Est-il possible d'avoir discus dans aquarium 10 gallons (~38 litre)

Je recherche des poissons pour mon 10 gallons (~38 litre) et je m'intéresse au discus, mais j'ai fais mes recherche et aparament il me faudrait une plus grande aquarium. Je voulais l'approbation de vrai personne.

Aquarium;
Chauffe eau 26 degrés Celsius
Bon filtre à cartouche
Bulleur
Couvercle avec LED
Aquarium planté
Eau déchlorer

Population:
Crevette blue velvet
Crevette red fire
Crevette yellow tiger
2 Platy Mickey Mouse Mâle
2 Otocinclus affinis mâle et femelle

Pour ce qui est des paramètres de l'eau si vous me demander d'effectuer mes tests je les ferais seulement je ne veut pas gaspiller


Merci !

Salut Vax,

Pour des discus 38L c'est pas assez. Il faut au moins 10 fois ça... Et encore je pense que ça fait juste.

Ta population actuelle est aussi à revoir du reste. Les platys et otocinclus ne demandent pas la même eau et de toutes façons ton bac est trop petit pour n'importe laquelle de ces deux espèces.

Désolé de jouer le rabat joie mais il va falloir te cantonner aux crevettes dans ce bac. Là j'y connais rien je laisse donc des gens plus expérimentés en invertébrés t'eclairer.

Bonne journée.

Bonjour,

Alors oui du discus dans 38 L c'est n'importe quoi ! Il faut un 500/600 L mini pour du Discus, donc tu en es loin !

Je suis d'accord avec abraponce pas de platys et d'otocinclus dans un 38L.

Tu peux mettre un betta splendens, ou alors un trio de betta imbellis avec des crevette. Les killis peuvent convenir aussi, mais pas d'autres espèces.

Swanay a écrit:


Tu peux mettre un betta splendens

Vous pouvez arrêter de conseiller la cohabitation crevette vs splenden svp ?
dans 9 cas sur 10 le combattant bouffe les crevettes. Donc stop !

J'ai pas dit betta splendens avec crevette mais betta imbellis

Alors déjà attention, je crois savoir que certains commerçants peu scrupuleux appellent imbellis des splendens plakat avec un patron de couleurs "multicolore" !!!

Je pense que même avec de "vrais" Betta imbellis, les juvéniles de red cherry feront des proies idéales, d'autant plus que si ils ont moins été "trafiqués" ils devraient avoir plus conservé leurs instinct de chasseur.

Swanay a écrit:
J'ai pas dit betta splendens avec crevette mais betta imbellis

Si si tu l'as fait

Swanay a écrit:
Tu peux mettre un betta splendens, ou alors un trio de betta imbellis avec des crevette. Les killis peuvent convenir aussi, mais pas d'autres espèces.

Sachant que la population actuelle du bac est:

VaX a écrit:
Population:
Crevette blue velvet
Crevette red fire
Crevette yellow tiger
2 Platy Mickey Mouse Mâle
2 Otocinclus affinis mâle et femelle

Si c'est ton bac tu fais ce que tu veux. Ton betta te bouffe pour 50¤ de crevettes ça te regarde. Mais conseiller de mettre un betta avec des crevettes je trouve ça pas raisonnable voir irresponsable aux vues du comportement du betta qu'il soit imbellis, splenden, ou qu'en sais-je.
C'est comme conseiller ce jeux très drôle qu'est "la roulette russe"

Je pense qu'il est grand temps de se questionner d'une manière générale. Ce poisson est victime de son "succès", les animaleries ne respectent rien, les gens achètent ça généralement sur un coup de tête des poissons quasiement condamnés et ça fini dans un verre d'eau avec des pourritures des nageoires, moisissures, hydropisie, tumeurs, etc des poissons affaiblit et les forums se transforment en S.A.V.
Mais bon, tant que les gens achèteront les poissons comme si c'était des Dragibus (suffit de voir ici, un discus dans 38L... au secours !)...

Pas la peine de s'énerver. Mon message n'était peut être pas clair, mais la population citée dans le message est celle proposée par l'auteur pas celle présente dans l'aquarium (en tous cas c'est ce que j'ai compris ?) d'où ma proposition d'UN betta splendens et en suite d'un trio de betta imbellis avec crevettes.

Les deux espèces n'ont pas le même comportement, et je n'ai pas conseillé de mettre le betta splendens avec les crevettes.

Si la population citée dans le message est l'actuelle, alors il y a déjà un problème de population de base.

Edit: si la population citée par l'auteur est l'actuelle alors la population que j'ai proposée n'est évidemment pas valable.

Je ne suis pas énervé, peut-être un brin cynique rien de plus. Pardon, je n'ai pas ponctué mon message de :oops :

Lol il y a un virus qui traine sur le forum en ce moment... Moi même hier soir j'ai été contaminé et je suis monté dans les tours sans raison lol...

Dans le 38l tu peux mettre des rasboras galaxy mais à 6^ème le poisson...

A force de voir plein de débutants avec les mêmes messages à la c.... on commence tous à péter un câble et à s'énerver entre nous.

En plus, les gens qui viennent poster leurs questions ne sont pas précis et pensent qu'on est des voyantes qui devinons tout.

C'est clair que c'est énervant à la longue. On se demande si finalement les gens savent utiliser Google. Je crois que la plupart sont feignants et cherchent la facilité.

Les poissons rouges et les combattants doivent mourir par centaine de milliers en Europe dans d'atroces souffrances. Les animaleries devraient être plus contrôlées et punies pour cette hécatombe. C'est vraiment traiter le vivant comme du papier mouchoir jetable.

Au départ j'ai cru a un message canular lol pour le discus dans 38 litres. Un jour peut être qu'on nous demandera s'il est possible de faire vivre un poisson dans un aquarium plus petit que le poisson lui même.... Va savoir

.. ++ pour Albator ! Les aquariophiles de la génération internet m'impressionnent par une "dé-complexité" affichée et assumée ..

PS: Eleynzo, encore mieux; les asiatiques vont créer des (mini) Discus adaptés aux nanos.. Dum.

Complètement d'accord avec vous.
Ils préfèrent perdre du temps à attendre des heures voir des jours une réponse pré-chiée (pardon) plutôt que de chercher et d'essayer de comprendre, quitte à relire 5 ou 6 fois l'article pour l'assimiler.
MAIS il y a un mais. Beaucoup de conneries circule sur le net ou dans la littérature, faut être honnête. Ici même d'ailleurs, si on s'en tiens au guide eau douce (page 3)

Pour savoir la quantité de poissons que vous pouvez introduire dans votre bac, il existe une règle simple :
1 cm de poisson adulte = 1 litre d'eau net

Lire plus : AP/manuels/aquariophilie/debuter

J'invente rien, tout est écrit noir sur blanc.
Donc en principe, si on s'en tiens à Aquaportail, un Discus dans 38 litres ça passe large.

Et en plus ça devient barbant de répéter sans cesse les mêmes choses..

Pour le "1 cm de poisson par litre", l'info devrait peut-être être modifiée, ce n'est pas normal

@ Uolam, merci de me faire mourir de .. Dum.

C cool il va pouvoir mettre un banc de 38 néons dans le 38 litres. En fait on peut faire pleins de trucs. Je vais acheter un pangasius ce week end, je crois qu'il me reste un nano aquarium dans le grenier qui va enfin pouvoir me servir.

.. Je ne peux croire que dans ce forum que se veut une référence, on conseillerait un bac de 30l. (ni même de +40l.!), pour un poisson de 30cm. ! Dum.

On va en parler.

dumont a écrit:
.. ++ pour Albator ! Les aquariophiles de la génération internet m'impressionnent par une "dé-complexité" affichée et assumée ..

PS: Eleynzo, encore mieux; les asiatiques vont créer des (mini) Discus adaptés aux nanos.. Dum.

C'est en Asie, que sont créés, la plupart des poissons "dénaturés". J'ai du mal à comprendre cette mentalité, qui consiste à ne pas voir, que c'est néfaste au final sur le long terme, à leur bizness, de faire des poissons de plus en plus en dehors de la nature même des poissons.

J'avoue que je suis interloqué, devant le peu de respect envers la vie animale en général en Asie, alors même que les doctrines Zen, Confucius, Boudhisme sont originaires eux aussi de l'Asie.

En Asie, la population adore les poissons monstres, tete de lion, telescope, bubble eye, les poissons fluo, ou coloré artificiellement. Ils n'hésitent pas à piquer les poissons avec de l'encre, pour les rendre plus noir, ou à donner de l'encre dans la nourriture, pour faire apparaitre les poissons plus noir qu'ils ne le sont en réalité;
Et cela ne choque pas la population en Asie, que de telles pratiques existent, pour modifier les poissons.

Ce n'est donc pas qu'une question de marketing, ou de profits pour exporter vers des pays plus riches, eux considèrent cela, comme normal.

:oops : jolie approximation pour le coup du 1 cm et 1 litre; cette règle, aussi bête soit-elle, ne fonctionne pas trop mal, mais je viens de compléter avec: (avec des poissons mesurant au maximum 10 % de longueur de l'aquarium.)

Est-ce que 10 % vous paraît correct ? Ca fait des poissons de 6 cm maxi pour un 60 cm par exemple, soit 10 fois la longueur du poisson. Il peut se retourner...

Tout dépend du type de poisson et de son mode de vie et ses attentes.

C est comme dire je met un mec de 1m70 50 kg ds une twingo et un mec de meme taille mais 180 kg ds la twingo c est pareil....

..J'imagine; "mesurant -à taille adulte- 10 % de la longueur de l'aquarium.."(?).

Ce qui nécessite l'effort de se renseigner avant achat de son équipement ou du vivant, sur la future taille du poisson (avec ou sans ses "voiles"?) et, qu'on admette dans la foulée qu'un Combattant de 4-5 cm. ne peut-être logé dans un nano de moins de 20l.

Mon interrogation: Quid des bancs de poissons ? Dum.

@dumont: c'est un guide du débutant (et même ultra-débutant si on veut), il faut faire dans la vulgarisation simplifiée... il y a effectivement de nombreux cas à traiter, mais parfois, il faut "approximer".

Si tout ce qui est dit dans ce tout petit manuel du débutant était déjà assimilé, ce serait un grand pas.

anemone-clown a écrit:
:oops : jolie approximation pour le coup du 1 cm et 1 litre; cette règle, aussi bête soit-elle, ne fonctionne pas trop mal, mais je viens de compléter avec: (avec des poissons mesurant au maximum 10 % de longueur de l'aquarium.)

Est-ce que 10 % vous paraît correct ? Ca fait des poissons de 6 cm maxi pour un 60 cm par exemple, soit 10 fois la longueur du poisson. Il peut se retourner...

Cette règle est complètement à côté de la plaque et rajoute de la confusion pour les plus novices. On ne peut pas comparer les poissons et leur besoins en fonction de leur taille.
La plus part des débutants qui confondent paquet de Dragibus et poissons en lisant ce genre de bullshit vont s'en contenter. Ils vont prendre leur calculatrice et dans 100L ils vont y coller 1M de poisson. Peut importe leurs besoins respectifs.

La seule chose à faire à mon sens c'est d'éduquer en faisant prendre conscience que chaque poisson n'a pas les mêmes besoins. Qu'un petit poisson à parfois des besoins d'espace bien plus grand qu'un poisson mesurant son double voir son triple.

Scalaire92 a écrit:
En Asie, la population adore les poissons monstres

L'Asie est un continent très vaste. Je ne pense pas qu'on puisse amalgamer Inde et Viêtnam par exemple.
Et les croisements de chiens et chats donnant parfois de vrais monstres tu crois que c'est l'Asie aussi ? Non ça c'est l'occident.

Scalaire92 a écrit:
J'avoue que je suis interloqué, devant le peu de respect envers la vie animale en général en Asie,

Pour avoir vu de mes propres yeux ce qu'il se passe dans un abattoir, c'est pas l'Asie qui ne respect pas la vie animale, c'est l'humain.

.@ Uolam; ++ pour les abattoirs !

PS: J'espère tout de même qu'aucun débutant n'adopterait un poisson de 1mètre lorsqu'il se lance dans l'aquariophilie ..

@ Anémone-clown; quelques petites précisions dans cette rubrique concernant les poissons courants des débutants (Combattant, PR, Guppys..), seraient bien venues.. Dum.

Il faudrait finalement créer une nouvelle page sur cette règle, très connue des débutants et malheureusement très mal appliquée.

Je cherche un titre (explicite du sujet): "1 cm pour 1 litre", "volume minimum pour un poisson", etc. Vos idées sont les bienvenues pour un titre facile, assez court, pour une page dans laquelle cette règle serait développée. Ainsi, dans le manuel, je mettrais un lien vers cette page. Qu'en pensez-vous ? (je ne veux pas alourdir ce mini-guide en propos trop complexe, mais un lien explicatif serait une bonne solution).

De plus, je pourrais inclure un petit mot à ce sujet dans la page sur la mesure d'un poisson.

.."Volume minimum par poisson" permettrait de développer le sujet sans trop le compliquer, plutôt que : "Volume minimum pour un poisson". Dum.

quelques titres sympa parmis d'autres :

-Quels poissons pour mon aquarium ?

-Quel aquarium pour mes futurs poissons ? (mais bon ça suppose de se renseigner avant.. on y croit pas trop)

-Comment bien peupler un aquarium ?

-Savoir adapter sa population à son aquarium

-Quelques règles pour peupler un aquarium

[quote]scalaire92 a écrit:

J'avoue que je suis interloqué, devant le peu de respect envers la vie animale en général en Asie, alors même que les doctrines Zen, Confucius, Boudhisme sont originaires eux aussi de l'Asie.

C'est là un paradoxe en effet, et c'est la même chose pour les bonsaïs...
Cela nous parait étrange car la culture asiatique est très différente de la notre mais ne pourrions-nous pas nous poser la même question en tant qu'aquariophiles : si nous nous soucions à 100 % du bien être des poissons, ne serait-il pas préférable d'abandonner nos aquariums et d'aller observer ces espèces dans leur milieu naturel...? à méditer...
Je pense que chacun fixe ses limites de tolérance du bien être animal en fonction de sa culture, de sa morale et de son éthique et que cette question restera bien longtemps en débat...

.. Désolée; je n'ai pas écrit la phrase dans laquelle je suis citée.

Par contre je constate que les sélections poussées pour fixer un caractère accidentel chez certains animaux nous arrivent souvent de pays asiatiques, le motif étant rarement scientifique..

Quant à l'utilisation de l'animal par l'humain sous toutes ses formes et en l'occurrence l'aquariophilie, l'homme étant difficilement corrigible, on s'efforce par ici de limiter nos erreurs..

PS: Si je pouvais visiter la barrière de corail, je renoncerais à mon récifal à coraux.. Dum.

C'est rectifié. Désolé, j'ai des difficultés à utiliser les différents outils pour les sitations...
Pour que mes propos ne soient pas mal interprétés : je n'ai pas écrit ça pour jeter la pierre à qui que ce soit, juste pour soulever un sujet limite philosophique sur nos pratiques et sur nos différences culturelles (ici avec la culture asiatique).
Quand on regarde certaines races de chien dont les caracteristiques relèvent plus du handicape que de la singularité on met aussi en évidence la bêtise humaine et pour certaines races, elle est bien européenne !

PS: Je suis tout à fait d'accord avec toi pour la barrière de corail !

.. Pour ma part, je n'ai pas senti de critique. Je suis du même avis quant à notre côté pour le moins "obscur". Dum.

Ce n'est en rien une anathème contre une région du monde ou une population déterminée.

Il se trouve que leur culture est très différente de la notre, et que leur vision du règne animal, est encore bien différente de la notre.


Et si c'est là-bas qu'on les trouve, c'est aussi parce que l'Asie est devenue pratiquement le seul producteur de poissons à destination de l'aquariophilie, de façon industrielle ou en énorme quantité.

La plus grosse plaque de commerce des poissons d'ornement, est Taiwan et Shangai.

L'organisation de ce commerce, et aussi les règles en Europe (sanitaire entre autres) ont fait disparaitre la plupart des éleveurs de poissons européens. Il en restait encore un peu dans les ex pays de l'est.

La dérive mercantile, par obligation ou par gout de faire des poissons différents, peut bien entendu survenir partout dans le monde, mais il se trouve que l'asie est aussi un bon débouché commercial pour leurs ventes, et donc comme ils ont un bon marché, ils produisent. Si la demande s'écroule pour les "monstres", la production aussi va s'écrouler pour les "monstres". Autant en Europe, on peut faire essayer de changer les mentalités, pour que les "monstres" ne soient plus achetés, autant comme en Asie c'est culturel, ca sera plus difficile à faire changer et donc cesser des pratiques douteuses.

Si en Europe, on prenait des réglementations, pour interdire la commercialisation de poissons d'ornement de type Pangasius, Balantio, Pléco devenant énorme, cela aura déjà pour conséquence de faire baisser drastiquement la production, et donc y aurait arret de commercialisation en quantité de ces poissons.

Une animalerie en Europe, refourguera n'importe quoi, du moment que cela se vend, et qu'il y a une belle marge à se faire. Si cela a été un bienfait, sur la baisse des prix du matériel, cela a eu un effet pervers sur le vivant, de très mauvaises qualités des poissons.

scalaire92 a écrit:

La dérive mercantile, par obligation ou par gout de faire des poissons différents, peut bien entendu survenir partout dans le monde, mais il se trouve que l'asie est aussi un bon débouché commercial pour leurs ventes, et donc comme ils ont un bon marché, ils produisent. Si la demande s'écroule pour les "monstres", la production aussi va s'écrouler pour les "monstres". Autant en Europe, on peut faire essayer de changer les mentalités, pour que les "monstres" ne soient plus achetés, autant comme en Asie c'est culturel, ca sera plus difficile à faire changer et donc cesser des pratiques douteuses.

C'est culturel dans CERTAINS pays d'Asie.
Ce n'est pas le cas en Corée, au Pakistan ni même en Inde. L'Asie c'est grand, ça regroupe énormément de cultures. C'est pas juste la Chine, le Viêtnam et le Japon.

Bien dit, je suis tout à fait d'accord pour boycotter ce type de sélection poussée à l'extrême.
Je me doute que ce n'était pas dirigé contre un groupe de personne en particulier mais certains pourraient mal interpréter et stigmatiser sans se remettre en question...
Au même titre, je n'aurais jamais de Carlin, Bouledogue ou autre Bull Terrier... (On dérive clairement du sujet initial mais pour cela je vous conseil la vidéo suivante : https://www.dailymotion.com/video/xl4n4s)
Je suis ravi d'avoir pu soulever ce débat, je me tairai pour ne pas trop polluer ce poste...

P.

.. Je me demande aussi ce que pense VaX de l'évolution de sa question du départ ?? Car, elle a réellement beaucoup dérivée. Dum.

Je crois que la question initiale n'a plus trop d'importance, vu le tournant qu'a rapidement pris cette discussion.