La biologie et l'aquariophilie écrites par des humains

Méthode Miracle Mud pour les fauchés

Nombre de commentaires : 39
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Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#1)

Inscrit le: 12/11/2006
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Lançant ces prochains jours un bac de 160 litres principalement dédié aux SPS, je me suis décidé pour une variation de la méthode Miracle Mud, avec une petite journée de bricole.émoticone

Comme d'hab, budget serré, et en avant Fernand :

J'ai acheté pour moins de 10 € une boîte en plastique alimentaire d'une contenance de 50 litres, de couleur noire afin de ne pas produire de luminosité qui pourrait perturber le bac à coraux, vu que la boiboite va être éclairée 24h/24.

La boîte sera placée un peu plus haute que le bac, l'eau sera donc amenée par une pompe située dans le bac à coraux.

Un ch'ti trou en haut à droite, percé à la scie cloche au diamant chinois siouplaît émoticone, un passe-paroi et un peigne fait maison, et hooop, on étanchéifie le tout avec du Adheseal.


image


Euh, c'est quoi ce truc en bas à gauche ?

hé, hé, j'en bave encore émoticone

Le principe de la méthode Miracle Mud est de faire rentrer l'eau du bac dans une première chambre remplie de bioballes, afin d'éviter que trop de sédiments ne parviennent dans la partie algues, et également dans le but de produire des nitrates qui seront directement assimilables par les algues.

Ne voulant pas perdre de place inutilement, j'ai opté pour la chambre à bioballes mobile émoticone

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Wouuuuais, j'ai encore explosé un écumeur !:evil ::yes :

émoticone

Mais même les plus berlinasseux d'entre-vous ne verseront pas une larme, juste un vieux Sander à diffuseurs d'air.

J'ai pratiqué plusieurs entailles sur le bas du tube, afin que l'eau, une fois passée à travers les bioballes, puisse continuer son chemin vers la partie algues, qui sera composée de Caulerpes, et de Chaetomorpha.

Je crois que je vais tester ma boue maison en guise de substrat.

Le débit sera d'environ 800 litres par heure.

L'éclairage est en cours de réalisation, mais c'est vite vu, un vieux réflecteur conique tapissé d'alu fera l'affaire.

Je vais tenté le coup avec une lampe en 11W à économie d'énergie, version Daylight de chez mamie OSRAM.

Voilà, la suite bientôt.émoticone



Voyez, le récifal, c'est pas cher émoticone
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#2)

Adminavatar anemone-clown
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Non d'un petit bonhomme, ça a une autre gueule que mon espèce de nano-refuge d'antan...:lol :

Pique : t'es un pro !



JF_dégoûté_devant_les_pros_du_bricolo !
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#3)

avatar Dlteck2000
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:maitre :

Beau bricolage !
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#4)

avatar volvering
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De: dampicourt - province du GDL
Messages: 239
joli bricolage...encore un qui essaye l'économie d'énergie lol.....
au fait T ° de couleur ta lampe...
@+
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#5)

Inscrit le: 12/11/2006
Messages: 355

volvering a écrit :
au fait T ° de couleur ta lampe...
@+


Le messieur t'a dit que c'était une Daylight émoticone
Donc, quelque part entre 5 000 et 6 000K.


émoticone
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#6)

avatar volvering
Inscrit le: 5/11/2007
De: dampicourt - province du GDL
Messages: 239
oupss désolé j'avais pas bien lu....le dimanche et le réveil c'est pas toujours gagné....

perso j'ai trouvé des 7 500 chez arcadia....j'en attend deux je vais essayé ça sur un petit bac...wait and see....
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#7)

avatar Marcus
Inscrit le: 2/11/2006
Messages: 689

piquesegue a écrit :
[quote]
volvering a écrit :
au fait T ° de couleur ta lampe...
@+


Le messieur t'a dit que c'était une Daylight émoticone
Donc, quelque part entre 5 000 et 6 000K.


émoticone[/quote]

quand l'ampoule est morte :

tu démontes le tube,

soudes deux fils,

rajoutes une douille G23 directement sur le support de l'ampoule

et tu as une belle lampe G23 que tu peux utiliser sur toutes les douilles R27 classiqueémoticone

(beau boulot Phil le bricolo émoticone)
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#8)

Inscrit le: 12/11/2006
Messages: 355
@Liottaray : Je ne pige pas bien ta manip émoticone
De toute façon, vu le prix des ampoules ou des tubes compacts (moins de 5 €), le bricolage devient moins rentable.émoticone

Après avoir d'abord pensé à une simple ampoule ronde, je vais opter pour un tube compact 11W, description exacte OSRAM DULUX S 11W/865, donc 6 500K.

J'ai déjà l'alim en stock, il me faut juste acheter le tube.

J'ai déjà 2x 865 en version 54W sur le bac à LPS (associés à d'autres tubes), et la couleur est très agréable, très chaude, ça devrait être parfait pour les algues.émoticone
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#9)

avatar Merode
Inscrit le: 7/12/2006
De: namur - belgique
Messages: 1001
il veut dire que le culot de ces ampoules peut faire un alimage electronique pour des tubes g23
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#10)

avatar Marcus
Inscrit le: 2/11/2006
Messages: 689
en gros je proposais un bricolage pour creer un truc comme ça

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Mais je viens de voir que ça existe sur le site en tout fait pour moins de 11 €émoticone

ICI


edit Jef : image rapetissée...émoticone
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#11)

Inscrit le: 12/11/2006
Messages: 355
Ok. merci pour ces précisions.
Je ne savais même pas que de tels adaptateurs existaient.émoticone
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#12)

Inscrit le: 11/1/2008
De: Beziers 34
Messages: 110
Super Philippeémoticone

Tu le donne un idée pour faire un truc amovible pour les bioballes pour mon refuge.
J'ai essyé le sac a patates, une horeur,les bioballes se coincent dedans, j'ai vite jeté çaémoticone

Faut que je trouve un tube ou une boite plastique à la bonne taille pour placer dans le compartiment et qui serait ainsi amovible facilement.
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#13)

avatar Merode
Inscrit le: 7/12/2006
De: namur - belgique
Messages: 1001
une bouteille d'eau en plastique émoticone
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#14)

Inscrit le: 12/11/2006
Messages: 355
Bin oui, une bouteille de 2 litres ferait l'affaire.émoticone

J'ai même pensé cet après-midi qu'on peut s'éviter tout ça en mettant les bioballes dans la boite de débordement où se trouve la pompe qui amène l'eau vers la partie algues...
C'est d'ailleurs ce que je vais faire, je pense...

M'enfin bon, mon bricolage n'aura pas été pour rien, v'là au moins un écumeur hors d'état de nuire.émoticone
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#15)

Inscrit le: 11/1/2008
De: Beziers 34
Messages: 110

Merode à écrit :

une bouteille d'eau en plastique

piquesegue a écrit :
Bin oui, une bouteille de 2 litres ferait l'affaire.émoticone

Ben voila, j'y ai pensé une fois le message écrit, pourquoi pas tout simplement une bouteille plastiqueémoticone
J'ai récupéré une bouteille de coca de 2 l...


J'ai même pensé cet après-midi qu'on peut s'éviter tout ça en mettant les bioballes dans la boite de débordement où se trouve la pompe qui amène l'eau vers la partie algues...
C'est d'ailleurs ce que je vais faire, je pense...

Mais dans ce cas, la production de nitrates, se fera aprés le refuge en direction du bac, c'est pas mieux avant le refuge ? Ou bien c'est strictement pareil ?


M'enfin bon, mon bricolage n'aura pas été pour rien, v'là au moins un écumeur hors d'état de nuire.émoticone

Gnark un de moins, comme ça tu ne seras plus tenté de t'en servirémoticone
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#16)

Inscrit le: 12/11/2006
Messages: 355

Patrice_B a écrit :
[quote]
J'ai même pensé cet après-midi qu'on peut s'éviter tout ça en mettant les bioballes dans la boite de débordement où se trouve la pompe qui amène l'eau vers la partie algues...
C'est d'ailleurs ce que je vais faire, je pense...

Mais dans ce cas, la production de nitrates, se fera aprés le refuge en direction du bac, c'est pas mieux avant le refuge ? Ou bien c'est strictement pareil ?

[/quote]

Tu m'as mal compris, je ne parle pas de la partie débordement dans le bac à algues, mais dans le bac à coraux, juste avant d'être pompée vers la partie algues.

Nos montages sont différents :
Tu as la pompe APRES la partie algues, afin de renvoyer l'eau vers le bac à coraux.
J'ai la pompe AVANT la partie algues, afin de m'éviter la construction d'une troisième chambre, et accessoirement pour permettre au peu de microfaune produite dans le refuge d'arriver en vie dans le bac à coraux.émoticone

Mais en y réfléchissant bien, la solution des bioballes dans la boite de débordement (dans le bac à coraux) n'est pas idéale, puisqu'en ayant les bioballes directement dans le bac à algues, celles-ci permettent de casser le flux d'eau qui reste quand même assez important.

D'ici quelques jours je posterai de nouvelles photos, le montage sera alors plus clair.émoticone
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#17)

Inscrit le: 11/1/2008
De: Beziers 34
Messages: 110
Merci de tes précisions, j'attend les photosémoticone
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#18)

Inscrit le: 12/11/2006
Messages: 355
Voilà, on continue émoticone



Une fois tous les collages bien secs, petit rinçage à l'eau douce, et platrâge de ma boue maison, appétissant, isn't it ?émoticone

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J'ai récupéré la boue de mon bac test, qui tournait depuis plusieurs semaines, en espérant qu'elle se sera déjà un peu "ensemencée".

Voilà la surverse DIY du bac à coraux, avec la pompe Eheim à l'intérieur, les bioballes ont été enlevé depuis, elles flottaient à la surface, ces bétasses :roll :

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J'ai finalement voulu tester ce que donnent les lampes horticoles (15W, 6 500K), donc voilà le matos avant montage, enfin... montage est un grand mot, il m'a simplement suffit de visser l'ampoule et de coller de l'adhésif miroir à l'intérieur du réflecteur émoticone :

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Et hop, petit test :

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Je comprends pas pourquoi y'en a qui se casse la binette à faire des Lumenarc en alu spéculaire, le Vénilia miroir ça marche aussi bien :siffle :


Quelques minutes plus tard, mise en place de l'installation, il m'a fallu surélever le réflecteur avec un support en bois, l'ampoule était trop longue...émoticone
L'eau est encore bien trouble, ça s'est arrangé depuis :

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Le bac est placé dans un coin peu accessible, désolé pour les photos de travers, mais y'a des poutres en bois de partout...

La pompe Eheim envoie environ 1 000l/h dans le refuge, autant vous dire qu'en sortie, ça dégage sec, il m'a même fallu re-diriger le tube, sinon tout le sable du bac principal partait en ballade...


Voilà une vue d'un peu plus loin, avec au premier plan un HQI 150W installé dans un réflecteur halogène 500W, ballast électro OSRAM et ampoule Aqua Medic 10.000, l'installation est d'une optique douteuse, mais ça marche émoticone

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Et pour finir, une vue du bac qui accueillera plus tard les coraux, c'est une cuve classique, 100x40x50, pas génial pour du récifal, mais je l'avais sous la main...
Bon... il faut que je trouve autre chose que mon store a deux balles pour cacher la technique...:roll :

image


Voilà, j'ai déjà mis de la Caulerpe et de la Chaetomorpha dans le refuge, je suis curieux de voir comment se comporte le bac en phase de démarrage, une fois les PVs introduites...

La suite dans une petite semaine.émoticone
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#19)

avatar aquaa
Inscrit le: 22/3/2007
De: Saguenay Qc
Messages: 14
Beau projet et magnifique brico ! Au fait, quelle pop veut tu y mettre ? SPS LPS Poipois ?
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#20)

avatar Dlteck2000
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De: Oise (60)
Messages: 1723
En vla un qui à pas froid aux yeux !

Beau bricolage, par contre j'aurais un peut peur avec cette boue :lol :

Rien ne vaut un écumeur quand même :na :
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#21)

avatar fabienst
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De: 74
Messages: 367
Ce qu'il y a de bien avec piquesegue c'est qu'il expérimente toujours des méthodes peu communesémoticone

J'adore ce bricolage mais c'est vrai que je reste quand même frileux à essayer ces méthodes parallèles émoticone

J'ai surement tord, mais bon mon bac tourne comme un avion maintenant avec les méthodes classiques.

Qui sait, je changerais peut être d'avis dans les années à venir...
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#22)

avatar volvering
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De: dampicourt - province du GDL
Messages: 239
et be il est temps que je passe chez toi voir tout ça..bonne chance avec ton essais...

@+
 : le

Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#23)

Inscrit le: 12/11/2006
Messages: 355

aquaa a écrit :
Beau projet et magnifique brico ! Au fait, quelle pop veut tu y mettre ? SPS LPS Poipois ?


Merci.
Le bac est à priori prévu pour du SPS, maintenant, on va voir comment il évolue...

@Delteck & Fabienst : L'intérêt est justement là, à essayer quelque chose d'autre, le reste, je sais que ça marche (plus ou moins bien).émoticone

No risk, no fun.émoticone
 : le

Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#24)

avatar volvering
Inscrit le: 5/11/2007
De: dampicourt - province du GDL
Messages: 239
piquepique adepte du pourquoi fairesimple quand on peux faire compliqué....un précurseur cet homme....
 : le

Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#25)

Adminavatar anemone-clown
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Messages: 5571
piquesegue a écrit :
L'intérêt est justement là, à essayer quelque chose d'autre, le reste, je sais que ça marche (plus ou moins bien).

 :bravo : Perso, je conçois l'aquariophilie ainsi : une suite d'expériences; mais pas n'importe quoi non plus, des solutions potentiellement viables, l'exploration de pistes théoriquement intéressantes, etc. Et là, c'est l'exemple parfait de "tests" comme je les aime !émoticone

Dlteck2000 a écrit :
Rien ne vaut un écumeur quand même

émoticone


ps : ne pas oublier les changements d'eau...
 : le

Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#26)

avatar Dlteck2000
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Moi aussi j'adore les tests du Professeur Piquepique !

Mais franchement c'est pas donné à tous le mondes des tests comme ça !
Il faut quand même avoir des moyens financiers et pouvoir se permettre d'avoir plusieurs installations au risque d'en perdre une de temps en tempsémoticone
 : le

Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#27)

Inscrit le: 12/11/2006
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Dlteck2000 a écrit :
...Mais franchement c'est pas donné à tous le mondes des tests comme ça !
Il faut quand même avoir des moyens financiers et pouvoir se permettre d'avoir plusieurs installations au risque d'en perdre une de temps en tempsémoticone


Détrompe-toi...
Si tu voyais ma fiche de paye, tu comprendrais que pour investir dans un nouveau bac, je me prive sur bien d'autres secteurs.
Quand quelque chose me passionne, je suis prêt à faire de gros sacrifices par ailleurs.

Et puis, pour peu que l'on bricole un peu et que l'on sache où trouver quoi à bon prix, un bac comme celui-ci ne coûte pas (trop) cher.
Pour le prouver, voici un petit récapitulatif :

Cuve 100x40x50 : 30 € d'occase
Surverse faite maison (récup)
Support fait maison
Cuve plastique refuge : 10 €
Passe paroi refuge : 8 €
Lumière refuge (lampe+réflecteur) : 12 €
Pompe Eheim : 15 € d'occase
Ballast electro OSRAM HQI : 25 € neuf "d'occase"
Projecteur HQI à partir d'un projecteur halogène : 8 € neuf
Douille HQI 150W : 2 € neuf
Ampoule HQI pour l'instant de récup
Pompe Tunze 6025 : récup/échange
Sable refuge : gratos émoticone
Sable bac à coraux : 20 €
Pierres vivantes : 100 €

Total, 230 €, disons 250 € pour compter large.

J'ai déjà vu des bacs à SPS un poil plus chers émoticone

Les boutures qui peupleront le bac seront issues d'échanges et de celles déjà présentes dans le bac de 300 litres.
Les détrivores/alguivores seront péchés dans les bacs déjà en route.

Le budget poissons sera très réduit, je ne sais pas encore de quoi il sera fait, mais il s'agira sans doute d'un couple, maximum de deux couples de petits poissons (taille adulte <10cm)

Reste l'élec, mais là j'ai un contrat spécial avec mon employeur, ça s'appelle "Watts contre travail"émoticone
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#28)

avatar Dlteck2000
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De: Oise (60)
Messages: 1723
En effet c'est très raisonnable, en plus tu as la chance d'avoir un super patronémoticone
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#29)

Inscrit le: 16/3/2008
De: 38
Messages: 43
Mais ou est ce que vous trouvez des occas comme cela ??
J'ai beau cherchez sur le net, soit l'annonce est perimé depuis des mois soit cela viens juste de partir !

Vous avez des bons sites d'occas fiables et mises a jour regulierement ?
 : le

Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#30)

avatar gilles
Inscrit le: 19/11/2006
De: bruxelles
Messages: 63
fau aller tout els jour 2-3 foix et pas hesité qd tu vois qqc qui t interesseémoticone
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#31)

avatar Dlteck2000
Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 1723
Franchement méfie toi des occases si tu es débutant.
Ça peut vite revenir chère et je sais de quoi je parle :lol :
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#32)

Inscrit le: 12/11/2006
Messages: 355

Redfoxformatc a écrit :
Mais ou est ce que vous trouvez des occas comme cela ??
J'ai beau cherchez sur le net, soit l'annonce est perimé depuis des mois soit cela viens juste de partir !

Vous avez des bons sites d'occas fiables et mises a jour regulierement ?


De mon côté, je traficote beaucoup avec Ebay, mais je pense que la version allemande est un peu différente de la française :

D'abord, le choix est immense, ensuite, sans vouloir faire de généralité, j'ai l'impression que les allemands sont un poil plus honnêtes que leurs confrères franchouillards, et dans l'ensemble, le matos vendu d'occase cause rarement de gros problèmes.

Ceci dit, des arnaques, il y en a, c'est clair, mais avec un peu d'expérience, on les détecte assez vite.

Dernier point :

La bricole permet d'économiser beaucoup d'argent.
Il suffit pour s'en persuader de comparer le prix d'une rampe T5 (certes très bien finie et au look irréprochable) avec le prix au détail des composants nécessaires à la construction d'une rampe DIY.
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#33)

Inscrit le: 12/11/2006
Messages: 355
Petite mise à jour, pas très joviale d'ailleurs...

Il m'a fallu me rendre à l'évidence, le débit imposé était trop fort pour la boîte à bioballes que j'avais prévu, ou disons plutôt que les trous de sortie étaient trop fins...

Résultat, une partie de la boue était constamment en suspension et envahissait tout.

J'ai d'abord pensé que ça allait se calmer au bout de quelques jours, mais que nenni.

Conclusion :

la sortie suivant les bioballes doit être très large !!!


J'ai donc tout retiré, boue, algues et bioballes, et ne sachant pas comment rattraper le coup, et devant réagir rapidement puisque les pierres vivantes sont déjà là, j'ai décidé de faire des économies d'énergie, en transformant la cuve en plastique noire en bac cryptique émoticone

Ceci dit, je pense que le principe est bon, il suffirait d'une boite avec une sortie plus large...

Booon, j'ai finalement opté pour les éponges parce que je n'avais plus de plexi sous la main pour bricoler une nouvelle boîte, et parce qu'il me fallait déménager certaines éponges du 300L...

Et puis un peu aussi parce que ça fait longtemps que j'ai envie d'essayer, suite à la lecture de plusieurs articles de Steve Tyree.


Ouiiiiiii, je sais, je papillonne...


Mais moi j'aime bien tout essayer émoticone
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#34)

avatar Merode
Inscrit le: 7/12/2006
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les algues ou les bio balles doivent avoir un deit de 3 X le bac pas plus, je le repete et je le maintiendrai autant de jour que je ne le vis, pou rautat que la cage a algue te de bioballe soit de 10 % la taille du bac.

au dela est de trop les bacteries ou bioballe ne savent pas capturer.
 : le

Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#35)

Inscrit le: 12/11/2006
Messages: 355
Va falloir réviser tes classiques mon enfant.émoticone

Tous les protocoles décrivant cette méthode parlent de 5 fois le volume du bac à coraux, jusqu'à dix fois pour certains.
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Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#36)

Adminavatar anemone-clown
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Messages: 5571
Je confirme Piquepique... 5 fois mini pour le débit horaire ! On est en eau de mer, que diable !

Bon, et puis en fait, les bactéries, elles s'en fichent un peu de la vitesse de passage de l'eau...émoticone Elles s'accrochent !
 : le

Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#37)

avatar Merode
Inscrit le: 7/12/2006
De: namur - belgique
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dsl mais bon pour moi eau de mer ou pas, la bacterie elle est tjs la.
fin soit je rentre pas dans la polemique, ca sert a rien d'entree de jeu.
 : le

Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#38)

Inscrit le: 12/11/2006
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En l'occurence, il n'est pas question de polémique, il y a des méthodes de maintenance qui marchent sous certains protocoles et si on ne les respecte pas, ça plante, en général... et le pire, c'est que ça ne plante pas immédiatement, donc la surprise est encore plus amère plus tard...

Perso, j'adore décortiquer une méthode et l'adapter à ma sauce, c'est à dire bricoler pour arriver au même résultat qu'avec un produit X ou Y manufacturé, mais je m'efforce de comprendre et de respecter les règles de base qui font que celà fonctionne.

Un refuge à algues classique comme seule méthode de traitement de l'eau, avec un éclairage 12h sur 24 et avec un débit trop faible ne suffit pas sur le long terme, si on a des poissons dans le bac à coraux.
 : le

Re: Méthode Miracle Mud pour les fauchés (#39)

Adminavatar anemone-clown
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Messages: 5571
Globalement, sans entrer dans des détails biologiques fastidieux, il y a quand même des différences entre des milieux hypo ou hyperhalin (eau douce ou eau salée). On oublie trop souvent que les bactéries participant(es) à l'ammonification et à la nitratation ont des osmorégulateurs fonctionnels ! Des différences de pression osmotique (donc de salinité), des différences de concentration en oxygène (ces bactéries vivent en milieu aérobie), des différences de température (elles sont thermosensibles !) vont affecter leur réponse... Si on met de coté les qualités hydrodynamiques du milieu dans lequel elles vivent et évoluent, on va la tête dans le mur.

Alors, oui, elles ont besoin de chaleur pour travailler à leur optimum (idéalement 33 °C, mais à 25-26, c'est pas mal), oui elles ont besoin de beaucoup d'oxygène (un milieu marin est sursaturé en O2), oui elles ont besoin de sel pour accélerer leur métabolisme !

Plus on leur fournit d'oxygène par une vitesse de passage de l'eau accrue, plus elles respirent, plus elles travaillent vite. Et toc ! Et :na :

 :lol :

émoticone