Puis-je mettre ma femelle Apistogramma cacatuoides dans le bac des alevins
Nombre de commentaires : 12
Rio : le 20/12/2017 19:27
Puis-je mettre ma femelle Apistogramma cacatuoides dans le bac des alevins (#1)

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Bonjour,
Dans mon bac communautaire amazonien, j'ai un couple d'Apistogramma cacatuoides.
La femelle a pondu le 24/11 et les alevins ont commencé leur nage libre 1 semaine plus tard.
Dès lors, je les ai siphonnés pour les mettre seuls dans un bac de grossissement d'une trentaine de litres et pouvoir les nourrir convenablement avec les nauplies d'artémias.
J'ai des soucis avec m
Dans mon bac communautaire amazonien, j'ai un couple d'Apistogramma cacatuoides.
La femelle a pondu le 24/11 et les alevins ont commencé leur nage libre 1 semaine plus tard.
Dès lors, je les ai siphonnés pour les mettre seuls dans un bac de grossissement d'une trentaine de litres et pouvoir les nourrir convenablement avec les nauplies d'artémias.
J'ai des soucis avec m
Rio : le 20/12/2017 19:43
Re: Puis-je mettre ma femelle Apistogramma cacatuoides dans le bac des alevins (#2)

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Oups, désolé pour ce raté... je continue mon post
J'ai des soucis avec ma femelle Apisto qui est très territoriale et donc très agressive avec les autres poissons (cardinalis, Otocinclus) dès qu'elle pond à nouveau (elle a pondu déjà 2 fois depuis, mais les oeufs n'ont pas éclos et/ou ont été mangés).
Du coup, je voudrais la sortir de mon bac communautaire pour y rétablir un peu de calme et éviter que les autres poissons soient trop stressés et finissent par développer une maladie.
Ne souhaitant pas monter un autre bac pour l'isoler, pensez-vous que je puisse la mettre dans le bac de grossissement de ses petits alors que ça fait maintenant 3 semaines qu'ils ont été séparés d'elle ?
Ne va t-elle pas s'en prendre à eux ?
Merci d'avance pour vos conseils.
PS: Bien sûr, si vous me dites qu'il n'y a pas de risque pour les alevins, j'augmenterai le volume d'eau dans leur bac avant d'y placer la femelle afin qu'elle puisse être à son aise.
J'ai des soucis avec ma femelle Apisto qui est très territoriale et donc très agressive avec les autres poissons (cardinalis, Otocinclus) dès qu'elle pond à nouveau (elle a pondu déjà 2 fois depuis, mais les oeufs n'ont pas éclos et/ou ont été mangés).
Du coup, je voudrais la sortir de mon bac communautaire pour y rétablir un peu de calme et éviter que les autres poissons soient trop stressés et finissent par développer une maladie.
Ne souhaitant pas monter un autre bac pour l'isoler, pensez-vous que je puisse la mettre dans le bac de grossissement de ses petits alors que ça fait maintenant 3 semaines qu'ils ont été séparés d'elle ?
Ne va t-elle pas s'en prendre à eux ?
Merci d'avance pour vos conseils.
PS: Bien sûr, si vous me dites qu'il n'y a pas de risque pour les alevins, j'augmenterai le volume d'eau dans leur bac avant d'y placer la femelle afin qu'elle puisse être à son aise.
denisedessert : le 21/12/2017 00:10
Re: Puis-je mettre ma femelle Apistogramma cacatuoides dans le bac des alevins (#3)
Modérateur

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Je n'ai jamais fait ça, je dirais que ça dépend de leur taille, s'ils sont assez petits, à coup sûrs ils finiront mangés, je pense qu'elle ne se rappelle pas d'eux...
dumont : le 21/12/2017 09:11
Re: Puis-je mettre ma femelle Apistogramma cacatuoides dans le bac des alevins (#4)
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.. Les bb finiront en amuse-gueule. Il faut aménager le bac principal de manière adaptée. Est-il assez grand (litrage ?) pour ce couple et autres poissons ? Décors/racines/environnement sécurisant ? Dum.
Rio : le 21/12/2017 22:03
Re: Puis-je mettre ma femelle Apistogramma cacatuoides dans le bac des alevins (#5)

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Les alevins mesurent entre 1,5 et 2 cm.
OK, je ne prends pas de risque et laisse la femelle dans le bac principal.
Je reconnais qu'avec ses 50L réels, mon bac est trop petit pour ma population:
- 1 couple d'Apisto cacatuoides
- 4 Otocinclus affinis (6 au départ, 2 morts depuis)
- 10 Cardinalis
Je sais, on m'a déjà fait la réflexion que pour les Cardinalis, il faut au minimum 1m de façade.
- 1 crevette bambou
Le bac est assez bien planté:
- Hygrophila guanensis en arrière plan
- Clinopodium brownei également en arrière plan et sur le côté gauche
- 1 Cryptocoryne usteriana
- 1 autre Cryptocoryne (à l'extrême droite)
- 1 Echinodorus (grande, au centre, derrière la racine).
1 racine d'Azalée
Vu le volume, je peux difficilement rajouter un quelconque décor.
J'avais une demi noix de coco qui a servit de support pour la ponte et que j'ai enlevée après siphonnage des alevins.
Les Cardinalis évoluent plutôt dans la partie en pleine eau située à droite du bac, devant le filtre intérieur.
Je ne m'inquiète pas trop pour eux puisqu'ils sont assez rapides et arrivent à échapper aux charges de la femelle Apisto.
Même si ça doit être stressant pour eux d'être ainsi souvent attaqués.
Je m'inquiète plus pour mes Otocinclus, moins rapides et plus vulnérables.
Je ne me sens pas de ramener la femelle Apisto à mon animalerie, donc je vais la garder dans mon bac principal...en espérant qu'il n'y aura pas trop de dégâts.
OK, je ne prends pas de risque et laisse la femelle dans le bac principal.
Je reconnais qu'avec ses 50L réels, mon bac est trop petit pour ma population:
- 1 couple d'Apisto cacatuoides
- 4 Otocinclus affinis (6 au départ, 2 morts depuis)
- 10 Cardinalis
Je sais, on m'a déjà fait la réflexion que pour les Cardinalis, il faut au minimum 1m de façade.
- 1 crevette bambou
Le bac est assez bien planté:
- Hygrophila guanensis en arrière plan
- Clinopodium brownei également en arrière plan et sur le côté gauche
- 1 Cryptocoryne usteriana
- 1 autre Cryptocoryne (à l'extrême droite)
- 1 Echinodorus (grande, au centre, derrière la racine).
1 racine d'Azalée
Vu le volume, je peux difficilement rajouter un quelconque décor.
J'avais une demi noix de coco qui a servit de support pour la ponte et que j'ai enlevée après siphonnage des alevins.
Les Cardinalis évoluent plutôt dans la partie en pleine eau située à droite du bac, devant le filtre intérieur.
Je ne m'inquiète pas trop pour eux puisqu'ils sont assez rapides et arrivent à échapper aux charges de la femelle Apisto.
Même si ça doit être stressant pour eux d'être ainsi souvent attaqués.
Je m'inquiète plus pour mes Otocinclus, moins rapides et plus vulnérables.
Je ne me sens pas de ramener la femelle Apisto à mon animalerie, donc je vais la garder dans mon bac principal...en espérant qu'il n'y aura pas trop de dégâts.
dumont : le 21/12/2017 22:38
Re: Puis-je mettre ma femelle Apistogramma cacatuoides dans le bac des alevins (#6)
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..- De toute manière il te faut envisager un bac plus grand pour garder les alevins dans les conditions requises.. Prévoir rapidement un nouveau bac au volume adapté à ta population (+100l) et les Apisto; ainsi, tu pourrais installer les bb dans le bac actuel. Dum.
corentint : le 29/12/2017 21:57
Re: Puis-je mettre ma femelle Apistogramma cacatuoides dans le bac des alevins (#7)
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Salut petite question sur ton bac, les apistogramma s'entendent bien avec les cardinalis ?
Rio : le 24/03/2018 10:41
Re: Puis-je mettre ma femelle Apistogramma cacatuoides dans le bac des alevins (#8)

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Je fais remonter cette discussion car la situation a changé depuis mon dernier post.
N'ayant pas la possibilité d'installer chez moi un bac de volume adéquat pour l'élevage de mes juvéniles Apistogramma cacatuoïdes (ils commençaient à être vraiment à l'étroit dans mon bac de grossissement de 30 L !), j'ai décidé de les transférer chez un ami qui a accepté de me les prendre dans son bac de 300 L peuplé de 5 scalaires adultes et de quelques corydoras.
L'eau de mon bac de grossissement avait un GH à 6 (mélange eau du robinet et eau osmosée) alors que les scalaires de mon ami étaient acclimatés depuis leur acquisition (plusieurs années) à de l'eau du robinet pure ayant un GH de 14.
Il a donc fallu que j'acclimate mes juvéniles à mon eau de conduite avant d'effectuer le transfert.
Pour cela, j'ai fait des changements d'eau réguliers de mon bac de grossissement en augmentant au fur et à mesure la proportion d'eau du robinet (et en diminuant la proportion d'eau osmosée) pour arriver au final à des changements réalisés uniquement avec de l'eau du robinet.
Cette acclimatation s'est étalée sur 2 semaines, et au final, le GH était de 13 dans mon bac de grossissement.
J'ai donc procédé au transfert de mes juvéniles dans le bac de 300 L de mon ami.
Je tiens à préciser qu'Il n'y a eu aucun de soucis de cohabitation avec les scalaires adultes.
Les juvéniles Apisto se sont vite adaptés à leur nouvel environnement et je n'ai eu à déplorer qu'un seul décès (probablement dû à un choc au moment de leur capture en vue du transfert ou lors du transport).
Comme je peux avoir facilement de l'eau osmosée sur mon lieu de travail, j'ai proposé à mon ami de l'approvisionner régulièrement en eau osmosée pour faire baisser la dureté de l'eau de son bac (ramener le GH vers 8 au lieu de 14).
Un premier changement d'eau avec rajout d'eau osmosée a déjà été effectué et il va continuer ainsi jusqu'à avoir un GH proche de 8.
Par contre, en mesurant le taux de nitrates du 300 L, j'ai constaté que celui-ci était beaucoup trop élevé (> à 50 mg/L).
J'ai conseillé à mon ami d'effectuer des changements d'eau plus fréquents, de rajouter des plantes et de clocher en profondeur le sol de son bac pour ramener les nitrates à des valeurs plus raisonnables.
Quelques remarques sur le sexe et la coloration des juvéniles que j'ai obtenus :
Concernant le sexe, sur une quarantaine d'individus, je n'ai eu que 4 femelles (10 %) ce qui est très peu. Je ne m'attendais pas à un écart aussi important entre le nombre de mâles et de femelles.
Je ne sais pas si la température de l'eau au moment de la ponte et de l'éclosion joue un rôle sur le sexe du frai des Apistogramma cacatuoïdes comme cela est le cas pour quelques rares espèces de poissons.
Pour information, la température de l'eau au moment de la repro était en moyenne à 27,5 °C.
Concernant le patron de coloration des mâles que j'ai eu, environ 2/3 ont hérité de la même couleur que leur père (orange unie) et le 1/3 restant avait plutôt des nageoires colorées type "triple red".
Les femelles sont quant à elles beaucoup plus petites, avec des couleurs beaucoup moins prononcées et des nageoires moins développées. Elles sont particulièrement reconnaissables à leurs nageoires ventrales marquées en noir.
N'ayant pas la possibilité d'installer chez moi un bac de volume adéquat pour l'élevage de mes juvéniles Apistogramma cacatuoïdes (ils commençaient à être vraiment à l'étroit dans mon bac de grossissement de 30 L !), j'ai décidé de les transférer chez un ami qui a accepté de me les prendre dans son bac de 300 L peuplé de 5 scalaires adultes et de quelques corydoras.
L'eau de mon bac de grossissement avait un GH à 6 (mélange eau du robinet et eau osmosée) alors que les scalaires de mon ami étaient acclimatés depuis leur acquisition (plusieurs années) à de l'eau du robinet pure ayant un GH de 14.
Il a donc fallu que j'acclimate mes juvéniles à mon eau de conduite avant d'effectuer le transfert.
Pour cela, j'ai fait des changements d'eau réguliers de mon bac de grossissement en augmentant au fur et à mesure la proportion d'eau du robinet (et en diminuant la proportion d'eau osmosée) pour arriver au final à des changements réalisés uniquement avec de l'eau du robinet.
Cette acclimatation s'est étalée sur 2 semaines, et au final, le GH était de 13 dans mon bac de grossissement.
J'ai donc procédé au transfert de mes juvéniles dans le bac de 300 L de mon ami.
Je tiens à préciser qu'Il n'y a eu aucun de soucis de cohabitation avec les scalaires adultes.
Les juvéniles Apisto se sont vite adaptés à leur nouvel environnement et je n'ai eu à déplorer qu'un seul décès (probablement dû à un choc au moment de leur capture en vue du transfert ou lors du transport).
Comme je peux avoir facilement de l'eau osmosée sur mon lieu de travail, j'ai proposé à mon ami de l'approvisionner régulièrement en eau osmosée pour faire baisser la dureté de l'eau de son bac (ramener le GH vers 8 au lieu de 14).
Un premier changement d'eau avec rajout d'eau osmosée a déjà été effectué et il va continuer ainsi jusqu'à avoir un GH proche de 8.
Par contre, en mesurant le taux de nitrates du 300 L, j'ai constaté que celui-ci était beaucoup trop élevé (> à 50 mg/L).
J'ai conseillé à mon ami d'effectuer des changements d'eau plus fréquents, de rajouter des plantes et de clocher en profondeur le sol de son bac pour ramener les nitrates à des valeurs plus raisonnables.
Quelques remarques sur le sexe et la coloration des juvéniles que j'ai obtenus :
Concernant le sexe, sur une quarantaine d'individus, je n'ai eu que 4 femelles (10 %) ce qui est très peu. Je ne m'attendais pas à un écart aussi important entre le nombre de mâles et de femelles.
Je ne sais pas si la température de l'eau au moment de la ponte et de l'éclosion joue un rôle sur le sexe du frai des Apistogramma cacatuoïdes comme cela est le cas pour quelques rares espèces de poissons.
Pour information, la température de l'eau au moment de la repro était en moyenne à 27,5 °C.
Concernant le patron de coloration des mâles que j'ai eu, environ 2/3 ont hérité de la même couleur que leur père (orange unie) et le 1/3 restant avait plutôt des nageoires colorées type "triple red".
Les femelles sont quant à elles beaucoup plus petites, avec des couleurs beaucoup moins prononcées et des nageoires moins développées. Elles sont particulièrement reconnaissables à leurs nageoires ventrales marquées en noir.
dumont : le 24/03/2018 11:13
Re: Puis-je mettre ma femelle Apistogramma cacatuoides dans le bac des alevins (#9)
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Merci de donner de leurs nouvelles !
Je n'ai jamais eu le plaisir de voir autant d'Apistogramma chez un particulier: c'est magnifique ! Une repro bien conduite, c'est qui est très rare; bravo !
J'espère que ce jeunes seront bien placés par la suite. Ce qui décourage l'investissement passionnant à la reproduction, est où/comment bien placer ses jeunes. Souvent on a de très décevants retours..
Pour moi, la reproduction des espèces devrait-être le but de l'aquariophilie. Encore
. Dum.
Je n'ai jamais eu le plaisir de voir autant d'Apistogramma chez un particulier: c'est magnifique ! Une repro bien conduite, c'est qui est très rare; bravo !
J'espère que ce jeunes seront bien placés par la suite. Ce qui décourage l'investissement passionnant à la reproduction, est où/comment bien placer ses jeunes. Souvent on a de très décevants retours..
Pour moi, la reproduction des espèces devrait-être le but de l'aquariophilie. Encore

PierrotMergus : le 24/03/2018 12:07
Re: Puis-je mettre ma femelle Apistogramma cacatuoides dans le bac des alevins (#10)
Modérateur

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dumont a écrit:
Pour moi, la reproduction des espèces devrait-être le but de l'aquariophilie. Encore. Dum.
+1 avec dum d'autant que les souches provenant de particuliers passionnés sont de bien meilleure qualité.
Rio : le 26/03/2018 16:48
Re: Puis-je mettre ma femelle Apistogramma cacatuoides dans le bac des alevins (#11)

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Merci pour les compliments ça fait toujours plaisir
Il va effectivement se poser le problème de leur placement.
Je pensais aux associations aquariophiles de Marseille où j'habite, à des particuliers (petite annonce sur les forums) en ayant un minimum d'exigence par rapport aux conditions de maintenance de mes poissons.
Après, on ne peut pas être derrière les gens pour savoir comment ils vont au final s'en occuper.
Si vous avez d'autres idées pour bien les placer, je suis preneur.

Il va effectivement se poser le problème de leur placement.
Je pensais aux associations aquariophiles de Marseille où j'habite, à des particuliers (petite annonce sur les forums) en ayant un minimum d'exigence par rapport aux conditions de maintenance de mes poissons.
Après, on ne peut pas être derrière les gens pour savoir comment ils vont au final s'en occuper.
Si vous avez d'autres idées pour bien les placer, je suis preneur.
maalgard : le 27/03/2018 15:40
Re: Puis-je mettre ma femelle Apistogramma cacatuoides dans le bac des alevins (#12)
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On ne fait pas de la bouillabaisse à Marseille ? Ok je sors