Problème de nage de mon requin argenté besoin de conseils

Bonjour à tous, je suis nouveau sur le forum,
Je possède un 600 litres avec décante interne et plusieurs cichlidés dont un, un requin argenté de 25cm qui se comporte anormalement depuis quelques jours.. Il nage constamment et à tendance à avoir les 3/4 du temps la tête qui pointe en l'air ! Une nage lente, constante mais qui le tient presque constamment à la verticale sauf quand il accélère..je pense que c'est la vessie natatoire mais je n'en suis pas sûr car sauf erreur de ma part il n'a pas l'air gonfler et il se nourrit normalement.
La cohabitation avec les autres se passe très bien mais il a pu se faire mal contre un décor à l'occasion d'un coup de speed ?! Rapport ou non, j'ai également eu une attaque d'algues brune très inhabituelle ?!? J'ai remarquer aussi quelques temps avant qu'il ai ce problème de nage, une de ses ouïes plus ouverte que l'autre ?! Encore aujourd'hui mais je ne sais pas si ça a un rapport...
Voilà, merci d'avance pour vos conseils car le pepere me fait un peu de peine et je ne sais pas trop quoi faire.

Bonsoir ! On n'est pas Madame Irma ! Paramètres de l'eau svp !

..Population ? Entretiens ? Dum.

Désoler je ne connais pas les paramètres de mon eau, je voulais juste avoir votre avis par rapport aux symptômes décris.. Pour la population, je précise que des poissons ont été récupérer dans un Jardiland alors qu'ils allaient être congeler pour les tuer suite à l'arrêt de la vente de cichlidés ! Ceci pour expliquer la cohabitation d'espèces qui, a priori, n'ont rien à faire ensemble. Cependant ils grossissent bien, ont de belles couleurs et un comportement normal.
Un Vieja de 6ans (je l'ai eu 5 cm et 35 cm aujourd'hui) un requin argenté, 2 m'buma et deux autres de même taille (10cm) que je suppose américain. A la base, j'avais pris ce bac pour mon Oscar que j'ai garder 12ans..
Pour l'entretien mise à part le nettoyage une à deux fois par mois du filtre et du fond de l aqua, des vitres etc..pas grand chose ! Filtre à décante interne avec deux pompes 1 200 litres heure pour la sortie. Dum ? C'est quoi ?
Je sais que ce n'est pas très sérieux de pratiquer l'aquariophilie de cette façon mais mes poissons se sentent bien ça se voit et c'est ça le principal ! Mise à part mon requin argenter bien sûr..également je songe bien évidemment à me séparer de mon Vieja avec grand regret qui a atteint une taille trop importante pour ce bac.
Voilà voilà si vous pouvez m'aider tant mieux sinon tant pis..merci

..Changements d'eau; fréquence/quantité ??

PS: Les paramètres (NO₂, NO₃) sont indispensables; tu dois certainement en être conscient(?). Dum = (dum)ont...

En principe le Balantiocheilos melanopterus est très tolérant sur les paramètres de l'eau.

Vu l'autre souci avec ses ouïes et ses difficultés à rester à l'horizontale ce serait pas mal d'avoir des photos dudit poisson. (voir mieux, une vidéo...)
600L pour ce type de poisson c'est petit, de là à engendrer un nanisme spatial je sais pas...

Les changements d'eau doivent laisser à désirer à mon avis... et pas suffisants... Il n'a pas répondu d'ailleurs...

Oui j ai bien conscience merci mais les autres vont bien et c'est censé être un des plus tolérant à ce niveau.
De plus ça a été assez soudain il allait très bien jusque là et je ne pense pas qu'ils soit atteint de nanisme du moins pas encore et je n'attendrais pas pour le donner avant ça.
Son problème d'ouïe c'est qu'une sur les deux et j'avais remarquer ça un peu avant ce problème de nage donc rapport ou pas je ne sais pas..je vais tâcher de mettre une photo ou une vidéo.
Et Non mes changements d'eau ne laissent pas à desirer comme tu dis c'est un bac ouvert je rajoute un seau tous les deux jours environ en plus des 2/3 au moment du nettoyage du filtre et mes poissons se sont toujours porter à merveille..du moins je les vois grossir, se batailler pour leur territoire, ils ont de belles couleurs pas de maladies (jusque là) bref on fait ce qu'on peux donc les jugements sans savoir c'est pas le but je pense sinon merci et désoler pour la réponse tardive mais je ne suis pas coller au site non plus

Pour info je l'ai récupérer il y a 2ans de quelqu'un qui le maintenait dans plus petit car comme vous le savez les animaleries le vendent en masse alors que les trois quarts des gens n'ont pas plus de 200 litres chez eux. Quand j'ai commencer l'aquariophilie il y a 15 ans si le vendeur m'avait dit que mon Oscar serait aussi gros et qu'il vivrait aussi longtemps.. Bref si il avait fait son taf correctement en gros je n'en serai certainement pas là aujourd'hui !!! C triste tout ça et on y contribue en tant qu aquariophiles car pas tous compétent ni consciencieux..moi le premier. Ce n'est que mon avis.

Tu n'as toujours pas répondu. Combien de litres par semaine (ou par mois) changes-tu ?

Un seau, ça veut rien dire... il peut faire que 1 litre... et l'histoire des 3/4 j'ai pas compris.

Quels sont les paramètres de ton eau ?

Cela m'étonne qu'ils soient bons !

On fait des suppositions car tu es avare en descriptions ou réponses.

Une ouïe sur deux, problème de natation.. je me demande si ton poisson ne serait pas infecté par des vers dont la nature reste à identifier.
Parfois ça peut donner des difficultés de natation au poisson parasité et ils ne sont pas visible à l'oeil nu.



@albator2001: Cool cool... c'est pas un procès
Ce poisson est assez coriace point de vu de la qualité de l'eau et on est sur un 600L, les paramètres sont généralement plus stable sur ce type de volume. D'autant que s'il y avait un réel soucis avec l'eau, les autres poissons présenteraient des signes. Or ça n'a pas l'air d'être le cas.

Mon seau fait 5 à 10 litres, perso dès seaux de 1litre j'en ai pas vu beaucoup j'ai dit seau pas arrosoir !! j'en rajoute un tous les 2jours environs suite à l'évaporation plus deux ou trois au moment où je nettoie mon filtre je peux pas être plus clair sinon de rajouter comme l'a justement dit Uolam que les autres poissons n'ont rien..donc bon..les paramètres ne doivent pas être mauvais..

Concernant les paramètres, il faudrait les tester, pour être sûr qu'il n'y a pas un problème de nitrates/nitrites ou autre.

..Désolée, mais 3 seaux de 5l, ou 3 de 10l, ça n'est pas pareil. Combler une évaporation avec 20-25l/semaine (eau du robinet ?), signifie que les KH, GH, augmentent au fil du temps => pas bon pour les poissons !.

Changer 2-3 seaux de 5/10l (quelle eau; du robinet ?), par mois(!), sur un tel volume avec ce genre de poissons est nettement insuffisant..

Ne pas (encore) constater de maladies sur d'autres vivants ne suffit pas pour s'abstenir de contrôler les paramètres; c'est le réflexe de tout aquariophile qui n'est pas novice..

Un poisson, même le plus tolérant, ne peut servir de "baromètre" de la bonne santé d'un bac.

A défaut des valeurs NO₂, NO₃, phosphates, ammoniac, etc.. impossible de faire un diagnostique correct. Dum.

La santé d'un poisson en bonne santé ne sert pas de baromètre ?! Ah oui ?! mais plusieurs qui vivent depuis plusieurs années dans un bac qui fonctionne de la même façon et qui ont l'air tout à fait normaux.. Oui je pense !!!
Si la façon dont je fonctionne n'allait pas depuis tout ce temps je pense que mes poissons seraient malades voir morts ?!? ou ne grossirait pas plus que ça non ?!?
Bref bref bref merci à vous je vais me débrouiller seul car vous ne m'êtes d'aucune utilitée.
Quand tu vas chez le docteur parce que tu es malade il ne te demande pas si tu bouffes des huîtres ou des pâtes ou si tu roules avec la capote ouverte en pleine hiver ?!?! Il diagnostique des symptômes et te file des médicaments pour te soigner !!! Et ben là c'est pareil
Je vous demandais si vous connaissiez ces symptômes pas de me faire la leçon sur mes paramètres d'eau !!! mes poissons NE SONT JAMAIS MALADES !!!! ceci est une EXCEPTION !!!
Merci tout de même à Uolam qui m'a orienté vers les vers auquel je n'avais pas penser.. Et oui comme tu vois c'était mon procès ! ça m'apprendra à venir sur un forum..

.. T'as vraiment pas envie de faire ces mesures(??) !

PS: Quand je vais chez un medecin qui me voit pour la première fois, comme il est consciencieux, il me fait un check-up => des analyses de base pour se faire une idée correcte de mon état..

Pour ce forum, ton bac est comme le nouveau "patient"; vu que faire des analyses à un poisson c'est plutôt difficile.

PS2: Tout vivant porte en lui mille maladies potentielles/dormantes. Un stress, l'âge, une faiblesse, suffisent pour qu'elles se manifestent. Un poisson peut parfaitement être porteur de vers, autres parasites, sans jamais en souffrir.. Le meilleur exemple : La maladie des points. Des poissons maintenus durant des années sans problème, déclarent une ichtyo si soumis à un fort stress. Dum.

Photo du "malade" et des autres pour ceux qui douteraient de leur santé..

Mbuma

Mbuma

Mbuma

Encore une personne imbue d'elle-même... qui ne sait pas se remettre en question.

Aïe aïe aïe... il lui manque pas mal de nageoires à ton poisson...
Il se ferait pas attaquer par les autres ?

Pourquoi ne l'as-tu pas isolé ?

J'ai du mal a croire qu'il soit récupérable..

..Je n'ai jamais maintenu ce poisson, mais (bien que les photos peuvent être trompeuses), j'ai aussi remarqué qu'il était amaigri avec des nageoires rongées. C'est pourquoi j'ai mentionné le stress. Si les paramètres étaient OK(?), il y a probablement un souci de cohabitation entre espèces : Agressivités nocturnes, difficulté de s'alimenter, insuffisance d'endroits de retraite/abris, intolérances.. Dum.

Oui amaigri et semble aussi avoir une blessure sur la lèvre inférieur.... on dirait bien que c'est le souffre douleur de ses colocataires...

Amaigri ?? Il mange comme un ogre en temps normal !!! Je l'ai mis à la diète depuis 2 jours car j'ai lu que c'était préconiser en cas de problème de vessie natatoire ce que je suppose fortement car c'est un poisson qui prend des bonnes bouffée d'air en se nourrissant à la surface (ce qui est une des causes de la vessie n) d'ailleurs je lui donne des petits pois la.
Non il ne lui manque aucune nageoire ce doit être la photo mais je dois avouer qu'il n'est pas au top de sa forme je vous rappelle que ça va faire presque 1 semaine qu'il est comme ça maintenant !
Il est vrai que les "petits" cichlidés en grandissant deviennent de plus en plus territorial mais de là à dire qu'il est le souffre douleur...je n'ai vraiment pas cette sensation ! D'autant que depuis qu'il a cet attitude amorphe les autres le laisse complètement tranquille !! Mais comme c'est un poisson justement assez vorace et qui va certainement encore grossir très vite des qu'il sera remis sur pied (espère) je compte le donner à un plus gros litrages comme le Vieja !!

C'est son ouïe qui m'inquiète..

Oui effectivement peut être qu il a été stresser plus qu'à la normal voir attaquer je n'ai pas vu en tout cas ! d'où l'ouïe ouverte anormalement..et cumuler avec une maladie parasitaire lie au stress..j'espère qu'il se remette mais je ne sait pas comment faire.. Et il est vrai que ça ne va pas en s'améliorant..je vais peut être traiter avec un médicament à large spectre comme ils disent.. Et oui Albatros on est pas tous des chèvres..😉

PS j'aimerai bien l'isoler mais il est pas tout petit le pepere et je n'ai "qu'un 600l"

Effectivement tes photos font des effets bizarre. Tu vois ce que je veux dire avec la photo que j'ai reposté dans mon commentaire ? on aurait dit qu'il avait les nageoires détruites dessus, donc bon.

Pour être plus exact je dirais que mon seau rempli au 3/4 fait ENVIRON 8litres disons que j'en met 2 par semaine ENVIRON ce qui fait donc 16 litres ENVIRON par semaine et non 25...multiplier par 4 semaines ENVIRON cela nous fait donc 64 litres plus les 3 seaux ENVIRON que je change à l'occasion du nettoyage du filtre (1 à 2 fois par mois ENVIRON j'ai comme l'impression de me répéter moi) cela nous fait donc 64 + 24 ENVIRONS donc 88 litres par mois E N V I R O N !!! Sur un litrages de 600 litres moins la décante interne d'environ 50 litres soit 100 litres ENVIRON de changer sur 550 litres par mois et non 25..voilà pour les calculs scientifiques..
Je ne sais pas si vous trouver ça trop juste ou juste trop Mr Dum mais j'ai juste envie de vous répondre une fois de plus que la n'est pas le problème.. Vu que les seules fois où mes paramètres d'eau changent c'est quand le filtre est sale, qu'il y a ajout de nouveau décor sans prélavage, éclairage a changer ou trop ou pas assez mais pour la qualité de ma filtration, changement d'eau je ne me fait aucun souci.

Non je te confirme il a bien toute ses nageoires.. Je viens de traiter avec un anti parasitaire.. À voir..il se nourrit et tiens bon même s'il ne retrouve pas encore sa stabilité normale

Tu n'as toujours pas répondu à une question essentielle : est-ce que la nouvelle eau que tu mets pour compenser l'évaporation est l'eau du robinet ou pas ?

Notre chère Anémone avait déjà fait un commentaire concernant ce problème :

AP/topic-17726-1-changement-d-eau-pour-eau-evaporee.html

Je la cite :

"La compensation de l'eau évaporée se fait exclusivement avec de l'eau osmosée !!! (ou de l'eau déminéralisée).

Si vous compensez l'eau évaporée avec de l'eau du robinet, vous concentrez toutes les cochonneries de l'eau du robinet dans le bac: seul H2O s'évapore mais les nitrates, les phosphates, etc..., eux, ne s'évapore pas avec ! Conclusion, si l'eau du robinet contient toutes ces molécules peu désirables, elles finissent par se concentrer = c'est le meilleur moyen de "planter" un bac, et là, je ne parle pas de plantation..."

Donc en gros, les cochonneries s'accumulent dans ton aquarium ! Ce n'est que le H2O qui s'en va... mais les nitrates et autres cochonneries restent !

De plus, les minéraux vont s'accumuler, et donc le GH et KH augmenter !

Donc en gros tu changes que 24 litres par mois pour un 600 litres ! Cela fait 6 litres par semaine, soit à peine 1 %! C'est vraiment étonnant que tes poissons arrivent à survivre aussi longtemps !

Relis mon calcul c'est plus 90 litres par mois que 25 !

Je veux bien la croire mais si je n'ai pas de problème (hormis dernièrement avec le Balancio) avec des poissons a priori en bonne santé depuis des années pourquoi changer ?!?! Après je ne suis pas stupide non plus et j'entends toutes vos remarques...

PS oui uniquement eau du robinet

Tu as dit que tu rajoutes 64 litres par mois pour compenser l'évaporation mais que tu ne changes en réalité que 24 litres par mois.

Apparemment, tu n'as pas compris l'erreur que tu commets depuis plusieurs années.

Voici encore un article très claire :

http://aquascapingaparis.ov...s-en-aquariophilie-l-eau

Je cite :

"La compensation d'évaporation (remplacement de l'eau évaporée) ne vaut pas pour un changement d'eau. En effet, seulement "l'eau pure" s'évapore. Les pollutions contenues dans l'eau, elles, restent dans l'aquarium !

-Un changement d'eau consiste à retirer de l'eau sale de l'aquarium, pour la remplacer par de l'eau propre. Ainsi, on pourra faire baisser les taux trop importants de pollution.

-L'évaporation doit être compensée avec de l'eau la plus pure possible, idéalement de l'eau osmosée de bonne qualité. En effet, si le taux de nitrates par exemple est déjà assez élevé dans l'aquarium, il convient de ne pas ajouter d'eau du robinet qui, elle aussi contient en général des nitrates, et qui risquerait de favoriser l'accumulation des toxines.

-On conseille dans la plupart des cas de changer 20 % du volume du bac par mois."

Donc en gros, l'eau qui compense l'eau évaporée doit être de l'eau osmosée et le 20 % d'eau que tu devrais changer chaque semaine et non pas 1 %, peut être l'eau du robinet.

Donc on avait bien raison de te conseiller de tester tes paramètres ! Ton eau doit être très très dure et chargée de nitrates, phosphates et autre cochonneries.

Concernant le bac hopital, tu pourrais peut-être y songer, avoir un 100L d'occasion de côté pour isoler un malade. Là encore, quand tout va bien c'est cool mais le jour où y a un soucis bah tu peux rien faire.

Dans ce cas présent, le placer en quarantaine serait déjà un plus.
Peut-être qu'un choc osmotique pourrait l'aider s'il est parasité.

..Albator parle du % qui concerne proprement le changement d'eau, déduction faite de l'eau qui sert à combler l'évaporation.

Car, s'agissant d'eau du robinet, dans ta configuration elle n'est pas bénéfique.. Dum.

Autant pour moi.. Vous avez sûrement raison. Effectivement je n'avais pas vraiment saisi la nuance entre changement d'eau et comblement de l'eau qui s'évapore.

Ceci dit, étonnant ou non ils vont bien ! et je pense sincèrement qu'ils font un peu plus que "survivre" ou alors il faut me dire à quel niveau vous placer la survie d'un poisson ?
Encore une fois je vais me répéter mais pour moi ils ont de belles couleurs, un comportement "normal" du
genre pas d'aller retour entre la surface et le fond contre la vitre ou encore des poissons qui passent leur temps à se frotter au décor ou bien qui se battent à l'excès etc..
Après si je peux améliorer la qualité de leur eau pour qu'ils soient encore mieux je le ferai dans la mesure du possible.
Si je ne me trompe pas il me semble que de l'eau osmosé est à la vente dans certaines animaleries..
Pour le bac hôpital je suis d'accord mais impossible pour moi je suis en apart je n'ai pas la place.

Je vais voir la façon de faire un choc osmotique ?! J'imagine que l'on remplace une grande quantité d'eau par de l'eau osmosée ?! j'espère que ça ne changera pas trop mes supers paramètres.. 😉

Albator, à l'avenir, avant de dire aux gens qu'ils sont imbus d'eux même, relis un peu la façon dont je suis accueilli sur votre forum, je pense être rester très courtois.
Dans "la vrai vie", on ne s'adresse pas aux gens, et encore moins ceux qu'on connaît pas et qui demande de l'aide, comme tu t'es permis de le faire..sinon on prend le risque de se faire gentiment remettre à sa place..après, derrière un écran d'ordinateur, c'est sûr, c'est plus facile..à bon entendeur

Un choc osmotique se fait dans un bac hôpital, jamais dans le bac principal.

Sinon toujours pareil ?

a+

je vais le faire dans mon seau avec du sel de guerande..le pauvre son état ne s'améliore pas..si ça empire, clou de girofle pour abréger ses souffrances..

..Les clous de girofle n'abrègent rien du tout; bien au contraire !

La moins mauvaise euthanasie, à défaut de mieux, est celle recommandée par les vétérinaires pour les crustacés, crevettes, homards; le grand froid: Installer le poisson dans un récipient avec son eau et placer le tout au congélateur. Il s'endort et meure après quelques heures.. Dum.

Quelques heures !!!? Oups..
Merci du conseil mais je préfère encore lui trancher la tête dignement, proprement et sans souffrance.. Du moins c'est ce que je préférerai pour moi ! L'ennui c'est qu'il continu à se nourrir et qu'il est hors de question que je tue un poisson qui continue à se nourrir.. Qu'en pensez vous ???

En même temps je ne le vois pas se remettre ou alors avec beaucoup de temps.. Mais le choc osmotique a l'air de lui avoir fait du bien à voir..

..Choc osmotique, ou l'installation dans une eau neuve et propre ? Ce poisson a besoin de meilleures conditions de maintenance. Vu qu'il se nourrit, il n'est pas mourant. L'euthanasier ??.. Dum.

Il n'est pas mourant mais bien mal en point.. Il aurait besoin de meilleurs conditions je suis d'accord mais je ne connais personne prêt à recuperer un poisson malade ou si vous connaissez quelqu'un je suis preneur car c'est tout le bien que je lui souhaite..

Aussi j'aimerai trouver quelqu'un faisant du cichlidé américain prêt à reprendre mon Vieja devenu trop gros pour le bac. Je vais passer une annonce.