Bac biotope (Asiatique) 54L

Bien le bonjour amis aquariophiles !

Etant nouveau sur le forum, petite présentation...

Malcom, 24 ans, apprenti tatoueur.
J'ai commencé mon premier aquarium quand j'avais 9 ans sans l'appui de internet. J'ai donc fait mes erreurs de débutant (La plus grosse étant surement l'introduction d'un Sesarma mederi dans un petit bac communautaire. Il est reparti une semaine plus tard chez le vendeur après quelques festins )
J'ai du stopper l'aquariophilie quand j'ai bougé pour mes études(mes petits pensionnaires ont finis leurs jours dans le 250l d'un ami).. Mais voilà, aujourd'hui je remet le pied à l'étrillé ! Informé et motivé ! Ayant un travail chronophage, ces petits cubes de vie vont me permettre de faire le break dans la journée, de me poser, de m'évader..

Sur ce, merci d'avance pour vos réponses et votre intérêt, on passe à la présentation du projet:

Le 54L biotope asiatique :

J'ai récupéré mon vieux matos chez mes parents :

-La cuve est une classique 60x30x35.
-un chauffage de 50W
-une lampe fluocompact de 13w.
- un filtre interne en attendant un futur externe

-Sable fin de riviere
-pas de substrat
-beaucoup de racines (de la racine araignée et du "kessai wood"
-un lit de feuilles mortes (feuille de badamier, feuille de chêne...) Savez-vous si je peux mettre des feuille de bambou ?

Pour les plantes :
-plante flottante pistia stratiotes
-quelques brins d'eleocharis
.Peut être une cryptocoryne ou une petite anubias.

Le projet de population:
-Un petit harem de trichopsis pumila (gourami grogneur)
-2 ou 3 atyopsis moluccensis (crevette bambou)
-5 ou 6 pangio kuhlii (eeuuh kuhlii !)

-peut être un groupe de microrasbora mais je pense que ça risque de faire un peu trop et je ne suis pas sur que la cohabitation avec les gouramis soit top.. J'attends vos avis..

Voilà! L'intention de ce bac est de faire un bac naturel mais peu planté présentant néanmoins beaucoup de cachettes, une eau colorée par le tanin et essayer de faire quelque-chose d'esthétique, qui favorise le comportement de ses habitants..

Mis en route dans la semaine avec des photos étapes par étapes
Que pensez vous du projet ?

Bonne journée à tous !

Ps : "-des kuhlii dans 54L !!? "
J'ai l'intention de passer à 120/180L dans 1 an ou 2 !

salut et bienvenu

super poisson le pumila, mon préféré
néanmoins tu devrais privilégier les plantes, avec ces poissons c'est important. Surtout que tu ne sauras pas à l'achat si ton harem est bien constitué (ratio mâle/femelle) vu que le sexage est plus que difficile (pour ne pas dire impossible) pour cette espèce, surtout quand ils sont petit.
Il vaut mieux avoir un bac planté pour que les mâles puissent établir leur territoire et avoir quelques moments calmes.
N'hésites pas à mettre des plantes de surface, ils apprécient beaucoup.

a+

Salut Uolam et merci pour tes conseils !

J'ai vu dans une vidéo que je n'arrive pas à retrouver pour le moment, que le dimorphisme sexuel peut se faire par transparence au niveau de l'arrière du ventre : la femelle a comme une petite vésicule sombre que le mâle n'a pas.
Si tu en maintiens (où si un membre du forum qui passe par là et qui en maintien), pourrais tu vérifier ?

Je vais suivre tes conseils et prévoir des "barrières" de cryptocoryne !

Salut !

J'ai un peu peur pour ton éclairage, cela fait presque 1W pour 5L, ce qui est assez faible. Du coup avec des plantes en plus qui tamisent, j'espere que tu n'auras pas d'algues dans le temps, mon plus gros probleme personnellement avec 1W pour 5.3L, et des plantes qui poussent difficilement ^^'pense a des plantes a croissance rapide car anubia c'est lent et cryptocoryne celle que j'avais poussait peu aussi:/

Hello Toyaka !
Je suis d'accord avec toi.. Mon installation était pensée pour un bac contenant que des plantes flottantes et j'avais l'intention de les placer dans un coin, directement sous la lampe. En plus, les kuhliis et les gouramis sont des espèces qui apprécies un faible éclairage donc je pensai avoir trouvé la bonne configuration..
Mais si je place les crypto, effectivement, je vais peut être devoir investir dans une deuxième fluocompacte !
Merci pour la remarque

Malky a écrit:
(...) le dimorphisme sexuel peut se faire par transparence au niveau de l'arrière du ventre : la femelle a comme une petite vésicule sombre que le mâle n'a pas. (...)

J'en maintiens depuis quelques années oui et honnêtement j'ai jamais réussi à voir cette fameuse tache sombre ni même une différence de taille de nageoire dorsale comme on peut lire sur pas mal de fiche.
J'arrive à les identifier quand je tombe sur un accouplement (et encore pas toujours), mais sans ça, c'est compliqué de distinguer les mâles des femelles et pire encore, les petits mâles des femelles.
Parfois aussi faut regarder quand deux mâles se frittent, ça se peut qu'une femelle ne soit pas loin -à condition que tu ais une femelle dans le bac-

Salut
Pour moi, tu devrais remplacer les kuhliis (qui vont faire 10 cm adulte) par le groupe de microrasbora dont tu parlais, par contre, ils seront à l'aise si tu les mets dans le 120 L.

ou sinon tu peux mettre des danios, qui sont beaucoup plus vifs, à la place des rasboras

Les danios, si tu parles des rerio sont selon moi trop gros et trop actifs pour 54L. D'accord pour le fait d'attendre d'avoir le 120L pour les kuhlis, ils seront plus à l'aise.

Les micro-poissons asiatiques de banc qui peuvent vivre dans 54L:

Danio Erythromicron
Danio Margaritatus
Microdevario Nana
Microdevario Kubotai
Boraras Brigittae
Boraras Maculatus
Boraras Merah
Boraras Naevus
Sundadanio Axelrodi

Les boraras et le Sundadanio viennent du même pays que le Pumila, si tu souhaites rester dans un biotope Thailandais/Indonésien.

Selon moi tu peux faire :

12 poissons de banc
Trio de Pumila, qui vivent à tous les niveaux
2-3 Crevettes (Attention, celles que tu souhaites deviennent grosses, je ne sais pas si le 54 litres est suffisant, il me semble qu'elles vivent en groupe, attend peut-être l'avis de quelqu'un de plus expérimenté sur le sujet !)

Ou alors :

6 Pumila
2-3 Crevettes

Qui te permettra de voir toutes les palettes et aspects du comportement du Trichopsis, et éventuellement d'assister à des parades, de la reproduction et au fameux " grognement "

Uolam a dit:
(...)c'est compliqué de distinguer les mâles des femelles et pire encore, les petits mâles des femelles

Comme quoi, entre la théorie et la pratique...

Du coup, ça compromet pas mal mon projet..
Si je me retrouve avec un sale ratio M/F ou pire, que des mâles, ça risque d'être tendu dans 54 L.. Qu'en penses-tu ? J'aimerai éviter au maximum les tensions intra/inter-espèce

Si t'as que des mâles et que le bac est bien agencé, pas de soucis, ils auront leurs territoires, mais pas de femelles pour se battre, donc à part quelques querelles.

Si tu te retrouves avec que des femelles, tu fais une croix si la repro, mais ça ira, elles sont moins caractérielles.

Si tu te retrouves avec 2 mâles et une femelle, elle sera très courtisée, et les deux mâles auront une raison de se battre, ce sera un peu compliqué..:/

A la limite si tu trouves un spécialiste il pourra t'aider à avoir un trio avec plus de chances qu'un vendeur dans une animalerie !

nathan21 a dit: ou sinon tu peux mettre des danios, qui sont beaucoup plus vifs, à la place des rasboras

J'ai un très mauvais souvenir des rerio quand j'en avais dans mon communautaire, ils aiment bien "mettre la pression" au autres habitants et je me rappelle d'un individu en particulier qui était trés agressif en intraspécifique.

nathan21 a dit: Pour moi, tu devrais remplacer les kuhliis (qui vont faire 10 cm adulte) par le groupe de microrasbora dont tu parlais, par contre, ils seront à l'aise si tu les mets dans le 120 L.

Les kuhliis vivent plus de 15 ans(ceux que je maintenais sont toujours en vie dans le 250L d'un ami), et je n'ai pas souvenirs que leur croissance soit particulièrement rapide. Les individus vendus dans le commerce font environs 5 cm, un petit groupe de 5 pourrai tenir un an ou deux dans le 54L ? Car contrairement au danio, je garde de très bons souvenirs des kuhliis qui ont un comportement en intra juste excellent et passionnant à observer !

denisedessert a dit: D'accord pour le fait d'attendre d'avoir le 120L pour les kuhlis, ils seront plus à l'aise.

Après, si vous êtes plusieurs à me déconseiller la maintenance, même de jeunes individuts, dans 54L alors j'attendrais le 120. Mais un an ou deux c'est looong !

Alors voilà les premières photos du bac lancé(désolé pour la qualité) ! Il n'ya que la racine mais ça vous donnes une idée de l'esprit du bac ! Je ferais de vrais photos quand il y aura plus de matière^^ Vivement le filtre
externe et une deuxième lampe parce que 13w, c'est effectivement un peu faiblard, même au niveau du rendu visuel !

Rerio trop grands, vifs et agressifs pour 54l, à oublier.

C'est un point de vue, évidemment qu'ils vivront 1 ou 2 ans dans le bac, c'est pas des poissons volumineux qui ont besoin de beaucoup de places, tant qu'ils ont du sable ! Ils seraient plus à l'aise dans le 120, mais le décideur c'est toi

Je comprends que ce soit long, je suis étudiant dans un 20m² au 4^ème étage, autant dire qu'il me tarde d'avoir une maison ou un appart plus accessible, j'ai un nombre de projet en tête assez impressionnant


Edit: Avec quelques plantes les trichopsis vont se régaler, ça ressemble beaucoup à leur milieu naturel !

Salut denisedessert !! Haha moi aussi !
Le jour ou j'ai un vrais chez-moi, ça va être paludarium géant, récifal.. y tutti !
Et j'ai peur que les rasboras soit en compétition au niveau de l'espace avec les Pumilas !

Merci, c'était l'intention première, vive les bac biotopes !

J'ai une question au niveau des feuilles mortes pour le fond du bac:
Puis-je mettre n'importe quelle feuille d'arbres du moment qu'elle est morte, séchée et ébouillantée ?
(comme des feuilles de bambou ?)

Hello,

n'importe lesquelles pour les feuilles mortes, le chêne / hêtre et bouleau ont des propriétés sympa, comme pas mal d'autres, cueilles les, passes les un coup au micro-onde et c'est bon, tu peux les mettre.

Pour les kuhli, pour moi, un groupe va tout à fait dans un 54l bien agencé (avec racine et nombreuses cachettes au sol), pour un peu moins de 10cm, ils restent très fin et anguiliforme, ils peuvent passer partout et exploitent plus facilement l'espace disponible, donc pour moi et pour en avoir maintenu un groupe 10 ans en pleine santé dans ce volume, ça va.

Ce serais plus une cohabitation Atyopsis / trichopsis qui me gène, simplement car ils n'ont du tout pas les même biotopes, les Trichopsis vivent dans des eaux totalement stagnantes (style rizière très plantée avec eau totalement stagnantes et plantes de surface) alors que les Atyopsis ont besoin d'eau mouvementée pour pouvoir filtrer leurs nourriture.

Pangio / Trichopis reste la meilleur option, en plus d'être 2 espèces très intéressantes et une possible repro des gourami si le bac est bien agencé.

Salut Tetras, merci pour ta réponse bien complète ! Cependant, si certaines feuilles ont des propriétés bénéfiques pour l'eau, n'y a t-il pas certaines feuilles qui pourrait être néfastes ?

Je vais faire pleins de cachettes pour les kuhlii ! Je vais rajouter des dragons stones je pense, histoire qu'il y ai des planques accessibles qu'à leur morphologie..

Tu as raison pour les crevettes bambou ! J'avais en tête qu'elles prennent les spots face à la sortie de la pompe. Mais si elles vivent en groupe, et que ces spots sont limités c'est pas top..

J'espérai faire un biotope très spécifique (biotope thaïlandais), mais je vais peut être devoir me contenter d'un biotope asiatique au sens large pour les crevettes.. Du coup, j'hésite entre les japonicas qui sont une valeur sure et les neocardinas que je n'ai jamais maintenu.
Dans tous les cas, je vais essayer les neocardina dans mon futur nano qui sera trés planté.
Mais je me dis que ça peut être sympas dans le 54L car si elles se reproduisent, ça ferait un apport de nourriture vivante aux pumilas et ces derniers réguleront la population. Cependant, je ne sais pas si les pumilas peuvent s'attaquer aussi au crevettes adultes..
Si c'est le cas, j'opterai surement pour les japonicas.

Le problème avec les pumila c'est pas qu'ils tuent les crevettes mais c'est qu'ils vont chercher les oeufs directement sur la femelle gravide. Et je pense même que, paradoxalement, vu la petite taille du pumila, plus la crevette est grosse, plus c'est facile pour lui d'attaquer et de gober un oeuf ou deux ^^
C'est pas dangereux en soit, en 2 ou 3 coup de queue elle s'enfuit et réussi à se cacher, c'est juste qu'ils emmerdent de temps en temps une femelle gravide et ce, peut importe la taille de la crevette. Dans mon bac ils sont une quinzaine avec une douzaine de japonica et le font de temps en temps (pas plus tard qu'il y a une heure environ lol). Du coup ça contraint certaines crevettes à rester cacher.
Sinon la solution (j'y pense sérieusement) serait de n'avoir que des japonica mâles, comme ça ils les laissent tranquille. Ils s'en foutent des mâles

Mais la cohabitation sinon se passe bien. J'ai eu aussi avec des red cherry fut un temps, je n'ai pas eu de repro de RC

Hello !


Tout d'abord, encore merci Uolam pour tes précieux retours d'experience ! Du coup j'arrive toujours pas à me décider entre cardina et rc.. Je pense pencher pour des rc.. Les femelles grainées pourront peut 'être mieux se planquer des pumilas trop gourmands ?que des mâles cardina semble une trés bonne idée mais je me demande si ces messieurs ne se sentiraient pas seuls..(je pense aux guppy ou la présence de femelles est un besoin vital pour les mâles)

Sur ce, des nouvelles avec quelques photos(toujours mauvaises, désolé) !

Je prend mon temps
J'ai donc retravaillé le fond du bac en rajoutant quelques dragon stones, rajouté des feuilles de chêne récoltées en pleine nature et ébouillantées ainsi que 3 mini feuilles de catappa.

Quelques plantes viennent verdir tous ça: cryptocoryne wendtii, hygrophila, ceratopteris thalictroides (dont la croissance et juste hallucinante) et quelques brins de flame moss.
A venir: plante flottante salvinia, Eleocharis, de la Weeping Moss en bonne quantité et de l'Hygrophila pinnatifida.

Les paramètres sont bons depuis un moment excepté pour le gh mais je vais y revenir..

Pour éclairer tous ça, je suis passé à 2x 13w. ce qui permet avec les programmateurs d'allumer et d'éteindre progressivement l'éclairage, faisant varier les jeux d'ombre et l'intensité au cour de la journée (mon éclairage préféré est celui du matin).

Mon plans de bataille pour les habitants :
J'ai commandé aujourd'hui à mon animalerie un bancs de boraras brigittae, je vais les chercher vendredi normalement (ouuuuuuiiiiiii). Je pense qu'en même temps, je vais prendre les kulhii qui sont tooooous petits et les crevettes.

Je vais garder cette population pour un temps, pour les pumilas, je vais attendre que le bac sois plus mature (que les plantes aient bien poussé, et que les habitants du bac soient bien acclimatés (peut être après les premières repro des rc si j'en prend ?)..
Je me suis renseigné pour les pumilas et les individus que je peux commander sont tous petits donc pour le sexage c'est mort et bien mort.. On verra bien !

Maintenant, j'ai une question:

Mon bac est ouvert et j'ai beaucoup d'évaporation que je compense par de la volvic. Mais du coup mon gh est élevé, un peu trop pour les boraras. C'est très compliqué pour moi d'accéder à de l'eau osmosée. Aussi, je voulais savoir si je peux utiliser de l'eau pure ?
Au travail, on stérilise nous même le matériel et on a un distillateur d'eau pour qu'il n'y ai pas de dépôts calcaires dans les appareils.. Utilisable ?

Merci d'avance !