Besoins de conseils, télescope mal en point...

Bonjour,
J'ai acheté des poissons rouges il y a deux mois maintenant. Les quelques connaissances sur l'aquariophilie que j'avais grâce (c'est brutal ce que je dis mais c'est la réalité) à la mort consécutive de deux bettas en une semaine (je venais de les acheter séparément, le premier étant mort j'en ai pris un deuxième et faisant plus attention à lui mais il à survécu uniquement trois jours) m'avais appris qu'il fallait faire un cycle d'azote qui durais trois semaines et que les petits aquariums ne convenaient pas aux poissons (et qu'il fallait au minimum un litre d'eau pour 1cm de poisson (si ce poisson mesurai 5cm adulte)). Je me suis rabattu sur les poissons rouges avec pour seules idées (fausses en plus) qu'ils ne seraient pas grands, qu'ils seraient robustes etc... J'ai pris un aquarium de 40L et, une fois le cycle d'azote effectué, j'ai acheté quatre poissons rouges japonais.
Actuellement, je voudrais acheter un aquarium de 100L au minimum pour mes pauvres bêtes mais avec de l'argent de poche comme unique revenu je ne peux rien y faire.

Je n'ai aucun testeurs d'eau mais je sais que mon poisson télescope (Plouf de son petit nom) avait les bordures des nageoires noires au début et que maintenant elles sont blanches. J'ai aussi eu deux pontes et c'est mon télescope qui est la femelle (il y a trois mâles donc). Je les nourris avec des granulés 5 jours par semaines. J'essaye des les mettre aux légumes pour passer à 4 jours. Les deux autres jours ils jeûnent et ont des artémias décongelées.

Depuis presque deux semaines maintenant, la canicule à fait subitement monter la température de leur eau. Plouf m'a fait un problème de vessie natatoire qui s'est vite guéris en la mettant à la diète trois jours. Aujourd'hui, la température à l'air d'avoir bien chuté dans l'aquarium et elle me refait le même coup... Elle flotte, en conséquent elle lutte pour nager dans le fond (cela se solde toujours par un échec car elle fatigue) ou pour se stabiliser dans une position normale et, la seule fois où elle à atteint le fond, elle s'est "frottée" vivement contre les graviers. Actuellement, elle ne bouge plus mais ne se retourne pas ou peu. Elle à l'arrière qui remonte à la surface légèrement plus que d'habitude... Ce qui me paraît étrange c'est que les autres n'ont rien du tout. Les trois autres viennent la voir et me donnent l'impression de tenter de la remettre dans le bonne position.

Du coup je ne sais pas vraiment ci mon diagnostique est le bon...

Merci par avance de vos conseils !

Ton aquarium est beaucoup trop petit.

Pour 4 poissons rouges, il faudrait au minimum un 200 litres. Ton aquarium est donc 5 fois trop petit que le minimum requis.

Ton eau doit être plein de nitrates et peut-être de nitrites. Il faudrait tester absolument ces paramètres...

Si tu ne peux pas acheter un nouvel aquarium plus grand, il faut donner tes poissons rouges au plus vite avant qu''ils ne meurent prématurément à cause d'une mauvaise maintenance.

Sache que quand on se lance dans l'aquariophilie, l'argent de poche ne suffit pas ! Le matériel est cher, l'aquarium aussi, sans parler du prix de certains poissons à l'unité et des traitements en cas de maladies. Arrange toi pour donner, ou rendre tes 4 poissons rouges qui vont droit à la torture si tu les laisses la au fil du temps. Vide toute l'eau, désinfecte ton aquarium, sèche le, remet de l'eau du robinet, active la pompe et la température du chauffage à 25/26 degrés, met ton substrat (sans coloration chimique, bien nettoyée jusqu'à ce que l'eau soit parfaitement claire), met tes décors, plantes si tu en mets... fait tourner ton aquarium 15 jours MINIMUM à 1 mois maximum et fait des tests régulièrement. Rachète un combattant vue que tu as l'air d'aimer ça et me le dedans dès lors que tes test auront une valeur quasi parfaite pour ton eau, du moins un bon PH, sans nitrites !

Justement, je sais bien que mon aquarium est trop petit et je recherche activement un aquarium d'au minimum 100L où je placerais une bonne pompe. J'en ai eu un mais la vitre du fond s'est cassée quand je l'ai remplis...
Pour les nitrates/nitrites, je compte acheter des tests mais ça n'est pas possible actuellement (la zone est bien trop loin pour y aller en vélo et personne ne peut m'accompagner...).

Quand je parlais de l'agent de poche, j'ai économisé dans ce but. J'avais déjà l'aquarium du coup j'ai (presque) pu acheter tout ce qu'il faut au niveau traitements pour les maladies, nourriture, matos (mais pas les tests, ne sachant pas que c'était primordial).

Aujourd'hui elle va bien sinon, je pense que d'ici la fin de l'été j'aurais assez pour un gros aquarium et le matériel qui vas avec où ils vivront bien mieux.

Merci de vos conseils !

Falce a écrit:
Sache que quand on se lance dans l'aquariophilie, l'argent de poche ne suffit pas ! Le matériel est cher, l'aquarium aussi, sans parler du prix de certains poissons

Faut pas pousser le bon coin est pourri de 100L à 20^ème, les PR sont quasi donnés comme les paillettes d'ailleurs, et les enfant ne payent pas l'eau et l'électricité...
A un niveau de débutant et vu la générosité moyenne des Français en termes d'argent de poche, c'est largement un hobby abordable pour des enfants.

Le problème c'est plus souvent l'accès à la connaissance, et la persistance dans les soins apportés par l'enfant qui a tendance à se désintéresser.

Je suis bientôt majeur... Et en effet, sur le bon coin il y en a pleins... trop loin de chez moi. Or mes parents ne veulent pas m'accompagner.
Je ne me désintéresse pas non plus, c'est une passion que j'ai depuis petit mais n'ayant jamais l'occasion d'avoir un aquarium je n'ai jamais fait de recherches.

Le bon coin n'est pas une référence, je te parle pas de matériel d'occasion moi, c'est parfois incertain. Après au petit bonheur la chance, moi je préfère être sur, sans griffe, sans fuite, du neuf quoi. Et il n'y a pas que l'aquarium la pompe. Il y a le type de poisson désiré, certains sont chers à l'unité. Il y a le chauffage qui n'est parfois pas fournit avec. Les tests à gouttes ou à bandelettes pour être sur de la bonne maintenance. La nourriture pour les poissons. L'épuisette ou même mieux le syphonneur. Le thermomètre digital pour contrôler la bonne température, les aimants pour nettoyer les vitres sans rien griffer facilement. Le substrat qui revient cher en fonction de la taille de l'aquarium, les décors, les plantes. On doit pas avoir la même conception d'un aquariophile... Bref j'estime que tout ça (à part les aimants) est indispensable pour une maintenance parfaite, et ça ne coûte pas 50 euros le tout

Ben il faut dire que j'avais aussi récupéré deux bulleurs, un filtre, une sorte d'éponge pour remplacer les aimants et l'aquarium par mon grand père (ma famille à vendu ceux de 250L à mon grand désespoir).
Tu as raison sur le fait qu'un aquarium neuf est plus sûr mais les occasions peuvent être de très bonnes affaires. Je ne m'intéresse pas aux poissons qui valent cher. Mon trip sont les poissons rouges japonais (bon, les miens sont pas dans un volume suffisant mais ils vont en sortir) et les combattants.
J'ai déjà dit que j'avais économisé pas mal pour me lancer dans la course et de tout ça je n'ai pas de chauffage (pour les poissons rouges c'est pas indispensable (surtout durant cet été)) et les test que je ne pensais pas indispensables non plus. Et puis mine de rien, je débutes et je fais pas mal d'erreur. J'ai remarqué que souvent les conseils des plus confirmés sur ce site étaient "rends-les" "tu les maltraites".
Je ne veux pas dire que je ne les prends pas en compte mais bon, si tous les débutants ont le droit à ça et aucun autre conseil pour s'en sortir, ils ne risquent pas de devenir de bons aquariophiles. Je comprends parfaitement que mes poissons rouges ne soient pas heureux et il n'y a pas un jour où je ne me dis pas qu'il faut que j'aie un aquarium plus grand pour eux. Je ne vois pas en quoi les rendre serait constructif pour moi dans mes débuts qu'aquariophilie.

T'inquiète je répondais juste à PierrotMargus. Te concernant toi, ce n'est pas méchant, mais on ne doit pas se servir comme excuse, le fait d'être débutant et de persévérer dans la voix de l'erreur en trouvant comme motif que ça ne sera pas constructif pour toi si tu rendais tes poissons.

On parle la d'un animal vivant, cet animal ne peut pas agir, car tu es plus fort que lui, autrement il t'aura déjà foutu sur la gueule s'il était capable de lire cette remarque ! On peut comprendre ta décision mais on en revient toujours au même et je le précise : ce n'est pas méchant → c'est de l'irresponsabilité.

Quand on est débutant pour monter un meuble de cuisine, on prend le manuel. En aquariophilie on doit se renseigner sur tout le matériel par rapport à l'espèce à laquelle on s'intéresse. Si on sait que cette espèce est trop volumineuse, on part sur des micro espèces en attendant d'avoir un budget plus gros pour un aquarium immense et un jour percer dans son rêve. Pour moi, à partir du moment ou on s'obstine à offrir ce qui n'est pas convenable à un animal alors qu'on connait les conséquences mais que l'on préfère faire avec, c'est pas digne d'un bon aquariophile.

Après certes, on va me dire : Bah oui mais ses poissons ont l'air d'aller bien, ils nagent tout ça tout ça. Mais au fond ils souffrent sans qu'on le voit par: manque de place, surpopulation donc eau mal oxygénée etc.. Et les poissons rouges n'ont pas de système de labyrinthes ni de branchies...

Bref, je peux passer pour un grand méchant, peu m'importe, avec Internet on a toutes les infos sur chaque poissons référencés de A à Z, quand un spécimen tombe malade, c'est à 90 % des cas une mauvaise maintenance de la part du l'utilisateur, autrement c'est le fournisseur ou la pathologie de l'animal.

Après je t'ai donné mon avis sur comment refaire ton aquarium et vue tout ce qu'il a sur ce site, si tu obtiens un 100 lires minimum, ce que je te souhaite, tes poissons allongeront un peu plus leur espérances de vie si tu gères bien tes paramètres.

Ben justement, si je les rends actuellement alors que je pourrais bientôt leur offrir un habitat digne de ce nom où ils seront bien mieux c'est un peu nul, dans un cas ils seront, certes, heureux plus rapidement mais dans un autre cas, je n'ai pas envie de m'en séparer et cela me responsabilise plus sur leurs conditions de vie et cela est bénéfique pour moi de culpabiliser tant qu'il ne seront pas dans un aquarium respectable.
Je l'ai déjà dit et je le redis encore que je ne supporte pas de les voir dans leur aquarium. Je ne restes pas dans l'erreur continuellement vu que mon objectif actuel et d'améliorer leur conditions de vie. Je comprendrais tes remarques si je me butais à les laisser dans leur aquarium minuscule. Je l'ai déjà dit que je voulais leur donner des conditions de vie décentes et je ne me suis instruit plus que ça sur les poissons rouges avant de les avoir car j'avais les mêmes idées sur eux que la moyenne des français. Je ne me suis intéressé au sujet qu'en lisant un article qui expliquais qu'on pouvait les dresser et là j'ai fait des recherches plus approfondies à leur sujet.

Essaie de faire vite alors, avant que des maladies se déclarent. 4 poissons comme ça dans un petit litrage, avec une pompe faible j'imagine, ça doit pas aspirer grand chose, tu vas vite te retrouver "déborder" au niveau des déchets.

La pompe est bien je pense, j'ai pris une 60L et j'ai deux plantes (de la mousse de java). Pour le moment à part la femelle qui fait, depuis la canicule, régulièrement des problèmes de vessie natatoire les autres vont bien. Je viens de tomber sur une réserve d'argent que j'avais caché il y as longtemps... d'ici un mois au grand maximum ils auront un aquarium et donc un mois et demie voir deux ils seront dedans.

J'ai fait des tests et j'ai 0 en nitrites, un taux qui est correct pour les nitrates (mon test me mets aux alentours de 30 (je ne sais déjà plus l'unité par contre)). Le reste est aussi très bien.

.. Les nitrates sont toxiques comme tu le sais. Même si une valeur te semble "acceptable", la combinaison, chaleur, bulleur un peu affaibli, flocons pas entièrement consommés dans les minutes, sol pas siphonné, etc. suffisent pour les faire exploser un moment donné et rendre malades les poissons.

Les problèmes qu'on qualifie de "soucis de vessie natatoire", à défaut de diagnostique précis, souvent ce sont des fermentations intestinales (mortelles à la longue), liées à la mauvaise qualité de l'eau.. Dum.

Hormis la chaleur où je n'ai pas grand chose pour lutter, je veille sur l'entretient de mon aquarium toutes les semaines et pour la nourriture je la retire.
J'ai constaté en regardant une vidéo prise durant les premiers jours de leur arrivée que mon télescope avait déjà tendance à remonter à la surface plus que les autres donc je viens à me demander si ça n'est pas une malformation et qu'elle dépense beaucoup d'énergie à nager un minimum correctement. Pour prendre un exemple : ce matin elle nageait normalement mais avait (comme tous les jours) tendance à remonter sur la moitié supérieure de mon aquarium. Là un de mes mâles la poursuivait et elle nageait plus vite pour lui échapper. Maintenant elle flotte sur le côté et ne nage plus beaucoup. Elle est toujours couchée sur le même coté quand elle est comme cela.
Ce qui m'étonne le plus est que les trois autres n'ont jamais rien. Et aujourd'hui ils n'ont pas mangé et ont tous eu des bonnes selles.

.. Il est possible de lutter contre les effets néfastes de la chaleur en installant un venturi à la sortie de la pompe ou/et un ventilateur à proximité du bac.

Si ton poisson reste sur le côté comme à ta photo c'est qu'il va mal. Il faudrait l'isoler dans un bocal de 10l, le surveiller en changeant l'eau chaque jour (1/2 du récipient + AquaSafe), s'il ne va pas mieux le traiter avec un désinfectant dans ce bac-hôpital. Dum.

Je l'ai isolé des autres avec une vitre en verre pour qu'il récupère. J'ai des trous dans la vitre pour que l'eau soit quand même filtrée.
Il allait plutôt bien pendant un mois mais là c'est la débandade, il flotte encore et toujours sur le côté. Je me demande si demain je ne vais pas acheter un aquarium de transport avec une contenance de 10L (ou plus) et la prendre avec moi pour la soigner car je pars environ une semaine et demi en vacances (ma mère s'occupera des autres durant mon absence et je ferais un changement d'eau dès mon retour. Je le surveille combien de jours avant de le traiter ?

En effet, je ferais cela en cas de périodes caniculaires.

Merci beaucoup !

.. Si tu n'as pas un vase/une boule en verre (selon la taille du poisson), évite l'achat d'un bac plastique pour l'aquariophilie. Expérience faite les résultats sont mauvais; les produits les ternissent, les bactéries/algues collent dessus, c'est de l'argent perdu.

Pour tester, installe-le dans un seau avec de l'eau propre + AquaSafe + bulleur + petite plante et regarde comment il réagit.

Dans un bocal de +/- 10l si la température est élevée il lui faut aussi un bulleur + changements partiels d'eau, quotidiens + AquaSafe. S'il nage mieux, pas besoin d'autre traitement.. Dum.

D'accord je prends en compte ! non je n'ai pas ces choses là mais un seau oui (le poisson qui part en vacances médicinales dans son seau). Niveau température je vis plus ou moins dans le nord du coup il souffrira pas trop. Sinon, du coup si on n'attends pas le pic de nitrates dans le seau c'est grave ? (je pars demain)
Merci beaucoup de tes conseils. J'espère que ça lui permettra de se rétablir.

.. Il s'agit du pic des nitrites, les nitrates c'est pour après.. Non, si tu changes de l'eau chaque jour (1/4 du récipient), ce souci ne se présentera pas. C'est le principe de la boule à PR.

Un bulleur ou une petite pompe de circulation (quasi indispensable), peut beaucoup l'aider. Dum.

... pourquoi j'ai écris nitrates moi... En effet j'avais pas vu ça comme cela. Du coup j'embarque un bulleur, une plante, le poisson, mon aqua safe et le désinfectant.
Merci beaucoup (encore une fois)

..Redis si tu vois une amélioration, car ce sont de situations difficiles tout de même..

PS: Avec les traitements c'est soit AquaSafe, soit désinfectant; ne pas mélanger. Tout de même. s'il reste un fond d'eau avec de l'AquaSafe et que tu dois traiter, ça peut aller.. Dum.

Oki merci de la remarque (sinon j'aurais fais l'erreur me connaissant).
Cette nuit elle flottait sur le côté mais ce matin elle se porte normalement avec des difficultés pour atteindre le fond et y rester tout de même.

Je viens de l'examiner de très près et j'ai remarqué deux anomalies sur la queue. Il y a un infime trou sur le bord et une déchirure un peu plus loin qui est, elle aussi, minuscule. Je me demande si il n'y aurait pas une pourriture des nageoires qui débute. Les autres n'ont rien.

.. Alors tu surveilles de près ces endroits et si ça s'aggrave tu traites avec l'Omnipur (Sera), ou un désinfectant spécifique à cette pathologie (attaque bactérienne), dans une eau aux 3/4 neuve.. Dum.

D'accord ! Nous sommes bien arrivés et elle est déjà en train de nager dans le fond (elle s'est même cachée sous le pont de mousse que j'ai pris pour y passer une partie de la soirée et elle reste au fond sans bouger).

Pour la nage c'est parfait, elle vas dans le fond et y reste immobile sans remonter à la surface. Maintenant, pour les nageoires je pense que ce sont les autres qui avaient du la blesser car il n'y a pas de nouveauté mais son oeuil gauche est tout étrange depuis ce matin. Je vous montre une image.
Le seau est lisse et le bulleur aussi (enlevé pour la photo car il faisait trembler la surface).

.. Exophtalmie .. Ce poisson est malade. Il faut le traiter avec un antibactérien et espérer qu'il ne perde pas son oeil.

PS: Les PR ne se blessent pas entre-eux. Dum.

D'accord merci bien ! Tu penses que c'est à cause de ça qu'elle flottait ?

Ah, je continue de surveiller de ce côté alors.

J'ai lu que l'exophtalmie était un symptôme de la pourriture des nageoires, je pense que je peux faire le lien avec le trou sur sa queue...
J'ai décidé de donner les trois autres. J'ai posté une annonce sur Leboncoin. Peut-on en poster aussi sur ce site ? Je préférerais qu'ils soient donnés à une personne fréquentant AquaPortail car j'ai peur qu'on me le prennes et qu'ils aillent dans une boule malgré les informations que j'ai mises dans l'annonce.

Son état empire malgré les traitements, elle ne mange plus.

.. Désolée, suivant à quel stade est la maladie les traitements n'ont pas d'effet... Dum.

C'est pas grave, je pense que je vais lui éviter des souffrances inutiles, elle devait être fragilisée à cause de son empoisonnement quand je l'ai achetée. J'ai placé les trois autres, ils vont dans un 155L chez un aquariophile qui m'a l'air confirmé.
Le plus bizarre dans l'histoire c'est qu'elle reste un minimum active. Son oeuil est devenu encore plus blanc, la queue est pleine de "boules" blanches, et quand je lui donne à manger elle n'y touche pas, même quand je laisse la nourriture pendant 10 minutes.

.. Les boules blanches = attaque bactérienne. En dernière tentative il faudrait augmenter les doses/fréquences du désinfectant.. Dum.

Je vais tenter cela, on verra bien ce qu'il en ressortira. Merci beaucoup de ton aide !