Cohabitation botias nains et corydoras

J'ai lu plusieurs sujets sur différents forums qui disaient que les botias nains pouvaient cohabiter avec les corydoras.

J'ai actuellement en poissons de fond (pour 100 cm × 30 cm) 5 botias nains, 6 corydoras sterbai et 2 corydoras trilineatus.

Je vais vous faire l'historique afin que vous compreniez.

J'avais depuis plusieurs mois que 3 corydoras adultes (1 sterbai et 2 trilineatus). Ces trois-là, se sont toujours mélangés et sont comme un trio, ils sont souvent ensemble et très actifs.

J'ai récupéré, il y a un mois, d'un autre aquarium, un botia nain âgé d'une année. Il semblait très peureux et se cachait selon sa propriétaire.

Lorsqu'il était seul avec mes 3 corydoras adultes, ce botia nain ne semblait pas trop faire de problèmes et était relativement pacifique.

Mais il y a deux semaines, j'ai ajouté 4 botias nains et 5 corydoras sterbai.

Depuis lors, le botia nain adulte attaque tout le monde. Les 4 petits botias nains sont stressés et il y en a deux qui ont les couleurs qui palissent, mais dont la couleur revient le lendemain matin. Quant aux 5 nouveaux corydoras sterbai, ils sont complètement paniqués et sont cachés parmi la végétation et ne sortent que lorsqu'il y a une distribution de nourriture.

Les seuls à continuer à être actifs, malgré les attaques incessantes, sont mes 3 anciens corydoras adultes.

En fait, je pense que j'ai fait une erreur en mélangeant les botias nains avec les corydoras, et c'est pour avertir d'éventuelles personnes qui seraient tentées de les faire cohabiter.

Je vais donc, dans un premier temps, donner mon botia nain agressif et attendre comment ça se passe la cohabitation entre les corydoras et les 4 petits botias. Et voir si une fois adultes, ils continuent à être pacifiques.

tu entend quoi par botia nains ?

ton botia sans amis qui a vecu sans ses semblable peut avoir un comportement deviant, a voir avec le temps si ce n est pas aussi, juste une hierarchie qui se met en place.

ps : j'ai des aeneus avec des loachata et des shidtimunki depuis presque 2 ans, ils nagent cote a cote et partagent les meme planques en symbiose.

Ce sont des Botia sidthimunki.

C'est bizarre, lors de la distribution de nourriture, ce botia nain agressif a un comportement normal. Et les corydoras sterbai sortent de leurs cachettes pour se nourrir.

Mais le reste de la journée, il agresse les corydoras.

Salut,

La seule explication que j'aurai à te donner c'est qu'ils (les botias) ne sont pas assez nombreux.
Ce sont des poissons grégaires avec une hiérarchie au sein du groupe. On peut la voir s'établir lorsqu'ils perdent leurs couleurs.
Quand ils sont en sous nombre ils peuvent se montrer stressé, se cacher, agressifs, etc.

Un groupe doit être constitué d'au moins 6 individus. En principe ils ne s'en prennent qu'aux escargots (de temps en temps) et au crevettes (plus rarement)

Du coup t'as plusieurs solutions...
a+

Coucou

je vais être beaucoup plus catégorique que cela, car j'en possède : les Botia sidthimunki. doivent vivre impérativement, non pas par 6, mais par plus de 10 individus. 15 individus est plus optimum.

Ces loches Botia sont les plus vifs de tous. Ce sont aussi les plus stressants et les plus agressifs. C'est un aquarium de plus de 200 L obligatoirement. Ce sont des poissons massivement grégaire qui demandent un très fort courant, et une eau très oxygénée.

En dessous d'un certain quota, ces botia développent des tares de comportement, et attaquent les autres poissons. Et s'ils ne les attaquent pas, alors ils les stresseront.

https://www.youtube.com/embed/YRnSs-QzE3c

L'énorme majorité des fiches animalières se plantent royalement sur cette notion de grégarité et d'espace nécessaire. C'est un poisson censé vivre plus de 15-20 ans. La cause directe d'un sous-groupe de moins de 10 individus, est l'une des cause principales qu'ils ne tiennent que 2-3 ans en aquarium.

C'est malheureusement, un poisson qui doit vivre en aquarium spécifique. Toutes mes tentatives, avec n'importe quels autres poisson n'ont été que des échecs cuisants : les autres poissons malades. Il faut bien comprendre qu'il est tellement vif et emmerdant, que cela va, jusqu'à empêcher les autres poissons de dormir/se reposer. A la longue, les autres poissons sont stressés, et les points blanc arrivent rapidement. Même de simples Tetra ou Danio, ce n'est pas possible : ils les emmerdent quand même.
Ce n'est qu'en montant au delà de 15 individus, que j'ai eu moins de perte chez les autres poissons. Et encore, c'est tout relatif, car à mon avis, il en faudra bien plus que cela. En dessous d'un certain quota, ils emmerdent tout le monde. Il faut vraiment un très gros quota, pour qu'ils ne se prennent qu'entre eux.

A rajouter encore un autre point encore plus complexe : il faut impérativement 1 trou dans du bois (ou tube PVC) par individus. Autant en journée, ils sont grégaire, autant la nuit, ils sont très territorial. La nuit, chacun va dans un trou, et le garde très jalousement. Tout autre poissons, ou congénère, qui passe prêt de, ou qui veut son trou, se fait irrémédiablement attaquer.

Il est très problématique sur ce point, car il est à la fois grégaire, et à la fois territorial. Autant le Botia striata peut se mettre à 2-3 empilée dans le même trou, la nuit, autant le botia sidthimunki est seul.

Cette notion de territorialité de trou la nuit, est une plaie. Cela a un impact direct sur sa maintenance et le nettoyage des aquariums. Il garde son même trou de repose de nuit, pendant très longtemps. Le seul fait de déplacer les décors ou refaire son aquarium, c'est soit il devient fou et stress tout le monde, soit il attaque ses congénères pour récupérer un autre trou.

Ensuite, il y a une autre notion qui rentre en ligne de compte : http://www.iucnredlist.org/details/2953/0
Et là, je fais appel à ton sens moral, déontologique et éthique d'aquariophilie.
Le Yasuhikotakia sidthimunki est sur la liste Rouge de l'IUCN et en danger.

http://www.seriouslyfish.co...i-the-dwarf-chain-loach/
Le seul cas recensé de reproduction réussi -accidentelle- de ce poisson a été fait par Mark Dufill en 2007. Même lui, dit qu'il est "réticent" à mettre d'autres poissons. Et les rares, qu'il ait réussi à faire cohabiter dans le temps avec les sidthimunki, ce sont des Rasbora.

Yasuhikotakia sidthimunki
"Facile" et "poisson calme", je ne suis pas d'accord du tout.
C'est super-difficile, en spécifique, super-mega-vif et potentiellement agressif si l'aquarium n'est pas comme il faut et en sous-population.

Salut Horlack !

Merci beaucoup pour tes commentaires !

Je vois que t'y connais en botias nains également.

C'est bizarre, mais le botia nain agressif ignore totalement mes tétras amandes et mes barbus cerises. Il semblerait pas être attiré par les couleurs rouges/orange.

Quant à mes deux siamensis qui font le double de sa taille, ils s'en fichent de sa présence, même quand ce dernier les attaque. Donc maintenant le botia nain agressif semble avoir compris et ne va presque plus vers eux.

Le botia nain agressif est sans conteste celui qui domine les autres botias. J'ai l'impression que c'est de la territorialité sur le fond.

Dès qu'il voit un corydoras au fond, il le chasse et continue à le poursuivre quelques secondes pour l'éloigner.

Donc que me conseilles-tu de faire ? Je donne ou vend tous mes botias nains ou je me débarase pour l'instant que du plus agressif ?

Dois-je acheter des tuyaux genre ceux pour crevettes pour qu'ils aient des cachettes ?

Tu peux dans un 1^er temps, tenter les tubes de pvc, ou bien des noix de coco.
1 tube de 20 cm coupé en 5 part, ne te coutera pas plus de 10 euros.
Ou bien, si tu as une grosse souche de bois dans l'aquarium, tu prend une perceuse et tu la trou comme du gruyère.
On va dire que c'est un essai à moindre-coût.

Si leur attitude persiste, soit les mettre en spécifique, soit s'en séparer.

Par contre fait gaffe au diamètre des tubes, car j'ai déjà retrouvé 1 corydoras mort et coincé dedans. Tube qui me servait pour les Botia Striata. Dans leur course poursuite, pendant la reproduction, la femelle fonce partout tête baissée. Sans forcément se rendre compte que le trou n'est pas assez grand. Se coince et meure.

Salut, c'est vrai que tu es catégorique dis moi...

je fais appel à ton sens moral, déontologique et éthique d'aquariophilie. Le Yasuhikotakia sidthimunki est sur la liste Rouge de l'IUCN et en danger.

C'est pas pour ça qu'on achète des sidthimunkis d'élevage "semi-liberté"(100 % du marché !) à plus de 13e/ unité en moyenne ? Auquel cas, faudrait m'expliquer l'impact négatif d'acheter de l'élevage ? C'est même plutôt bien non ?

Je trouve que tu pousses le bouchon un peu loin, et que ton analyse est vraiment excessive concernant les cohabitations notamment. A la maison dans le 100l (c'est un peu short mais ils ont toujours été seuls au fond), cohabitation réussie (6botias) avec un banc de 9 Pentazona pendant toute la durée de vie du banc (5 ans), cohabitation réussie avec des Brigittae pendant 3ans, pas de problèmes non plus à constater avec des pumilas depuis 4ans, ni avec des travancoricus depuis 1 an.

En revanche, je vais dans ton sens concernant l'oxygénation et le besoin de cachettes individuelles.
J'ai mis du temps, mais j'ai fini par leur acheter les "triangles en céramique composés de 6 tubes vendu pour les crevettes", je sentais qu'il y avait un problème dans le décor. Tu as raison c'est l'aménagement que j'ai fait qui a eut le plus d'impact sur le comportement du groupe.
Dorénavant, c'était les kolkhozes, tout le monde le même tube.
Actuellement, mon groupe à 6 ans, autant ils étaient sur-excités les 2/3 premières années, autant je les trouve plus indolents dorénavant. Je compte leurs réserver un 200l litre à terme, d'ici un an.
Bref, tout ça pour dire que c'est pas non plus un poisson si difficile que ça.
On en reparlera, je suis sur

PierrotMergus, c'est le Crusta Tubes S6 de Dennerle que tu as acheté pour tes 6 botias nains ?

Dimensions 7,6 × 7,6 × 7 cm ?

Ce n'est pas trop petit ?

Tu l'as placé où? Au milieu de l'aquarium ?

Vers le côté du rejet de filtre ou vers l'autre côté de l'aquarium ?

Voici une image de mon aquarium il y a 3 semaines. Il est désormais plus planté, avec des vallisneria spiralis tiger au fond et j'ai aussi repiqué des polysperma sur le côté gauche. Au milieu, les plantes ont du mal à y pousser pour l'instant:

Où dois-je mettre les tubes ? Dans le côté très planté à droite, presque tous les poissons s'y trouvent...

Donc si je met les tubes du côté du rejet de filtre qui est moins planté et à l'opposé où se trouvent mes corydoras et autres poissons, c'est ok ? les botias vont y aller ?

Et au milieu qui est presque pas planté ?

Vu que tu m'as posé ta question en PM je n'avais pas vu celle là... tu as t'as réponse complète
Et oui, c'est ceux-là même. Et perso je les ai placé coté filtre. Mais je ne maintiens pas de corydoras avec les loches damiers A+

Houla
Je ne vois que maintenant la photo de ton bac.
Je comprends mieux pourquoi la cohabitation se passe mal.
Je pensais qu'il y avait des caches. Ton aquarium est trop dépouillé. Cela manque grave de souches de bois, pour faire des tas de cachettes afin que les botias se coursent ou se réfugient dedans. Ou bien des gros amas de galets avec pleins anfractuosités.

J'ai mis plus de plantes et rajouté 6 tubes Dennerle. Il semble que le botia nain agressif y dort la nuit, mais pas les autres botias.

Le botia nain est toujours aussi agressif. C'est difficile de trouver quelqu'un qui puisse l'accueillir dans de bonnes conditions. Mais j'espère trouver quelqu'un bientôt qui le reprenne.

Autrement, je viens de remarquer que le ventre des botia se gonfle après les repas ! Au début je croyais qu'ils étaient malades et j'avais eu les boules. Ensuite le lendemain matin, le ventre se dégonfle et redevient normal.

Oui le ventre qui gonfle c'est assez marrant et si tu les nourris avec une pastille de fond tu entendras les "tic-tic" caractéristique de leur épine érectile placée sous l'oeil lorsqu'ils s'acharneront dessus