Ajout de poisson et compatibilités

Bonjour je vais mettre c'est poisson si:
1 mâle et 1 femelle gouramis perlé
1 mâle et 1 femelle gourami nain
1 mâle et 1 femelle gourami bleu

1 mâle et 2 femelle betta splendens
1 mâle et 1 femelle betta imbellis
8 paracheirodon axelrodi (néon bleus ou pas)
2 ou 4 apistogramma macmasteri
6 ou guppy endler 2 mâle 4 femelle
Des killie je ne sais pas le nombre
Quelque Platy
1 ou deux ancistrus
Et d'autre poisson coloré sa passe dans un asuarium 120 litre ? C'est poisson sont il compatible ?
Merci de vos reponse !

oulala non absolument pas du tout désolé.. renseigne toi sur ce que veux dire un poisson territorial et sur le comportement des poissons et leurs besoins.

Mais c'est déjà cool de demander avant de craquer !
Affine ta recherche et plein de gens pourrons te donner de bons conseils.

A+

Le problème c'est qu'il y a tellement d'espèce que je ne sais plus où donner de la tete !
J'en ai pris quelque une que j'ai bien aimer mais je vais voir et tout dépend de se qu'il y a dans l'animalerie où je vais je verait merci de te reponse qui m'a bien aider

Salut,

Pour faire simple :
Jamais deux mâles gouramis ensemble (incompatible) et pas en couple mais au minimum en trio (1 mâle + 2 femelles)
Jamais deux espèces de "labyrinthidé" (Osphronemidés) dans le même bac (betta, gouramis...) Ce sont des poissons territoriaux, qui occupent le même espace et ont le même mode de reproduction. Les mâles ne peuvent pas cohabiter.
Le bac est trop petit pour le gouramis perlé et le gouramis bleu
Pour le gouramis nain (colisa laila ?) c'est vraiment à déconseiller si tu débutes. L'espèce est fragile, sensible aux variations des paramètres du bac et les souches vendues en animalerie viennent d'élevages intensif ce qui fragilise encore plus les poissons.

Le betta splenden n'est pas un poisson sociable, il est destiné au bac spécifique et la cohabitation a tendance à le stresser. Il ne supporte pas la présence d'autre Osphronemidés qu'ils soient betta ou gouramis.
Jamais de guppys avec un betta. La cohabitation impossible avec les poissons possédant des "voiles", le betta les chassera et les tuera.
Le betta c'est vraiment tout seul dans un 20-30L


Je ne sais pas si tu voulais mettre tout ça dans ton aquarium mais c'est beaucoup trop pour 120L


N'hésite pas à consulter les fiches de poissons, à bien te renseigner et surtout n'écoute pas ce que disent les vendeurs.
T'as bien fait de poser la question parce que ça aurait été un carnage dans ton 120L...

Oui tu as á raison mais je débute alors il me reste des tonne de chose à apprendre alors !

Hummm...
Je serais moins tranché que cela.
Tous les Osphronemidés sont territoriaux. C'est vrai.
Néanmoins, tous n'ont pas le même degré d'agressivité.

A rajouter, même si cela semble paradoxal, que du multi-Osphronemidés fait une meilleure cohabitation, que d'autres cas. La raison: leur langage ou mimiques communs. En effet, beaucoup de labyrinthidés ont des parades, des modes de communication (opercules gonflé, etc), et de comportement similaire. Ce qui fait que 2 espèces de labyrinthidé se comprennent bien mieux, qu'un labyrinthidé avec des poissons-néons. Et pour cause, les néons ne comprennent fichtrement rien à ce que veux lui dire un labyrinthidé. D'ou le cas emblématique, des néons tués par 1 betta.

J'ai toujours eu 1 betta plakat, avec des gourami perlés, Gourami fasciata et parfois des gourami Miel. Mais je le concédè, c'est > 300 L. Le tout, c'est de respecter les fondamentaux: territoire et agressivité. Si chacun à son propre territoire, bien planté, alors chacun a son coin de calme, sans pour autant chercher la bagarre. Tout en ayant un espace de nage commun à tous. Cela demande une grosse réflexion en amont, sur l'agencement du bac. Par exemple, pour mes betta plakat, c'est toujours un coin d'environ 30 L ultra-mega-archi planté: on n'y passe pas une main, et les autres gourami ne peuvent pas non-plus. Seul le betta plakat le peu. Déjà, sur ce simple truc de base, il n'a aucune raison d'attaquer qui que ce soit, car il a son propre coin à lui. De même, les gourami perlé, fasciata et Miel, sont "les moins hargneux" des Osphronemidés. Le gourami Perlé, est un gros pépère qui impose par sa carrure, et personne ne vient le titiller et il n'est pas très prompt au combat. Le gourami Fasciata et Miel sont timides et aiment un gros coin tamisé, bien à eux. (comme les betta plakat)

En revanche pour les Gourami bleu/jaune (Trichopodus trichopterus), et le Colisa Lalia, ce sont les plus hargneux de tous. Ces 2 là, particulièrement, peuvent être problématique avec d'autres Osphronemidés.

Les betta long voile sont aussi problématique. Car il a été démontré scientifiquement qu'en partie, il y a une relation étroite entre la longueur des voiles et leur hormone. En gros, plus le betta est gonflé d'hormones, plus ses voiles sont longs. D'ou mon choix volontaire de ne prendre que du Betta plakat, pour avoir un betta un tantinet normal (comme dans la nature), et non pas un betta-long-voile pitbull testotéroiné. Dire qu'un betta est un tueur qui doit vivre seul, je me porte en faux. Si c'était le cas des betta dans la nature, cela ferait belle-lurette, que nous aurions eu des photos de tonnes de cadavres flottants dans les rizières. Dans la nature, ils se tapent tres tres tres tres tres rarement. Ils se jaugent. Ils montrent leurs opercules. Dans 99 % des cas, le plus faible repars, sans le moindre combat...dans son territoire, qui est parfois à moins d'1 mètre de l'adversaire ! Faut pas croire, mais un betta n'est pas un foudre de bataille. Il préfère utiliser son énergie à entretenir son couvain, plutôt que des combats inutiles et dépensier d'énergie.
Mais je le concède également, pour que cela marche en aquarium, il faut reproduire ce que fait Mère-Nature : pas mal d'espaces, énormément de plantes et des poissons de formes naturelles (pas des traficotés par sélection, et bourré de testostérones par selection)

Pour en revenir à ton 120L, je suis globalement d'accord avec les propos d'avant.
Non pas, que la cohabitation muti-Osphronemidés est impossible, mais plutôt que 120 L est vraiment trop juste pour faire du multi-Osphronemidés.
En cela, oui, je suis complétement d'accord, que pour 120 L, tu ne peux avoir qu'1 seul type de poissons labyrinthidé, et pas avec des poissons turbulents (type guppy)

Si tu avais eu plus de 300L, il aurait pu être envisageable la cohabitation de certains types de labyrinthidés (1 couple de Gourami Fasciata + 1 Trio de Gourami Miel, par exemple), sous condition d'avoir bien pensé l'agencement en amont (dont la construction des territoires de chacun)

Uolam a écrit:
Salut,

Pour faire simple :

Ça veut dire : sans rentrer dans les détails et écrire un pavé.

Oui ils n'ont pas le même degré d'agressivité, la preuve je maintiens des trichopsis pumila répartis en plusieurs harems, donc plusieurs mâles ensemble dans le même bac (120L aussi pour le coup !). Mais là n'est pas le sujet, je parle uniquement des poissons cités par capsule90 car ma réponse concerne la population de capsule90 et de son 120 Litres.
Au final on est d'accord sur le 120L et c'est juste de ça que je parle.

horlack que répondrais tu à capsule pour sa pop de 120l ?

120 L, et le choix de sa pop, c'est une soupe ^^

Gourami perlé: >200L
Gourami nain: compatible 120 L, mais l'énorme et gros problème, c'est que ce poisson est de plus en dégénéré à cause de l'élevage. Il devient trop sensible. On ne compte plus, sur les forums, le nombre de dégoûtés qui le perdent en moins de 6 mois. A mon goût, il devient presque un poisson non-débutant.
Gourami Bleu/jaune > 200L. Gros nageur, et mâle assez hargneux en vieillissant.

1 mâle et 2 femelle betta splendens : oui et non. Mâle : non, car une hauteur de 60 cm est une véritable torture pour les betta long-voile, en plus d'être agressifs. En revanche uniquement 4-5 femelles, sous condition de bac planté, c'est jouable. Je le fais :

1 mâle et 1 femelle betta imbellis : 2 couples/1M+3F pourraient être jouable, sous condition d'être bien planté. D'un autre côté, faire un aquarium spécial betta Imbellis, n'est pas si facile que cela. Le maintenir est facile, car il l'est robuste. Mais concevoir l'aquarium, c'est une autre paire de manche. Sans oublier, que pas mal de faux-Imbellis se baladent dans le commerce, ou bien, ont été croisé avec des betta-splendens pour renforcer certaines couleurs. Donc pas trop le choix: faut se tourner vers un éleveur pour être sur et certains de la souche....or pas mal d'Éleveurs, évitent de filer leur Imbellis de qualité à un débutant.

Apistogramma macmasteri: aucune idée, je ne maîtrise pas du tout les Cichlidés

Guppy: poisson facile et robuste. Mais malheureusement, les 3 quarts de débutants se font avoir, car c'est un poisson qui se reproduit pire qu'un lapin. La situation peut vite devenir ingérable pour un néophyte. Le piège type, qui arrive souvent pendant l'été sur les forums aquariophiles : on part en vacances 1 semaines. La population poisson est bonne. Au retour, tous les poissons morts, avec une centaine de cadavres d'alevins en suppléments. En gros, les guppy se sont reproduit comme des lapins pendant 1 semaine d'absence et ont fait péter les no₂/no₃ (à cause de la surpopulation née imprévisible)

Platy: aucune idée, je ne maîtrise pas.
Ancistrus : pourquoi pas.

Sur ce bilan, pas grand chose de compatible et accessible facilement à un débutant pour 120 L
Quelques femelles betta splendens + 1 ancistrus peut être un point de départ. C'est sur, cela ne paye pas de mine, mais au moins, on est sur du risque minimum. Peut-être fouiller du côté des Apistogramma avec les aquariophiles connaisseurs. En lisant un peu de travers les articles internet, 1 ou 2 couples seraient (au conditionnel) envisageable suivant l'espèce.
Pour le fond, peut-être regarder l'éternel star et valeurs sûres des aquariums : les corydoras.

Horlack: Les femelles betta splenden ne peuvent pas cohabiter longtemps. Une fois arrivé à maturité sexuelle une hiérarchie s'installe et la dominante commencera par stresser/blesser et voir par tuer la/les dominée(s)...

Les guppys dans 120L ça passe mais c'est pas une bonne idée surtout pour un(e) débutant(e). Leur prolifération va vite devenir un soucis et si j'ai bien compris, capsule90 aimerait avoir un bac très peuplé. Avec les guppys le soucis c'est qu'on arrive très vite en surpopulation et c'est le début des ennuis.
Si on rajoute à ça que les femelles stockent le sperme ce qui veut dire qu'au bout d'un moment elles n'ont même plus besoin de s'accoupler pour se reproduire. C'est sans fin et les alevins sont suffisamment robustes pour s'en sortir dans un communautaire.
Perso, c'est pas ce que je conseillerai et malheureusement les animaleries ont toutes un coin à guppy et ne vendent que ça

Un ancistrus dans 120L je trouve ça déjà très limite vu la taille du bestio adulte mais alors deux ancistrus non, surtout qu'ils sont eux aussi territoriaux. Pour moi c'est > 250L

Apistogramma macmasteri encore un poisson territorial, attention au ratio et à la cohabitation.

Les killies c'est trop vague, c'est particulier comme poisson.

Les platys, moui pourquoi pas, attention à la prolifération là aussi.


@Capsule90 dans ta sélection tu pourrais garder l'Apistogramma macmasteri comme poisson principal. 1 mâle pour 2-3 femelles.
Et ensuite composer ta population avec des poissons qui viennent du même endroit (zone géographique / biotope) ce sera plus facile à gérer.
Pour le reste des subtilités tu trouveras des passionnés des poissons américains (moi c'est l'Asie) qui pourront te conseiller dans tes choix et la manière de les introduire

@Uolam, je n'ai pas mis le nombre d'ancistrus. J'aurais du préciser 1 ancitrus seul.

Ou alors, dans la grande famille des locariidae, on peut taper sur les petits Peckoltia de 8-12 cm. Moins agressifs que les ancistrus.
Je pense aux Peckoltia Brevis, qui est le plus facile à trouver et le moins cher. Des aquariophiles avertis, en mettent bien 3 couples dans 120 L spécifique (la moitié de la hauteur de l'aquarium est rempli de tuiles/souche/poterie)
On peut raisonnablement penser que 1 couple de Peckoltia brevis dans 120 L pour un débutant est envisageable
Ceux d'élevage, ont grosso modo une tolérance de PH 6.5-7.5 / GH 5-20 / T °C 22-26
http://www.planetcatfish.co...p ?species_id=1339

Je vois aussi, que @capsule90 semble pas mal orienté labyrinthidés. Le Betta Falx et Betta Picta sont jouables. Poissons grisâtres qui ne payent pas de mine, mais dont l'énorme avantage, c'est pouvoir mettre 4 couples dans 50 L, et très robustes. Leurs parades, leurs comportements et leurs reproduction sont super sympa à voir. Poissons quasi introuvable en VPC ou animalerie.
http://cil-ibsc.fr/spip.php ?article114
http://cil-ibsc.fr/spip.php ?article117
J'ai plusieurs fois envoyé des personnes du forum d'ou je viens, vers le forum de la cil-ibsc.fr pour ce genre de petits betta "spécial". Des débutants s'en sont très bien sortis. Néanmoins, comme c'est une association spécialisée betta forme naturel, ils demandent assez rapidement que de prendre un parrain pour être chapeauté. Un peu contraignant au départ, mais au moins, on est bien encadré et suivi. S'ils sentent que la volonté, l'investissement et le sérieux seront là, les débutants sont les bienvenus pour entretenir ces souches peu courantes. Ils ont toujours été de bons conseils, et se sont de doux-dingues des labyrinthidés (dans le bon sens du terme)