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Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus?

Nombre de commentaires : 25
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Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#1)

Modérateuravatar PierrotMergus
Inscrit le: 28/5/2016
De: Tours
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Bonjour,

Je viens de retirer du bac de repro la pierre de ponte, quelqu'un sait si les oeufs sont lucifuges ?

De plus, je lis partout de les mettre dans l'eau qui vient du bac (ce que j'ai fait), mais voilà la fiche sur le site stipule que les alevins naissent en eau de mer... étrange...

Je veux bien que cet espèce soit amphidrome, mais vu qu'elle pond en cave, les alevins éclosent forcement à l'endroit de la ponte ? Et ce ne sont pas des poissons migrateurs, donc j'avoue avoir du mal à saisir...

Surtout que les principaux rapport d'élevage ne mentionnent pas de passage par l'eau salée.

Quelqu'un en a déjà élevé ? J'ai cru repérer que Roland en avait... des conseils ?

En tout cas les oeufs ont l'air d'être ultra sensibles aux champignons... une pointe de bleu ?
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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#2)

Adminavatar anemone-clown
Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5554
C'est dans cette fiche sur le gobie Rhinogobius duospilus. Je dois dire que ce n'est pas clair.émoticone Je vais essayer d'investiguer et de trouver une meilleure réponse.

Si l'anglais ne te dérange pas : http://www.practicalfishkee...ontent.php ?sid=32

Mais à mon avis, tout se déroule en eau douce.émoticone
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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#3)

Animateuravatar tetras
Inscrit le: 11/10/2009
De: Redange 57
Messages: 1187
Hello,

Les rhinogobius vi vent pas très loin des estuaires, la reproduction peut se faire en eau douce et saumâtre,

Pour les oeufs lucifuges, j'aurais tendance à dire oui, mais sans conviction, à creuser.

Par contre, je suis pas fan du fait de bouger les oeufs, il faut remettre les oeufs dans la même eau et surtout, avec le père, car il ventile les oeufs à longueur de temps, sans ça, le risque de pourriture est 100 %.
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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#4)

Modérateuravatar PierrotMergus
Inscrit le: 28/5/2016
De: Tours
Messages: 785
salut et merci de vos réponses avisée !

Du coup, je n'ai pas mis de bleu de methylène. J'ai préféré un groupe de 8 RC, de la "mousse de Java" et un bulleur 200L/H afin de remplacer l'action du mâle.

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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#5)

avatar Roland13
Inscrit le: 20/3/2013
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J'ai effectivement maintenu des Rhinogobius Duospilus mais sans jamais obtenir de nage libre émoticone
Par contre je sais qu'il est possible de les reproduire en eau non salée mais je ne connais pas le protocole d'élevage....désoléémoticone
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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#6)

Modérateuravatar PierrotMergus
Inscrit le: 28/5/2016
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merci Roland, tu exposais les oeufs à la lumière ?

J'en perd entre un et deux par jour, je les retire avec une grande aiguille, mais à ce rythme là, si j'ai une eclosion c'est un miracle. Je pense l'avoir retiré trop tôt (3ème jour). Heureusement que la ponte était plutôt imposante.

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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#7)

Modérateuravatar PierrotMergus
Inscrit le: 28/5/2016
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Merci pour le lien Anémone, il semble effectivement confirmer l'eau douce pour le complexe Duospilusémoticone
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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#8)

avatar Roland13
Inscrit le: 20/3/2013
Messages: 477
Pour être franc je les ai vu frayer à plusieurs reprises mais sans jamais voir l'ombre d'un oeufs.
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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#9)

Modérateuravatar PierrotMergus
Inscrit le: 28/5/2016
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Le premier mâle que j'ai maintenu, contaminant dans un groupe de Garra Rufa et généreusement offert (pas de référence=pas de prix..hé hé)
Il n'a jamais fait de repro avec ma seule femelle.


Le couple issu d'un lot de 6, dans le bac refait à la va vite, sans la grosse pierre de ponte.

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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#10)

Modérateuravatar PierrotMergus
Inscrit le: 28/5/2016
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Messages: 785
Je prends le temps de faire une petite précision. Cette repro est issue d'un trio M/M/F, configuration adoptée suite aux échecs à reproduire un couple. (ne disposant que d'une seule femelle)

J'avais constaté que le vieux mâle en photo(5cm) harcelait beaucoup la femelle. Je l'ai donc retiré du bac et à la place, j'ai introduit un nouveau duo de mâles issu du lot de chez Iktus
en me disant qu'eux au moins étaient de la même espèce.

Je me demande si le fait d'avoir introduit un deuxième mâle n'a pas permis à la femelle de souffler, et permis la ponte. Je précise que le bac est à l'année dans une véranda en Touraine (écarts 10 °c/30 °c) dans un bac non-chauffé. Les poissons sont nourris l'hiver aux bloodworms et l'été avec des larves de moustiques collectées en poubellarium.

Les RC ne semblent pas s'intéresser aux oeufs pourris qui blanchissent (fungus ?) c'est dommage, elles préfèrent le biofilm de la vieille pierre de ponte. Je me demande si le bleu de méthylène n'était pas une bonne option en fait.

a+
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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#11)

Modérateuravatar PierrotMergus
Inscrit le: 28/5/2016
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Messages: 785
salut, bon des nouvelles :

Il reste 17 oeufs viables sur la ponte, j'attends les premières éclosions à partir de mardi. On verra si ça tient jusque là.
Le problème est que la température a baissé ces derniers jours et je pense que l'incubation en sera d'autant rallongée.

Les oeufs restants se développent bien, les yeux deviennent distincts, il semble donc que les oeufs ne soient pas lucifuges.

a+
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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#12)

Modérateuravatar PierrotMergus
Inscrit le: 28/5/2016
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.... La bête émoticone
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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#13)

Modérateuravatar PierrotMergus
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Salut à tous,

Si, comme je le pensais, j'avais bien retiré la pierre de ponte au 2/3ème jour (ce qui est beaucoup trop tôt), j'attendais mes premières éclosions pour mardi 21/06...

Mercredi (merci le pic de chaleur), j'ai eu la surprise de voir que les oeufs n'étaient plus sur la pierre... surprise, je les retrouve éparpillés sur le sol du 20l ?

Je me demande d'abord si c'est l'oeuvre d'un planorbe, ou d'une grosse RC qui les aurait bousculé.

Après une longue observation, je me rends compte finalement que ces oeufs sont les alevins !!!
Leurs sacs vitellins sont tellement énormes qu'ils ne peuvent même pas bouger !


erreur c'était bien des oeufs !
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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#14)

Modérateuravatar PierrotMergus
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Hors-sujet bataille de territoire entre deux mâles ça blague pas à séparer car l'un des deux peut y rester...
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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#15)

Modérateuravatar PierrotMergus
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Désolé pour la qualité, je suis obligé de zoomer...

On peut a peine distinguer sur certain que leurs formes n'est pas entièrement ronde !
Mais cela doit bien être cela, car au cours de l'entretien j'ai enlevé plusieurs enveloppes d'oeufs vides.

C'est la première fois que je suis confronté à des alevins immobiles... le problème c'est qu'il y en a déjà un qui a mycosé... Ça va vraiment être coton pour les élever ceux-là ! D'autant plus que j'ai bien l'impression qu'il m'en reste moins d'une dizaine.

A+
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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#16)

Modérateuravatar PierrotMergus
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salut, j'ai perdu tous les alevins.. ils sont très difficiles à nourrir. Je suis un peu blasé vu la rareté des pontes, mais il faut se faire une raison.
a+
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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#17)

avatar Roland13
Inscrit le: 20/3/2013
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émoticone
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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#18)

Modérateuravatar PierrotMergus
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Messages: 785
Une nouvelle ponte !!!émoticone
Retirée beaucoup plus tardivement, on voit sur les photos que le développement est plus avancé.
La ponte est conséquente, tant mieux ! Le mâle a bien fait son boulot (mieux que moi l'autre fois en tout cas !).
Et j'ai même eu le droit a une éclosion au moment du transfert de la pierre... En espérant, que je me débrouille mieux ce coup ci.

image
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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#19)

Modérateuravatar PierrotMergus
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Salut, j'ai peur de me porter la poisse en disant que tout va bien...

Mais les alevins se portent bien pour l'instant, acceptent les nauplies fraichement écloses, j'espère réussir à en garder quelques uns. Je n'arrive pas à les compter, je pense minimum en avoir 4 et surement plus.

Faudra que Roland me donne son secret pour les photosémoticone... quelle mission de photographier des alevins !!

:

description avec mot-clé.

Ces photos ont déjà quelques jours, la seule solution que j'ai trouvé pour au moins les distinguer c'est le rétro éclairage.
Ils ont bien changés en quelques jours, faut que je refasse une séance de photo.

A+
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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#20)

Modérateuravatar PierrotMergus
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Messages: 785
Ça fait plaisir, ils grossissent à vue d'oeil ces petits Rhinogobius !
Faut remercier les congés payés émoticone, du coup, j'arrive à trouver le temps de faire 4 distribution/jour.

Même avec la canicule actuelle chez nous, ils ne semblent pas trop affecté par les 29 °C du bac d'alevinage. Je trouve ça étonnant en fait pour un poisson rhéophile qui a de gros besoins en oxygène... D'autant plus que ce bac ne dispose que d'un filtre exhausteur maison. Mais bon je touche du bois !

Peut-être que les besoins en oxygène des alevins sont différents ? Si quelqu'un a des infos ?

J'ai réussi à en compter 6 max en même temps. Ici sur la photo, 4 sont postés à l'affut d'une nauplie de passage émoticone

C'est excellent de voir, comment ils se déplacent déjà par bonds comme des adultes émoticone

Faudrait que j'essaye de poster une vidéo c'est vraiment marrant à voir
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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#21)

Modérateuravatar PierrotMergus
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Pas de nouvelles, bonnes nouvelles : les petits Rhinogobius Duospilus poussent à fond, je suis bien content !

En revanche, il y a une semaine j'ai constaté l'apparition des premiers comportements territoriaux. Auparavant, ils "chassaient" à plusieurs, et maintenant c'est chacun son caillou, avec quelques courses poursuites à la clé entre eux, pour obtenir les meilleures places au nourrissage.

Mon bac d'alevinage était sans substrat, je trouvais ça plus facile et efficace pour l'entretien. Mais maintenant qu'ils sont plus costaud (1cm), et au vu de leurs nouveaux comportements, je pense qu'il leurs faut un sol. Ça multiplie les cachettes et diminue les tensions. J'ai rajouté quelques pierres calcaires de Loire en prime. De toute façon, pour ceux qui les connaissent, ça faisait de la peine de les voir sans substrat !

J'ai commencé il y a une semaine à introduire d'autres nourritures que les nauplies, seules de minuscules larves de moustiques ont été prises. Très vite, les proies sont beaucoup trop grosses.

Ah oui, la bonne nouvelles c'est qu'en fait il y en a 8 !!émoticone Du coup je pense mettre une annonce rapidement. En effet, je peux donner (contre bon soins et maintenance adaptée) des beaux mâles au personnes qui viendraient de la part d'aquaportail (PM). Possibilité de les maintenir seul dans un bac avec façade >40cm. Le problème c'est que personne ne connait ce génial petit poisson...
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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#22)

Modérateuravatar PierrotMergus
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Dsl je sais que c'est un peu flou...
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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#23)

Modérateuravatar PierrotMergus
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Avec le solémoticone (il y en a deux sur cette photo) A+

P.S: le Manado c'est du temporaire, il vaut mieux préférer du sable fin pour la maintenance, mais on distingue mieux le alevins sur du Manado pour la croissance
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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus ? (#24)

Modérateuravatar PierrotMergus
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Des nouvelles des petits Rhinogobius, actuellement, j'en suis à la troisième ponte élevée.
C'est vraiment un poisson au comportement captivant.
L'élevage est sans difficulté (nauplies, chironomes, vers de vase) du moment qu'il y a de l'oxygène.

Après 1mois et 1/2, j'ai pu réintégrer les juvéniles avec les adultes, sans pertes.

Je trouve que les ratios M/F issus des pontes est un peu déséquilibré (plus de mâles), peut être une histoire de température, ou simplement pour préserver le patrimoine génétique à l'image de certains Apisto.

Afin d'équilibrer les ratios, et vu que la majorité des demandes sont pour des harems, j'ai été contraint de me séparer, dès le sexage possible, de quelques alevins mâles déclarés.

Un détail important qui ne m'est apparu qu'après avoir vendu des harem et m'être séparé de mâles dominants... hé bien, il existe des mâles qui arborent la mâchoire nacrée distinctive des femelles !
Ces derniers se sont révélés après le départ de quelques dominants.
Donc dans un groupe, plusieurs mâles se déclarent et les plus dominés deviennent des pseudo-femelles... Ça n'a pas fait mes affaires comme vous vous en doutez !


Un dominant et un juvénile, pas de soucis de cohabitation.



Le premier mâle déclaré de la première ponte, un futur reproducteur j'espère émoticone
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Re: Reproduction du gobie Rhinogobius Duospilus? (#25)

Modérateuravatar PierrotMergus
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Salut, je me suis rendu compte que les photos avaient sautées (hébergeur) du coup j'ai refait les photos avec quelques bonus

émoticone

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En haut à gauche le 40L du couple/trio dans lequel je prélève les pontes.
En haut à droite le 96L "torrent" de croissance des juvéniles.

Les aquariums sont non-chauffés, exposés à la lumière du soleil en véranda plein sud: écarts de température à l'année 12 °C/30 °C avec grand renfort de venturis et changement réguliers en période estivale/caniculaire.

Brassage : 400L/H pour le 40L et 2000L/H pour le 96L.

En espérant avoir donné envie de maintenir et pourquoi pas reproduire ces magnifiques poissons, le succès chez moi est lié à deux choses toutes bêtes : un refroidissement important durant quelques mois l'hiver et une pierre de ponte magique (trouée) ramassée aux bords de la Loire (je posterai une photo lors d'un transfert)