Utilisation d'argile dans un bac déjà cyclé

Suite à une discussion que j'ai eue dans un autre forum et des recherches sur le net, j'ai décidé de rajouter de l'argile directement dans mon aquarium, genre une cuillère à café pour un litre d'eau pris dans l'aquarium. Je procéderais comme préconisent ces deux liens :

http://www.aquagora.fr/Les-effets-d-un-traitement-a-l

Pour finir, j'ai trouvé le site http://www.aroma-zone.com qui vend de l'argile et qui donne même sa composition chimique exacte.

Laquelle me conseillez-vous ? L'argile rouge paraît contenir plus de minéraux, ce qui pourrait je pense augmenter mon GH et/ou KH ?

Quant à l'argile blanche, il me semble que ça augmenterait moins le GH/KH ?

Qu'en dites-vous des compositions ?

Argile rouge :

Composition

Minerai d'une grande pureté: plus de 80 % d'argile de type illite, kaolinite.

Capacité d'échange cationique : il n'est pas indiqué. Mais je pense que c'est moins, car l'illite pure c'est environ 22 meq/100 g (cf argile verte sur le site).

En moyenne :

SiO2: 48.1 %
Al2O3: 26.4 %
Fe2O3: 9.0 %
K2O: 7.8 %
TiO2: 1.0 %
CaO: 1.3 %
MgO: 3.2 %
Na2O: 2.7 %
MnO: 0.1 %
P2O5: 0.1 %

Argile blanche :

Composition: Kaolin

Capacité d'échange cationique : Environ 72 meq/100 g

En moyenne :

SiO2: 66 %
Al2O3: 23.5 %
Fe2O3: 0.8 %
Na2O + K2O: 0.5 %
CaO + MgO: 0.5 %

Donc à priori, je prendrai l'argile blanche.

Pour finir, j'ai acheté 250 grammes d'argile blanche chez Aroma Zone. Je devrais la recevoir le 15 septembre prochain.

Je pense prendre environ 50 cl à 1 litres d'eau de l'aquarium, la mélanger avec un peu d'argile blanche. Ensuite je coupe mon filtre durant environ 1h, je mets l'eau mélangée avec l'argile et j'attends que l'argile se dépose sur le sol.

Je ne sais pas quelle quantité d'argile rajouter. Je pense commencer par 2,3 grammes d'argile blanche. Mon aquarium est un 100 litres réel. Je pourrais par la suite diminuer la dose. Qu'en pensez-vous ?

Salut albator ! Juste pour te dire merci, je connaissais pas et ça semble intéressant pour les possesseurs de vieux bacs
Si d'autres avaient des retours, je trouve ça intéressant... A+

Voilà je viens de mélanger 5 ml (2,3 grammes) d'argile blanche dans 0,5 litres de l'eau de mon bac.

J'ai coupé le courant (plus de lumière, plus de chauffe eau et plus de filtre).

Tout est blanchâtre, on ne voit quasiment plus rien. J'ai attendu 1 heure et ça ne s'est pas éclairci.

J'ai remis le courant. Au bout d'1 heure, l'aquarium s'est bien éclairci. Je pense encore 1h de plus et ce sera tout clair.

L'argile ne semble pas avoir beaucoup précipité au fond... je pense que c'est parce qu'elle est très très fine.

Conclusion, la prochaine fois, je ne coupe pas le filtre.

Je reviens à vous pour des nouvelles.

8 jours plus tard, le filtre ne semble pas encore bouché, malgré l'aspiration du nuage d'argile.

Les plantes ne bullent pas, mais semblent bien pousser.

En particulier les vallisneria spiralis tiger, elles ont fait des stolons partout. Les nouveaux stolons sont bruns au lieu de vert. J'ai lu sur un site anglophone que c'est très bon signe, que les feuilles deviendront vertes plus tard. D'après ce site, pour les vallisneria, c'est mauvais signe si les nouveaux stolons poussent directement verts au lieu de brun.

Cela me rassure, car je pensais que ces stolons allaient être des morts nés...

J'ai aussi l'impression que j'ai moins de feuilles mortes et que les plantes semblent ne plus être en manque de minéraux comme c'était le cas auparavant.

Les paramètres de l'eau (GH, KH, nitrates et PH semblent ne pas avoir changé). Mais attention, d'autres argiles (autres que l'argile blanche) peuvent les modifier dramatiquement s'ils sont déjà hauts d'origine.

albator2001 a écrit:
8 jours plus tard, le filtre ne semble pas encore bouché, malgré l'aspiration du nuage d'argile.

T'as pas coupé ton filtre ?
Même sans le couper, tu le mets à tourner hors du bac dans un récipient (bac, poubelle, etc) le temps que l'argile retombe.... Normalement c'est le but recherché que l'argile soit au sol, non ?

Sur un autre site, d'autres aquariophiles m'ont dit que ça prenait 48 heures pour que l'argile se dépose au sol, quand le filtre est éteint.

Mais si on laisse l'aquarium sans filtre 48h, on ne risque pas de voir mourir toutes les bactéries dénitrifiantes dans les masses filtrantes ?

C'est pour ça que je te disais de mettre ton filtre à tourner dans un autre récipient -je précise remplit d'eau du bac- pour le laisser tourner le temps que l'argile se dépose tout en préservant les bactéries de tes masses filtrantes.
ça peut être une solution

C'est dommage d'encrasser son filtre avec l'argile, sachant que quand tu nettoieras tes masses filtrantes, cet argile sera perdu.

Mais sinon le coup de l'argile ça peut être une bonne solution mais pas mal en sont revenu de cette méthode. Si tu fouilles un peu sur le net tu trouveras surement de quoi peser les pour et les contre ou éviter certains écueils.

a+

Ce n'est pas possible, mon filtre est une décante interne Biobox collée à l'aquarium.

Il y a des liens qui parlent négativement de l'argile blanche utilisée dans un aquarium ?

Ah les filtres biobox...
Après c'est pas rédhibitoire, certains laissent le filtre tourner, d'autre pas.
Si tu prends ce retour d'expérience sur aqua-base : (tu remplaces sans les espaces*): a q u a b a s e.org/articles/html.php3/argile-stabilisation-bac-experience-personnelle=1399.html) assez objectif, il parle des bienfaits mais aussi certaines odeurs.

Pour les avis, à partir du moment ou chaque bac est unique, les avis peuvent diverger sur le long terme. Il est souvent question de la granulométrie et épaisseur du substrat pour la réussite

Je m'étais renseigné fut un temps et les avis partagés mon laissé penser que c'était un peu jouer au "petit chimiste" et n'y connaissant/comprenant pas voir plus grand chose au bout d'un moment j'ai pas pris le risque.

En tout cas laisse le temps, une semaine de recule c'est pas suffisant pour voir les effets de l'argile. C'est vraiment sur plusieurs mois que tu verras ses bénéfices.

Ce serait intéressant que tu tiennes un journal de bord avec un maximum de détails


* les liens "a q u a b a s e" sont censuré sur aquaportail.

Voici les résultats de mes tests en gouttes effectués hier le 22.09.2016 après-midi:

PH 7,6, GH 11, KH 7, Nitrates 1 mg/l, Phosphates 0,6 mg/l.

Avant de rajouter de l'argile, j'avais les données suivantes :

PH 7,8, GH 10, KH 6, Nitrates 10 mg/l, Phosphates indétectables (moins de 0.02 mg/l).

Il semblerait que mon taux de nitrates est très très bas. Il faudrait que j'ai 6 mg/l pour avoir le fameux rapport de 10 entre nitrates et phosphates (Redfield).

Mais comment augmenter mon taux de nitrates ? Espacer les changements d'eau ? Pourtant, cela fait 9 jours que j'ai pas changé l'eau (20 % habituellement). Dois-je rajouter des nitrates sous forme de poudre ? Et si oui, quelle poudre dois-je acheter ?

Coucou

Je m'étais un peu intéressé à la culture historique de l'aquariophilie. Un très vieil ami, m'avait raconté des trucs un peu loufoque (au 1^er abord), sur l'argile en aquariophile entre 1950-1980. Sa conception de l'époque était un peu barjo, mais d'un autre côté, je ne peux pas nier que tous les effets qu'il m'avait cité, on les retrouve ci-et-là en aquariophilie de nos jours. Mais en nettement moins poussé. J'avais mis cela sur le compte d'une méthode de maintenance tombé en désuétude ou oublié dans le temps.

Cela vaut toujours le coup, de retrouver ces anciennes méthodes, qui ont parfois du bon.

Petit lien qui pourrait t'intéresser:
http://www.forumaquario.org...128-renseignement-argile

Je viens de trouver un petit article qui donne une bonne méthode et que je suivrai la prochaine fois :

-aqua base.org/articles/html.php3/filtration-sur-argile-blanche-decantation=1394.html

Moi j'ai ajouté l'argile blanche en coupant le filtre qu'1 heure de temps seulement. L'argile blanche n'a pas eu le temps de se poser au sol et a donc passé dans mon filtre... donc risque de colmatage si je répète cette méthode.

L'article ci-dessous, propose de rajouter l'argile et éteindre le filtre une fois les lumière de l'aquarium éteintes. Le lendemain matin (5-6h plus tard), il faut rallumer le filtre. Bon on ne dort pas tous que 5-6 heures, donc je pense qu'on peut monter à 7-8h. J'essayerai ça la prochaine fois.

En fait, l'argile a toujours été utilisée, sans qu'on se rende vraiment compte. Par exemple, la marque Aquatlantis utilise comme support à bactéries des billes d'argiles. Je crois qu'elles relâchent de bonnes substances pendant 6 mois et après elles ne servent plus que comme support bactérien. Donc plein de débutants utilisent l'argile sans se rendre compte de ses effets bénéfiques.

Comme par hasard, moi-même j'ai eu des problèmes d'algues, 6 mois après la mise en eau.

Voici les comparatifs techniques des différentes argiles :

Après avoir lu différents articles, il semblerait que l'argile blanche ne modifie pas les paramètres GH et KH mais diminuerait le PH.

De plus, je viens de trouver la cause de l'augmentation de mon GH/KH ! J'y avais pas pensé ! J'étais envahi de plus de 100 petits planorbes (3-4 mm maximum) et suite à l'introduction de mes botias nains, ils ont été exterminés (il n'en reste plus que quelques-uns dans la décante). Donc non seulement, mes escargots n'utilisent plus le calcium pour leurs coquilles, mais une fois morts, leurs coquilles vides dégagent du calcium en se décomposant !

Voilà, cela fait exactement 2 semaines qui sont passées depuis l'ajout de l'argile et depuis mon dernier changement d'eau.

J'ai entre temps, rajouter des plantes, des vallisneria spiralis tiger et des egeria densa forme tropicale.

Voici une photo d'ensemble de mon aquarium:

Et une photo du côté droit qui montre bien sa densité en plantes. C'est de ce côté que se mettent tous mes corydoras, mes tétras amandes et mes barbus cerises :

Les Hygrophila polysperma poussent très très bien sur le côté droit (cela a toujours été le cas), mais pas bien au milieu ou sur le côté gauche. J'espère en revanche que les vallisneria et les egeria densa vont mieux pousser sur ces côtés.

Avec l'argile, il semblerait que les plantes poussent mieux et font moins de feuilles mortes. Il n'y a que la mousse dubyana christmas qui semble peiner à pousser, mais il me semble que c'était déjà le cas avant l'ajout d'argile.

Mais ce qui paraît vraiment flagrant c'est que le filtre a l'air de bien fonctionner encore et qu'il n'est pas encrassé ! Normalement il l'était au bout de 7-10 jours...

Mon but est d'attendre jusqu'à l'encrassement du filtre... avant de procéder au changement d'eau.

Je vais également prochainement retester mon taux de phosphate, pour voir s'il a diminué ou pas.

Bon alors j'ai refait des tests pour les nitrates et phosphates aujourd'hui.

Cela donne :

Nitrates 20 mg/l, Phosphates 0,8 mg/l. Le rapport de Redfield est toujours pas atteint...

Donc après 19 jours, le taux de nitrates semble avoir bien augmenté.

Mon but était d'attendre 3 semaines. Je pense que je ferai le changement d'eau demain matin soit après 20 jours de l'ajout d'argile.

Les plantes ont l'air de bien pousser. Les egeria densa qui était tout recourbés, ce sont redressés et ne sont plus qu'à quelques centimètres de la surface de l'eau. Les plantes bullent bien, surtout au milieu de l'aquarium.

Autrement le filtre est toujours pas bouché... Je vais donc le laisser tel quel pour l'instant...

Mon filtre a été colmaté au bout de 23 jours et là les egeria densa ont bullé à mort. J'ai jeté le perlon qui était très sale et j'en ai mis un nouveau. Le perlon sale avait un aspect plus pâteux (je suppose à cause de l'argile).

Je vais voir combien de temps ça dure avec un perlon sans ajout d'argile.

Je compte faire des changements d'eau plus fréquents, car mes taux de nitrate et de phosphate étaient pas bons la dernière fois.

J'ai fait mon changement d'eau hier (20 litres) et j'ai aussi changé le perlon, car il s'est colmaté (au bout de 12 jours).

Mais c'est parce que j'ai nettoyé la paroi externe de la décante qui était très sale... et les saleté ont colmaté le perlon.

Je me demande si l'argile est aussi utile que ça. En effet, le SIO2 provoque des diatomées.

J'ai retrouvé ce lien que j'avais mis de côté dans un marque-page qui parle de l'utilisation de l'argile : https://www.facebook.com/no...-un-aq/10153816208746397

Je viens de rajouter pour la deuxième fois de l'argile blanche. Cette fois-ci j'ai mélangé 10 ml (4,6 grammes) d'argile blanche dans 0,5 litres de l'eau de mon bac.

J'ai coupé le courant (plus de lumière, plus de chauffe eau et plus de filtre) pendant un tout petit peu plus que 5 heures. Malgré tout, l'aquarium était encore troublé par l'argile blanche.

J'ai remis en marche le filtre. Ce dernier va se charger de tout éclaircir.

La prochaine fois, je compte diminuer la dose, à 6 ml, soit 2,7 grammes

L'argile semble cette fois-ci avoir précipité au fond, surtout au milieu de l'aquarium. Et elle s'est déposée également sur les feuilles des plantes, en particulier les egeria densa.

Depuis le 16 novembre, je n'ai pas rajouté d'argile.

Les plantes de mon aquarium ont bien poussé, j'en ai plus qu'avant. Je commence même à être envahi par la shinnersia rivularis (feuille de chêne).

Le 17 janvier, j'avais les paramètres suivants : PH 7,8, GH 11, KH 5, Phosphates 0,2 et nitrates 40. Le 23 janvier, même après un changement d'eau de 20 %, les nitrates sont restés à 40.

Je constate également que je dois changer le perlon chaque semaine, car il se colmate plus rapidement qu'auparavant.

Il y a 2-3 jours, j'ai eu le décès d'un corydoras trilineatus, qui était âgé de 1 an et demi seulement et qui avait l'air pourtant en bonne forme. Cela faisait longtemps (au moins 6 mois) que je n'avais aucun décès à déplorer. Il semble que ce soient les nitrates et le sol sale qui ont été la cause.

Mon sol était assez sale, surtout au milieu de l'aquarium, verdâtre. J'avais du mal à mettre la cloche trop grosse entre les plantes pour siphoner. Mais j'ai acheté un cloche très petite, spéciale plantes Dennerle, et le 23 janvier, quasiment tout ce qui était verdatre a disparu, mais les nitrates sont restés élevés.

Ce soir, je vais remettre une bonne dose d'argile et voir ce qui se passe avec les paramètres. Je serais surtout curieux de voir si mon KH remonte un peu et surtout si mes nitrates baissent. On va voir aussi si mes phosphates augmentent ou pas...

Voilà, j'ai rajouté de l'argile blanche vers 00h30, soit 2,3 grammes.

J'ai éteint tout l'aquarium durant 7 heures environ et malgré tout, l'argile était encore en suspension...

Je remarque que l'argile s'est déposé surtout sur les décors et les feuilles, en particulier celles qui étaient faiblardes, notamment noires (là où le fer a précipiterait avec le phosphate). Il y en a très peu qui s'est déposé sur le sol.

Dans quelques jours, on va voir ce que cela donne au niveau des nitrates que je n'arrive pas à baisser depuis plusieurs semaines.

Etant donné que j'ai encore de la place dans mon filtre, je compte rajouter une boite Aquatlantis de boules d'argiles rouges (genre pendant 3-4 semaines) et ensuite enlever l'ancienne, le temps que la nouvelle boite se charge de bonnes bactéries... J'aurai ainsi un double effet d'argile...

J'ai effectué un changement de 20 % d'eau hier soir.

Aujourd'hui, j'ai mesuré les nitrates. Ils sont toujours à 40...

Pourtant hier, j'ai siphonné une partie du bac où il y avait plein de saletés.

Je pense que je vais arrêter d'utiliser de l'argile, car il ne semble pas si utile que ça et surtout les feuilles se salissent et dépérissent suite à un ajout d'argile.

En revanche, je vais essayer d'acheter des boules d'argiles rouge pour les rajouter à l'aquarium, dans le compartiment du filtre.

Salut

Comme quoi..

Uolam a écrit:
Mais sinon le coup de l'argile ça peut être une bonne solution mais pas mal en sont revenu de cette méthode. Si tu fouilles un peu sur le net tu trouveras surement de quoi peser les pour et les contre ou éviter certains écueils.

On en reviens toujours au même constat. Ça parait séduisant comme méthode et puis tout le monde fini par arrêter.
Honnêtement je n'ai jamais vu de commentaires positifs d'aquariophiles qui utilisaient cette méthode depuis des années et qui en sont pleinement satisfaits. En revanche pour ceux qui comme toi tiennent un JDB du début à la "fin", ça se termine toujours plus ou moins comme ça.


Merci pour tes rapports !

Finalement, en gros les points positifs sont les suivants :

1) les détritus semblent se décomposer plus vite.

2) comme les détritus semblent se décomposer plus vite, le perlon peut être changé toutes les 2 semaines au lieu de 1 x par semaine. Il se colmate moins vite.

3) les décors et la décante Biobox ont l'air d'avoir moins d'algues encroutantes. Ils ont juste une minuscule couche (qui n'a pas besoin d'être nettoyée).

Les points négatifs sont les suivants :

1) lors de l'ajout d'argile, la plupart des plantes se couvrent d'une fine couche blanchâtre. Les feuilles qui ont des algues encroutées ou sont faibles dépérissent assez rapidement et il y a un risque d'être envahi de feuilles et plantes mortes.

2) Le sol, en particulier vers le milieu de l'aquarium devient verdâtre et très moche (il faut plusieurs semaines avant que ça disparaisse, avec des siphonnages en surface).

3) Comme on doit éteindre plusieurs heures le filtre pour que l'argile se dépose partout, il se peut que ça dérange les colonies de bactéries.

Enfin, en ce qui concerne la pousse des plantes, il se peut qu'elles poussent un peu mieux avec l'argile, en tout cas ce n'est pas vraiment flagrant.