Questions multiples sur un premier bac 180L poisson rouge

Bonjour à tous,

Je me permets de poster sur votre forum car étant débutant forcé en aquariophilie, j'ai de nombreuses questions.

On m'a refourgué (en prenant ma fille comme excuse) il y a quelques mois un poisson rouge (or) dans un bac de 20L avec un filtre TC200. Le filtre tombant régulièrement en panne (pompe ne fonctionnant plus), j'ai du le changer à 3 reprises, ces changements m'ayant coûté 3 fois le prix de l'aquarium neuf. Fatigué de devoir dépenser des sous pour une mauvaise qualité de vie pour ce poisson, j'ai investi il y a 5 jours (le 24/08) dans un Rio 180.

A l'achat le vendeur m'a conseillé 45 kg de sable (Quartz, sur ses conseils, j'étais initialement parti sur la tourbe...), j'ai également acheté 3 plantes (Limnophila sessiliflora, Micranthemum umbrosum et Alternanthera reineckii), le vendeur m'ayant répondu que les plantes importaient peu et qu'il valait mieux prendre des fausses plantes car le poisson va les brouter.

J'ai fais une première erreur lors de la mise en eau puisque je n'avais pas bien rincé le sable et que le bac s'est retrouvé boueux, l'eau est devenue propre en 24h. J'ai également rajouté du Biotopol conditionneur d'eau.

Le thermomètre est réglé sur 24 °C.

J'ai planté les différentes plantes en les séparant et en plaçant les limnophila en intermédiaire/derrière, l'alternanthera derrière et la micranthermum devant. Pour l'instant seules les limnophila ont augmenté en longueur.

En passant devant une animalerie je suis tombé sur de l'engrais liquide () et un liquide contenant des bactéries () de ce genre.

Je verse depuis le liquide à bactéries de façon journalière (28/8) et j'ai mis une dose d'engrais liquide dans l'aquarium.

Depuis aujourd'hui je remarque que le sable autour de la limnophila vire au vert, ainsi que la roche naturelle mise en décoration (dépôt verdâtre, à proximité de la limnophila), et la vitre postérieure de mon aquarium commence à avoir des dépôts verts. Le feuillage de la partie supérieure de la limnophila devient brun.

L'aquarium est exposé à la lumière du jour essentiellement l'aprés-midi, bien qu'il soit dans une pièce illuminée. j'ai laissé l'éclairage et le filtre d'origine.

Les caractéristiques de mon eau ce jour sont:

NO₃: 10-25; NO₂: 0, GH > 16 °d, KH: 20 °d, pH: 7,6, Cl²: 0-0,8

Le poisson rouge est pour l'instant dans un bac à côté, à attendre les 3 semaines.

Mes questions :

- Les dépôts verdâtres arrivant si tôt sont ils normaux, où j'ai raté quelque chose ?

- Dois je modifier quelque chose dans ma façon de faire ?

- Quelles plantes me conseillez vous pour renforcer l'aquarium et résister au poisson rouge lorsqu'il sera introduit ? (je tiens vraiment à créer un milieu naturel). J'ai pensé à l'hygrophilia polysperma en intermédiaire, Vallisneria spiralis ou Ludwigia Repens en arrière, cladophora + Anubia nana en avant)

- Celles plantées survivront elles au poisson rouge ?

- Quelles autre poissons je peux mettre avec mon poisson actuel (il est seul pour l'instant), en quels nombres ? (j'avais pensé à un deuxième poisson rouge pour tenir compagnie au premier, et ?)

- J'ai des informations contradictoires : le vendeur m'a dit de changer de filtre uniquement tous les 6 mois, sur la notice de l'aquarium j'ai différentes pièce à changer régulièrement (ouate toutes les semaines, charbon toutes les X semaines, éponges toutes les Y semaines etc), qui dois je suivre ? (il s'agit d'un filtre Bioflow M)

- Poursuivre avec l'engrais liquide ? A quelle fréquence ?

- Changement d'1/3 d'eau toutes les 3 semaines ? ou 10 % toutes les semaines ?

Peut être d'autres questions vont arriver

Je vous remercie du temps que vous m'accorderez 🙂

Bonjour,

Vous auriez peut-être dû venir avant d'avoir l'aquarium...
Car, en effet, 2 poissons rouges c'est la meilleure des solutions, mais dans un aquarium de 220l environ, donc 200l net.

Les plantes en plastique c'est du grand n'importe quoi...

Je crois reconnaître nos chers tests en bandelettes JBL, pas fiables du tout... Achetez plutôt une valose'de tests en gouttes JBL.

Le filtre, c'est pas trop mon domaine

Tout ça pour dire que je vous conseille de donner votre poisson à quelqu'un qui a un bassin, car un poisson rouge ne doit pas vivre seul, et va peut-être se nanifier.
Dans votre bac, en rajoutant plein de plantes et pas en plastique, vous pourrez mettre par exemple des xiphos ou mettre des poissons asiatiques mais aucun poisson de fond, sinon le quartz les blesserait.

Bienvenue, peu de chance que tes plantes survivent. La prochaine fois essaye de les choisir dans cette liste des vraies plantes avec poissons rouges.
Arrête avec l'engrais pour l'instant, ton bac est en cyclage l'équilibre chimique est en train de s'établir mieux vaut éviter les produits.

Les dépôts verdâtres sont surement aussi liés à cet excès de fertilisation et peut être aussi à l'exposition solaire ou ton éclairage. Si tu éclaires fortement un bac peu planté cela favorise immanquablement les algues.

Pas besoin de chauffage pour les PR.

On change plutôt 1/3 d'eau par semaine avec des PR qui sont de gros pollueurs.

On ne change pas les masses filtrantes, on les rince à l'eau du bac lorsque le filtre est encrassé et que le débit diminue visiblement (c'est ça l'indicateur).

On ne filtre sur charbon que de façon temporaire et dans un but précis. Il est souvent beaucoup plus économique de recomposer son filtre soi-même avec des masses génériques que de rester prisonnier d'une marque.

sujet déplacé section PR

Merci de vos réponses.
J'ai déplacé l'aquarium de manière à ce que les rayons de soleil ne tombent plus directement dessus. J'ai laissé l'éclairage qui est vendu avec l'aquarium, je l'éclaire de 7-8h à 22h-23h.

Concernant le fait de mettre le poisson dans un bassin, j'y ai pensé mais je ne connais personne en possédant un et je ne suis pas véhiculé (région parisienne). Le dit poisson a plus de 3 ans (2 ans avec son premier proprio, bientôt 1 an avec moi) et mesure un peu moins de 10cm.
J'avais lu sur différents sites qu'à défaut d'un bassin 50-75L était une bonne alternative, est ce que c'est faux ?
A défaut de prendre un autre poisson rouge avec lui, est ce que je peux mettre un/des poisson(s) d'une autre espèce compatible ? Si oui lesquels ?

J'ai effectivement réalisé le test à l'aide d'une bandelette SERA, en versant à l'aide d'une seringue, l'eau sur chaque carré de la bandelette.

Par quoi je peux remplacer l'éponge à charbon dans le filtre si celle-ci n'a pas d'interêt dans mon cas ?

Merci

Oh ben oui, à 3 ans, il devrait en faire 30...
Il s'est nanifié.

Donc là, plus besoin de bac, soit un bassin impérativement, soit l'euthanasie.


On éclaire un aquarium pendant 10 heures.

Un bassin de 50-75L c'est plutôt une flaque.
Un bassin en dessous de 300L je vois pas trop l'intérêt personnellement. En plus il faut respecter certaines mesures si on veut pouvoir y laisser les poissons l'hiver.

J'ai du mal m'exprimer: Je ne cherche pas à créer un bassin, mais un aquarium! L'alternative du bassin est impossible, j'habite en ville, je ne connais personne qui en possède.
J'ai pris du 180L car j'ai un poisson de 3 ans et selon votre site :

Prévoyez environ 50 litres d'eau par poisson rouge en captivité pour une forme proche du sauvage, et environ 30 litres pour des variétés très handicapées pour nager (très longues nageoires, gros yeux, corps non adapté à la propulsion, etc.).

Rubrique poisson rouge en aquarium
AP/dictionnaire/definition/7961/poisson-rouge

J'ai un aquarium de 180L, disons que les plantes, sable, me prennent 40-50L, il me resterait donc 75L pour accueillir un autre poisson ?
J'avais déjà parcouru ce forum avant mon achat et c'est ce qu'il ressortait.

Pour l'euthanasie, çà se passe comment ? je te l'amène grandbetta ?

La soit disant nanification est probablement dû à la vie dans le 20 litres avant, pas de ton fait. On doit euthanasier un chien qu'on récupère à la SPA sous prétexte qu'il a souffert avant ? Je ne pense pas

Et oui, tu peux rajouter un poisson rouge dans ce bac, mais dans ce cas, il vaut mieux se tourner vers une forme qui reste plus petite. Il est difficile de faire cohabiter le poissons rouge avec d'autre bébéte, car c'est un gros pollueur et les besoins ne sont pas les mêmes que les poissons qu'on trouve généralement !

Sinon, quasiment tout à déjà été (plus ou moins bien) dit, soit la petite famille est attaché à ce poisson et dans ce cas vous le gardez jusqu'à la fin (un PR peut vivre vieux) en suivant le post de PierrotMergus pour l'aménagement et la maintenance de l'aquarium, soit vous trouvez un moyen de le donner à quelqu'un qui a un aquarium dédié, un bassin, à un club ou un aquarium public, voire animalerie, et vous transformez l'aquarium en bac d'eau douce tropicale, avec plein de petits poissons colorés qui amèneront de la vie

Mais je reste sur ma position, il est possible de maintenir 2-3 PR dans 180 litres, ce n'est pas idéal, mais il n'est pas question d'euthanasier un poisson qui n'a rien demandé et qui pour le moment ne souffre pas/plus.

Denise, tien-don... 3 poissons de 30 cm dans 180L ?

Plus grave qu'un GH de cichlidé par contre...

Et un poisson nanifié ne souffre pas ?
Sûrement pas non, je te le dis...

A quel moment j'ai parlé de poissons de 30cm ? Essaie de lire les messages ça t'évitera de te ridiculiser..

Et un poisson qu'on tue, il ne souffre pas tu crois ?

denisedessert a écrit:

Mais je reste sur ma position, il est possible de maintenir 2-3 PR dans 180 litres, ce n'est pas idéal, mais il n'est pas question d'euthanasier un poisson qui n'a rien demandé et qui pour le moment ne souffre pas/plus.

Un poissons adulte quelle que soit la variété fait entre 25 et 35 cm adulte, alors dans 180l, ça va vachement en effet, très bonne idée



Un poissons qu'on euthanasie dans les règles souffre beaucoup mois (même pas du tout) qu'un poisson nanifié depuis 3 ou 4 ans.


Mais bon... tu vas bien me trouver encore un truc pour faire genre que t'as rien dit...

Non, je l'ai dit et je ne changerais pas d'avis. J'ai parlé de variétés de petite taille monsieur le spécialiste, pas de poisson rouge sauvage ou comète de 40cm.

D'accord, donc selon toi on euthanasie tous les handicapés et toutes les personnes malades qui souffrent ? Ce poisson a probablement un retard de croissance et une forme de nanification, il n'atteindra pas la taille prévue, mais peut continuer à grandir et à vivre décemment. S'il est nanifié et condamné comme tu sembles le dire, tu m'expliques en quoi il souffrirait moins dans un bassin que dans l'aquarium ?

T'es un peu extrême quand on parle de PR, c'est bien mais modère toi un peu, je te rappelle que tu voulais mettre des écrevisses de 10cm dans 5 litres y'a pas si longtemps, donc évite de me faire la leçon s'il te plait.

Bon voilà.
Moi non plus je ne parle pas que de ça. Même un oranda fera 25 cm minimum adulte, donc 3 dans 180L, non.

Si tu n'es pas dans l'extrême là...
Pourquoi il fait moins de 10cm à 3 ans ?
Tu m'embobiner avec tes retards de croissances, autant dire tout de suite qu'il est nanifié bien comme il faut.

S'il prend 1 cm, ça sera le max.

Euh d'abord, j'ai clairement dit que je ne pourrai pas en avoir, surtout que c'est nuisible.
Et moi, je ne mets pas 3 PR dans 180l...

Bref,.

Pourquoi être de mauvaise foi ?

J'ai conseillé 2 en disant que 3 était possible, est-ce que j'ai conseillé 3 et point final ? 60 litres par PR c'est pas déconnant, 90 par poisson c'est largement suffisant, quoi que tu nous en dises Brigitte Bardot.

Il est nanifié et je viens de le dire, mais ce n'est pas complètement irréversible, il n'est pas rare que les PR continuent de grandir après avoir passé 1 ou 2 ans en bocal/nano, qu'est ce que tu viens nous inventer une histoire comme quoi il prendra 1 cm maximum ? T'as vu une photo du poisson ? Tu le connais ? T'es biologiste ?

Ne m'oblige pas à ressortir le topic, ce serait humiliant pour toi et tu le sais.

Tu veux jouer à ça ? Toi tu ne mets pas 3 PR dans 180 litres, d'ailleurs tu ne mets aucun poisson dans aucun aquarium parce que simplement tu n'as aucune expérience pour le moment. Et tu veux faire la leçon à tout le monde ? C'est fatiguant de devoir en arriver là, ça fait 3 mois qu'on te fait des remarques que tu n'écoutes pas, si tu continues tu iras te trouver un nouveau forum.

Sur ce je m'arrête là, on pourrie le sujet de l'auteur, qui, à l'image de tous les nouveaux venus, s'est fait agresser par un gamin qui pour le moment n'y connait rien et ne souhaite pas apprendre, ni écouter les personnes expérimentées.

Entièrement d'accord, il s'agit d'un être vivant, je ne vais pas le tuer parce que çà m'arrangerait ou qu'il devient gênant, d'où ma réponse complètement ironique à Grandbetta.
J'essaye de responsabiliser mon enfant à ne pas tomber dans la facilité du "animal jouet" qu'on jette quand il nous ennuie ou qu'on abandonne au bord de la route avant les vacances.

Ci-joint la photo du poisson en question

D'aprés votre site ce serait un poisson rouge commun ?
Quelle variété en compagnon me conseillez vous ?
Le seul qui pourrait convenir d'aprés ce que j'ai trouvé c'est un queue d'éventail mais il est conseillé de le mettre avec d'autres variétés japonaises ce qui n'est pas mon cas.

J'étais parti sur un autre commun, qu'en pensez vous ? Auriez vous des conseils sur l'introduction du 2^ème aprés que mon aquarium ait été cyclé ? J'envisage de l'acheter à J15 pour introduire les 2 en même temps à J25, afin d'éviter des rapports de dominant-dominé. N'ayant qu'un bac de 20L à côté du 180L qui est déjà occupé par mon 1^er, comment je peux accueillir le second pendant les 10 jours ?

Enfin une dernière question, vu que le charbon actif n'a pas d'interêt par quoi je remplace l'interface ? des céramiques ?

Merci encore d'avoir pris le temps de me répondre

Don't feed the troll

Non je n'ai pas besoin d'ironie, surtout sur les poissons rouges.

Sur la photo, on voit très bien qu'à presque 4 ans il n'est pas normal du tout.
Il est aussi grand que ceux qu'on vend en animaleries.

Un poisson nanifié, c'est très douloureux pour lui donc le garder même dans un bassin de 50 000 litres ne changerait rien...

Ne mettez rien pour l'instant et attendez de voir comment il se comporte et ce qu'il devient.

Ça suffit grandbetta. Toujours dans l'excès...

Bonjour

Bon je vais essayer d'être objective et de répondre aux questions de l'auteur sans rajouter de l'huile sur le feu

Pour l'espèce du PR, c'est soit un poisson rouge commun, soit un comète : le comète est plus élancé. Vous pouvez regarder des photos sur le net pour comparer. Dans tous les cas, c'est un poisson qui est encore assez jeune et qui peut encore grandir pas mal s'il n'est pas nanifié. Un poisson de cette espèce, adulte, qui n'a pas de pbs de santé peut atteindre 30 cm facilement, voir plus.

Donc, pour ce genre PR le mieux c'est en effet de trouver une personne possédant un bassin. Le poisson pourra ainsi se développer et peut-être rattraper sa croissance.

Comme l'a dit denisedessert, 180 L c'est un bon volume pour le maintient de 2 - 3 PR, mais pas de n'importe quelle espèce. On parle ici de poisson rouge japonais, voilés, qui ont une nage lente car ils sont gênés par leurs voiles.

L'association PR commun et PR japonais est déconseillée, car les poissons peuvent entrer en concurrence au niveau de l'alimentation, le PR commun étant plus vif que le japonais. C'est aussi pour ça qu'il est déconseillé de mettre des PR japonais en bassin, car ils sont plus fragiles et plus sujets à la prédation.

Je vous déconseille de prendre un autre PR commun, au vu de la taille qu'il aura adulte, même un 180 L n'est pas adapté.

Le mieux à faire, c'est de garder le PR actuel seul dans le 180 L (une fois le cycle finit) le temps de trouver quelqu'un ayant un bassin qui pourra l'accueillir dans de bonnes conditions (on ne le donne pas au premier venu bien sûr, on prend sont temps ). Une fois le poisson donné, vous pourrez continuer avec des PR en choisissant une espèce adaptée, ou partir sur du tropical.

L'avantage avec les PR c'est qu'on a pas besoin de trop se soucier des paramètres pH, GH et KH.


Le charbon actif peut être remplacé par des céramiques, et elles doivent être placées au début de l'arrivée d'eau dans le filtre. Par exemple : arrivée de l'eau > nouilles céramiques > mousse bleue > ouate > sortie d'eau.

Salut,
J'ai suivi vos conseils et potentiellement trouvé un passionné dans le 91 possédant des bassins intérieurs et extérieurs, même si cela va me coûter pas loin de 150 ¤ en transport. Si la personne se défile il me reste toujours l'alternative du refuge de poisson rouge à l'aquarium de Paris.

Je vais laisser le bac tourner pendant quelques temps, avec ses tares (pas de sol nutritif, quartz fins au lieu d'un autre sable, filtre Bioflow d'où j'ai retirer le charbon) et y rajouter des plantes; une fois les paramètres stabilisés, je reviendrai vous embêter pour savoir quel poisson mettre dans mon bac.

Merci de votre temps.

Alors, des nouvelles ? ^^