Hippocampes et embolie gazeuse

Bonsoir à tous,

Après le transfert vers leur nouveau bac plus spacieux, les hippocampes nous ont à nouveau gratifié d'une naissance.
Seulement voilà, depuis une semaine environ trois des mâles les plus âgés ont montré des signes de difficultés dans la nage, une poche ventrale gonflée d'air.
J'ai purgé les poches chaque jour mais finalement une maladie appelée embolie gazeuse s'est développée.
Leur queue était surtout touchée par de grosses boursouflures, des bulles remplies d'air, qui les empêchaient de nager comme d'habitude. Non, là ils flottaient comme des baudruches, la tête en bas.
Ils ont arrêté de se mouvoir et de manger
Sur les conseils de Béatrice et après de nombreuses lectures sur le sujet, j'ai entrepris un traitement dans un bac hôpital et j'en ai profité pour nettoyer à fond leur aquarium.
L'absence de détritivores réellement efficaces a en effet entraîné l'apparition d'algues filamenteuses qui envahissaient jusqu'aux gorgones !
C'est donc samedi après-midi que les hippocampes et les Aeoliscus ont été transférés dans un bac de 20 litres où un traitement anti-parasitaire a été mené jusqu'au lendemain matin.
Pendant ce temps, le bac a été complètement vidé de son eau, les pierres sorties et grattées au maximum.
Dimanche matin, les animaux étaient de retour dans leur bac réaménagé et enfin propre.
Aujourd'hui, le traitement semble faire vraiment de l'effet. Les hippocampes bougent à nouveau et mangent un peu.
Un couple de syngnathes, Dorhyramphus jansii, réservé depuis longtemps, est aussi arrivé cet après-midi.
Ils mangent sans soucis les mysis congelées même si celles-ci sont un peu grandes. On testera les artémias.

Quelques photos maintenant : la queue d'un des hippocampes ce soir. Beaucoup mieux que les jours précédents !

Voici comment nage un des hippocampes ce soir. Il a toujours un soucis d'air dans la queue mais ça va nettement mieux ! Avant ils ne bougeaient plus du tout.

Et enfin quelques photos à gogo.

Salut Kix,

s'agit-il du Red Sea Max ?

En ce qui concerne tes problèmes quant au "nettoyage" du bac, celà rejoint un peu la discussion que j'ai eu avec Béatrice à propos de la présence ou non d'une faune variée chargée "d'entretenir" le bac.

Toi qui est actuellement confrontée au problème, quel est ton avis ?



En tout cas, je suis content pour toi que tes pensionnaires s'en soient sortis 

Oui, il s'agit du Red Sea max.
En effet, le problème réside bel et bien dans le manque de détritivores/alguivores.
On essaie de faire un bac joli avec des animaux qui peuvent vivre en harmonie mais cela entraîne certains désagréments.
Aujourd'hui nous avons introduit 20 escargots d'espèces différentes afin d'aider au nettoyage.
Il y a quelques bernard-l'hermite que je n'ai jamais vu toucher aux hippocampes.
Mais bon, je ne peux juger que de neuf mois de maintenance...
Dans l'ancien bac aussi les algues filamenteuses avaient fini par étouffer les Caulerpes.

Kix.

Oui, il s'agit du Red Sea max.

J'en profite pour dévier un peu 

Qu'est ce que tu en penses de ce bac plug-and-play ?

Est-ce que tu es contente ? Est-ce que tu as du modifier des choses ? J'ai chercher dans les anciens topics, mais c'est trop complexe pour moi qui n'y connais rien 

Pourrais-tu faire une petite "synthèse vulgarisée" de ton expérience avec ce matériel ? Et me dire si tu le trouves adapté pour des débutants en eau salée... ?

Merci 

Heureux que ces soucis de bulles gazeuses s'arrangent. J'en ai un peu discuté avec Béatrice sur MSN et il semble que, plus les Hippocampes mâles sont vieux, plus fréquents sont ces problèmes. C'est donc, a priori (si j'ai bien compris), un problème récurrent dans l'élevage des Hippocampes auquel il faut savoir palier. Dans tous les cas, je note ce problème dans un coin de ma tête quand le bac sera monté de mon coté. Ce souci ne facilite pas la maintenance sur le long terme de ces magnifiques animaux.

Pour les Dorhyramphus jansii ::love ::love ::love :
Les as-tu obtenus chez Fréd ?

Bonjour,

gixi a écrit :
Qu'est ce que tu en penses de ce bac plug-and-play ?

Je pense que c'est une solution assez correcte pour débuter à condition de ne pas en vouloir trop.
L'éclairage et le brassage sont nettement insuffisants pour un bac récifal qui hébergerait des coraux durs exigeants même si actuellement il y a un morceau de Montipora australiensis qui semble bien tenir en couleur.
Il faut ajouter au minimum une pompe de brassage pour assurer la mise en mouvement partout : les deux pompes sont placées du même coté et malgré leur flux orientable ça reste très limité.
L'écumeur fonctionne très bien à mon goût.
Il est facile à nettoyer et à mettre en place. Une seule prise de courant c'est le pied !
Le fait qu'il soit fermé est agréable quand le bac se trouve non loin des canapés, ça évite l'aveuglement. Pour l'instant la température est très stable à 24 °C, nous verrons l'été.
Il manque un endroit prévu pour l'osmolation. Là, c'est du bricolage ! On a placé dans le meuble un seau de 20 litres d'eau osmosée. Mais le soucis c'est où placer les capteurs pour que ça soit facile à gérer.

gixi a écrit :Est-ce que tu es contente ?

Globalement pour la maintenance de mes hippos et autres, oui.

gixi a écrit :Est-ce que tu as du modifier des choses ?

Je n'ai rien modifié outre l'ajout d'un système d'osmolation mais c'est parce que les hippocampes ne nécessitent ni brassage ni éclairage conséquent.

gixi a écrit :Pourrais-tu faire une petite "synthèse vulgarisée" de ton expérience avec ce matériel ? Et me dire si tu le trouves adapté pour des débutants en eau salée... ?

Je dirais que c'est un choix qui se discute. Le prix reste élevé par rapport à une installation choisie par l'aquariophile. Il y a moyen d'avoir une cuve nue, percée, et sa décantation, avec le matériel adapté à des coraux durs (hqi et brassage), au volume et à une population en poisson raisonnable pour le même prix ou presque (écumeur). Et en occasion c'est encore moins cher !.
En bref, si j'avais à monter un mini récifal, je n'opterais pas celui-ci.
Mais tout dépend de ce que tu veux faire et surtout si tu es capable de résister à l'appel du sps :lol :

Kix.

anemone-clown a écrit :
Les as-tu obtenus chez Fréd ?

Non, ils viennent de chez Histoire d'Eaux à Wavre. J'avais demandé s'ils parfois ils pouvaient en avoir. Ils m'avaient répondu que oui mais qu'ils n'en prenaient jamais car le problème c'est de les maintenir dans de bonnes conditions.
Ils en ont pris pour moi 

Kix.

kix a écrit :
J'ai purgé les poches chaque jour mais finalement une maladie appelée embolie gazeuse s'est développée.

Salut,
qu'appelles tu 'purger'les poches ? Tu appuies dessus pour les vider ?
Et comment soignes tu une embolie gazeuse chez les hippocampes ? (c'est juste pour ma culture générale...).

Nicolas a écrit :
Salut,
qu'appelles tu 'purger'les poches ? Tu appuies dessus pour les vider ?

Oui, il faut masser légèrement la poche du bas vers le haut. Pour aider, j'ai utilisé un petit stick en plastic fin pour lui "caresser" l'ouverture de la poche. Après un ou deux essais c'est assez facile. Il faut aussi avoir la collaboration de l'hippocampe parce que certains n'ont pas toujours voulu se laisser faire.

Nicolas a écrit :Et comment soignes tu une embolie gazeuse chez les hippocampes ? (c'est juste pour ma culture générale...).

Bah, c'est un peu le sujet du premier post où j'ai expliqué ce que j'ai mis en place.
Cependant je n'ai pas trouvé de traitement spécifique, et surtout je n'en connais pas vraiment la cause.
Dans mon cas ce fut un traitement antiparasitaire dans un bac hôpital et le changement de 100 % de l'eau du bac.

Kix.

Je vois avec plaisir kix que tu as appliqué mon conseil et que tes pensionnaires semblent se porter mieux. Trouver le cause est toujours le plus difficile en cas de maladie déclarée souvent on travaille à l'aveugle bien que j'ai fait pas mal d'études au microscopes dans le temps.

J'ai ajouté un petit paragraphe plus explicite sur l'embolie gazeuse sur mon site pour les visiteurs qui passent pas par ici ton expérience ainsi que celles d'autres visiteurs de mon site me permets de raviver quelques idées et souvenirs omis ou pas assez explicite. Le forum permet aussi de préciser encore certaines choses de part les problèmes des nouveaux hippocampeurs ici.

amicalement
Béa

Au fait je fais un petit changement de sujet...

Kix tu utilises quoi pour faire tes photos si belles un appareil photo numérique avec un objectif qui traverse l'eau. Pourrais tu me dire ce qu'il faut depuis que mon mari est mort j'ai plus d'appareil qui peut traverser l'eau je ne peux donc pas faire de photos... Celle sur mon site sont déjà vieille et faite avec un appareil normal avec objectif spécial.

amicalement
Béatrice

C'est une caméra ou un appareil photo d'apès ton lien c'est une caméra comment tu fais les photos. ????

amicalement
Béa

Non, non, c'est bien un appareil photo

Et il n'est pas étanche.

Bonjour,

Non, non c'est bien un appareil photo. Je ne sais pas où tu as lu que c'était une caméra ?
C'est un bridge, il peut faire des photos jusqu'à 10 millions de pixels.


Kix.

Bonjour à tous !

Angoisse en découvrant mon hippo ce matin qui flottait à la surface de l'eau. Il ne paraît pas blessé, pas de gonflement sur le corps. Il se débattait en vain pour regagner le fond mais maintenant il a cessé et refuse de manger. J'ai tenté, à l'aide l'épuisette, de l'aider à s'accrocher à une gorgone ms il n'y parvient pas.

Alors, ma question est : s'agit-il forcément d'un souci parasitaire ? Et si oui, quel traitement faut-il favoriser ? (J'ai du Furanol...)

Bonjour,

C'est assez difficile de te proposer une "diagnostic" sans voir l'animal.
Le fait qu'il flotte peut venir de diverses causes.
Peux-tu nous proposer une photo ?
Comment était-il hier ? Est-il seul dans l'aquarium ?
Quels sont les paramètres de l'eau ?
Depuis quand l'as-tu ? Que mange-t-il ?

Kix.

Bon, je crois qu'il m'a fait une bonne frayeur car ce soir il ne flotte plus ! Je ne sais de quel bon esprit il a été frappé et lui a permis de regagner le décor mais enfin, tout est rentré dans l'ordre. OUF !

Nelly a écrit :
tout est rentré dans l'ordre.

Bonjour et bienvenue sur aquaportail.

Il faudra quand même faire attention si ce phénomène (pas normal) venait à se répéter ! Cela peut augurer de soucis plus embêtants.

Je vais peut être dire une connerie :roll :

Mais faire une ponction dans la "bulle" au niveau de la queue ne serait-il pas possible ?

Ça se pratique chez certains poissons d'eau douce en cas de problème de vessie natatoire.

+1

Bien que j'ai décidé de ne plus intervenir sur ce forum car je ne peux avaliser ce qui se dit pafois. Je vais répondre à Nelly à titre exceptionnel... Car l'embolie peut-être mortelle

Ton hippocampe a fait un embolie gazeuse de courte durée ca arrive parfois sans raison et ils se remette a l'endroit après quelques jours souvent quand ils sont jeunes, mais attention ca peut être mortel si tel n'est pas le cas. Mais si ca se reproduisait il y aura lieu de traiter l'aquarium avec un anti-bactérien-parasitaire a large spectre et de faire une refection complète de l'aquarium.

amicalement
Béatrice

Bonjour,

Beatrice a écrit :
Bien que j'ai décidé de ne plus intervenir sur ce forum car je ne peux avaliser ce qui se dit pafois.

Tu sais Béatrice, le but d'un forum est de partager les expériences, les connaissances, les avis, les ennuis.

Si tu ne souhaites plus intervenir parce qu'ici tu lis des choses que tu ne soutiens pas, c'est dommage.
Pourquoi au contraire ne pas apporter un débat, une discussion ?

Qu'avons-nous donc bien pu écrire qui ne puisse être "avalisé" par toi ?
Est-ce nos différentes façon d'approcher l'aquariophilie récifale ?

Kix.

+1, un forum est un lieu d'echanges avec des conseils bon et mauvais, le but est d'avancer ensemble.
Tout le monde a droit a l'erreur.

Tout a fait d'accord avec vous. Un forum est un lieu d'échange MAIS pour la résussite de chacun pas pour dire tout et n'importe quoi . Mais encore faut-il écouter.

Pour kix encore une fois un aquarium récifal n'est pas un aquarium d'hippocampes ta longue expérience en récifal je ne la mets pas en doute du tout... Mais elle ne te déssert pour les hippocampes comme tout bon aquariophile récifal.. J'ai lu différente chose sur ton aquarium récifal/hippocampes que je proscrits totalement. Pour les avoir testée. J'ai 12 ans d'expérience en aquarium d'hippocampes et en élevage a 100 % de réussite sans jamais aucune perte d'adulte ou de bébés. Je pense donc en toute modestie savoir de quoi je parle et avoir fait le tour du problème amplement Les grands éleveurs australiens autorisés par l'état préconisent même des cuves nues avec juste des supports je suis déjà plus large qu'eux quand a l'aménagement d'un bac d'hippocampes. Voila pour l'explication de mon refus à avaliser certaines choses qui sont décrites ou dites. Tes hippocampes ont été sauvés graces a mes conseils que tu as bien voulu écouter. Ce dont je te remercie pour eux.

Pour merode avec les hippocampes aucune erreur n'est permise l'erreur mène a la mort et je rappelle qu'il sont en voix d'extinction et déjà interdit à l'importation dans certains pays donc les bétises des aquariophiles ne sont pas a encourager.

Si j'ai fait un site en 7 langues (ou chaque conseil et mot est pesé et testé) ce qui a valu des mois et années de travail et proposé ce forum ce n'est pas seulement pour aider des aquariophiles mais bien pour contribuer à la préservation de la race par un 100 % de réussite en aquarium et éviter la mort anticipée des bêtes . Afin que toute bétise soit anticipée.

amicalement
Béatrice

bah j'y connais rien en hyppocampe moi, j'ai juste reagi sur le fait que tu ne post plus car tu as eu des broutilles apparement.

apres ca pour les annees que chacun a derriere lui et ce qu'il a fait, bah perso le reste tu vois, heu bah je vais pas dire que je m'en fou un peu, mais oui lol (c'est pour tout le monde que je dis ca et c'est pas vise hein sinon je tape )

Béatrice,

Si je devais arrêter de participer à un forum parce que je ne supporte pas que les informations que je veux bien donner pour aider les autres ne sont pas forcément écoutés, suivis et mis en oeuvre, je ne posterais plus nulle part.
Il faut quand même bien se rendre compte qu'une seule méthode de maintenance n'est pas valable non plus et que la réussite peut aussi être au rendez-vous dans des aquariums plus habillés que nus.
Oui, j'ai suivi tes conseils. Mais je ne serais pas non plus restée sans rien faire et il eset probable que j'aurais agi de la même façon.

Dommage en tout cas de s'arrêter à de si petites choses.

Kix.

Chère kix

Ne te sens pas visée mais une embolie généralisée après 7 mois de maintenance n'est pas une preuve de réussite du tout au contraire. Sur ce bonne chance je m'arrête pas à de petites choses mais ton récifal a tout ce qu'il ne faut pas pour une réussite à long terme attend que tes bernard l'hermite grandissent Entre pas mal d'autres choses.

En outre je précise que si on a décidé de faire ce forum c'est du à ma longue expérience et je ne post nulle part d'autre. Les gens qui veulent des conseils supplémentaires à mon site m'écrivent en principe par mail je ne féquente pas les forums justement parce que je vois trop de choses qui ne valent rien avec les hippocampes.

Si tu estimes que ton expérience de 7 mois avec une embolie généralisée est un exemple a suivre très bien pour moi.En outre aucun de tes bébés n'a réussi a survivre (je sais pourquoi mais puisque tu sais bien toi-même je ne dirais rien).... En outre oui tu aurais agis mais sans moi tu n'aurais jamais su qu'il fallait masser le poche des mâles de bas en haut pour leur faire évacuer l'air et tes males seraient morts a l'heure actuelle.

Petite précision mon site et mon expérience n'est pas une seule expérencie mais mon travail et recherche avec la collaboration pendant 12 ans d'autres éleveurs et mainteneur d'hippocampes à succès dans le monde entier. Je collabore et travaille avec des pro. Je précise que j'ai maintenu pendant 10 ans 200 hippocampes adultes et bébés confondus en permanence et pas 5 !!!!!

Je ne suis pas ici pour confronter des opinions mais pour aider des gens qui veulent réussir.

Sur ce je ne répondrais plus que par l'intermédiaire de mon site AUREVOIR.

amicalement
Béatrice

liottaray a écrit :
Je vais peut être dire une connerie :roll :

Mais faire une ponction dans la "bulle" au niveau de la queue ne serait-il pas possible ?

Ça se pratique chez certains poissons d'eau douce en cas de problème de vessie natatoire.

J'espère que ma bête question n'a pas provoqué toutes ces réactions.

Malgré tout si on n'a plus de personne ressource, j'essayerai de rentrer à nouveau en contact avec la personne qui s'occupe du projet d'élevage d'hippo au sealife center de Blankenberg (malheureusement il ne maîtrise pas des mieux le français).

Je comprends que répéter 10 fois la même chose est parfois fatiguant et énervant. Mais si on a encore besoin de le faire après 10 fois, pensons aux animaux et forçons nous à répéter le tout une 11eme ou 12eme fois.

Les informations de qualités sur certains sujets sont rare ou peu accessible pour une question de langue (je pense surtout à l'allemand dans mon cas et toutes les infos sur les crustacés ou lori), mordons sur notre chic et diffusons la au maximum à l'aide d'un maximum de supports

Salut Béatrice,

Si tu tiens vraiment à éviter des morts d'hippocampes continu à intervenir sur les forums !

Le faite de ne plus intervenir sera pire que mieux, certes tu trouvera toujours dés gens qui n'en font qu'a leur tête, mais ce n'est pas une raison pour jeter l'éponge !

Plus tu interviendra, plus tu sauveras de vies !
Rester toute seul dans ton coins n'arrangera rien, il faut justement aller sur les sites qui génèrent du trafic

Personne ici ne remet ton expérience en question, mais je ne pense pas que tu détienne le savoir absolus, le débat et la confrontation d'opinion ne peuvent qu'apporter bénéfices et évolutions 

kix a écrit :

Il faut quand même bien se rendre compte qu'une seule méthode de maintenance n'est pas valable non plus et que la réussite peut aussi être au rendez-vous dans des aquariums plus habillés que nus.

Je suis du même avis, d'ailleurs peu importe l'animal maintenu.

Béatrice, personne ne remet en cause tes années d'expérience, mais ton protectionnisme et ton aggressivité sous-jacente en deviennent suspects...

Certes, il est possible que la repro dans des bacs minimalistes soit couronnée de succès, mais une chose est sûre, plus nous avançons, et plus nos connaissances et notre maîtrise (relative) du milieu marin s'affinent.

A n'en pas douter, le jour approche où les hippocampes pourront être maintenus dans des conditions "naturelles".

Je ne parle pas là de la maintenance ou non de BH avec des hippocampes, je parle d'une manière générale.

Il serait dommage que des gens comme toi qui ont participé à ces connaissances campent sur leurs positions et refusent d'évoluer avec leur temps.

Et les forums sont là pour ça, pour partager l'information et les expériences.

Et tous domaines confondus, il y a eu, et il y aura des gens qui empruntent des chemins peu courus, et y découvrent de belles choses qui font avancer la communauté... et tomber les rois de leurs trônes...

c'est joliment bien dit cela piquesegue

Je ne suis en rien agressive je suis de nature directe et je donne mon temps à qui veut bien essayer d'écouter et appliquer des conseils testés et qui font leur preuve tous mes hippocampes depuis 12 ans se portent bien. Lorsque que vous aurez maintenu 200 hippocampes pendant autant d'années et bien on en reparlera de changement de technique. En l'occurence je perds
mon temps pour rien. Je ne refuse pas d'évoluer non plus mais on ne change pas une équipe qui gagne. Je ne détiens pas non plus la science infuse ni mes partenaires dans le monde mais ce que l'on préconise marche..

Suspect suspect en quoi je n'ai rien a prouver ici. Pour ma part a mes débuts il n'existaient rien mais le peu de conseils que l'on a pu me donner j'ai écouté et entendu...

Non ce n'est pas la question de piquer les bulles qui implique ces réactions ca se fait chez les poissons mais pour répondre à ce point précis qui sera le dernier pour les hippocampes ceci est délicat ils ont la peau dur et ca leur fait très mal donc à éviter il ne se laissent pas faire du tout c'est impossible en outre chez les hippocampes les aiguilles ne percent pas les bulles car ce sont plus des bosses que des bulles souscutanées donc stress et douleur inutile.

Vous avez encore kix comme référence hippocampes donc continuez comme ca je ne suis pas indispensable ni irremplacable.

Pour Damien pour ma part je ne suis pas seule dans mon coin je travaille comme je l'ai dit avec des spécialistes dans le monde entier. Justement on cherche à faire évoluer les esprits et les techniques.. Mais surement pas à encourager les inepties. Si j'ai proposé ce forum c'était pour aider les gens à y arriver sans morts ou maladie. Mais il semble que la majorité se ralie aux novices des hippocampes il n'y a donc plus lieu que j'intervienne.

Un grand merci à Jef et à Damien


Amicalement sans rancunes
Bonne chance a tous je suis toujours joignable sur mon mail en cas de problème.. je ne vous laisse pas tomber...
Béatrice

salut, je ne donnerai pas mon avis sur les hippo, je ne connais pas et ne m'y risquerai pas. Mais je trouve dommage qu'une specialiste comme toi nous laisse tomber, tu dois continuer meme si tes conseils ne sont pas toujours suivis, c'est malheureusement le cas dans tous les domaines de l'aquariophilie. Meme pour les poissons tu vois tout et n'importe quoi et quoiqu'on dise les gens ne veulent pas en demordre.
J'ai une connaissance qui maintien depuis pusieurs annees dans un 150 litres un zebrasoma flavescen et un acanthurus hepatus ! avec des clowns et des gobies !!!! imagine !
un autre maintien un bac récifal dans sa veranda eclaire avec des T8 dans un boitier que tu mets dans les garages normalemet et malgre plusieurs interventions des récifalistes aguerris de la region il ne veut rien change sous pretexte qu'il fait ça depuis 20 ans et que ça marche bien !
jeter l'eponge ne fera pas avance les choses, si chaque fois que je n'approuvais pas ce qu'on me dit je partais, je n'irais plus nulle part
voila en esperant te garder parmi nous, a bientot ?
Gilbert

Calmez vous les enfants :fessee :

C'est fous ce que vous pouvez être excités après les vacances !

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edit A-C : on ferme le sujet, malheureusement. J'en ai profité pour supprimer une dizaine d'interventions qui n'avaient pas grand à chose à voir, ni avec le sujet, ni avec l'aquariophilie...:paf :

Les aquariums sont censés être reposants et donner de la joie !

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En espérant que les esprits ne sont plus aussi chaud, le sujet est réouvert.