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zoe japonica problem niveau passage eau de mer : Invertébrés d'eau douce


merlu56 : le
zoe japonica problem niveau passage eau de mer (#1)
Inscrit le: 17/5/2016
Messages: 1
bonjour a toutes et a tous je suis nouveau sur ce forum
je me suis inscrit car j ai un problem avec des crevette japonica j ai deux femelle qui son plein d oeuf
j ai zoner sur le net j ai trouver qu elles que article et je me suis lancer mes j ai rencontree que des echec au niveau de la ou in fau les passer dans l eau de mer a 33/34 gr litre et j ai utiliser du sel de guerande est ce bon ou pas ??? si quel qu un a deja reussi a mener les zoe a taille adulte ca serrai tres jentie de me donner c est tuyau

merci beaucoup a vous pour vau reponce
wistiti57 : le
Re: zoe japonica problem niveau passage eau de mer (#2)
Modérateur
Inscrit le: 12/3/2007
Messages: 7776
Tu devrais trouver tous les renseignements nécessaire ici por la reproduction des japonica/multidentata, enfin bref, la crevette Amano.
pierrerichard : le
Re: zoe japonica problem niveau passage eau de mer (#3)
Inscrit le: 1/6/2016
Messages: 1
Bonjour,

J'ai récemment tenté une reproduction de caridina japonica ( que j'ai foiré en ayant passé les Zoés trop en eau douce). J'ai reussi à les maintenir 30 jours sniff
Mais je retente ( nouvelle femelle grainée ).

Pour le sel de guerande, j'ai tenté mais elles sont toutes mortes au bout de quelques jours, donc je deconseille.

J'ai utilisé du sel pour aqua marin et de l'eau osomée à 33g par litre, dans un aquarium ensemencer 1 mois avant avec dunaliella salina.

J'ai reussi à les maintenir 30 jours en vie mais après avoir lu a plusieurs reprises que la dernière metamorphose se faisait au bout de 25 jours, j'ai lancé le désalage au bout de 25 jours en eau de mer (j'aurai pas dû), cette fois je le ferai individuellement et après avoir constaté la metamorphose.
Yoshi-motard : le
Re: zoe japonica problem niveau passage eau de mer (#4)
Inscrit le: 22/7/2017
De: Nord Vaucluse
Messages: 42
Bonjour, je déterre ce poste si jamais il y avait des spécialistes sur le forum, j'ai parcouru un peu tout ce que j'ai trouvé sur le net à ce sujet.

Ayant 4 femelles grainées en même temps ( le mâle a dû bien s'amuser ! ) je compte récupérer les petits. tout a été préparé, je voudrais juste savoir combien de temps entre la naissance et le passage en eau salée ?

J'ai lu progressivement sur 5 jours ou d'un coup entre 3 et 5 jours...

Pour l'instant c'est le début j'en trouve 15 à 20 par jours dans le bac des crevettes mais les "récolter" tout les jours et compter 3 à 5 jours pour les passer en eau salée c'est pas trop pratique.

Pensez vous qu'un passage en eau salée dès la naissance soit possible ?
dumont : le
Re: zoe japonica problem niveau passage eau de mer (#5)
Endémique
Inscrit le: 27/3/2014
Messages: 1803
http://forum.aquagora.fr/index.php?topic=21309.0

..Peut-être que ce post (reproduction Caridina Multidentata) peut t'aider?

Visiblement les zoés son installées dans l'eau salée rapidement. Le contraire, le déplacement de l'eau de mer à l'eau douce, semble plus compliqué. Dum.
Yoshi-motard : le
Re: zoe japonica problem niveau passage eau de mer (#6)
Inscrit le: 22/7/2017
De: Nord Vaucluse
Messages: 42
Merci Dum je ne l'avais pas lu celui là, pourtant j'en ai lu un paquet, il recoupe plus ou moins les informations glanées ci et là. Il dit "assez rapidement" mais sans plus de détails.

Pour la salinité je commence par un essais à 33 g/L ne sachant pas d'où viennent mes crevettes ( en plus elles ne viennent pas toutes du même endroit ).

J'ai vu qu'un passage en eau de mer brutal n'avait pas l'air gênant mais aucun retour sur un taux d'échec plus ou moins important en fonction de la durée de vie en eau douce avant. ( je me ferais ma propre idée )

J'ai aussi vu comme tu le précise que c'est le dessalage le plus risqué.

ci-joint mes femelles dans le 20 L de ponte.


Fichiers attachés:
21698266_10155705079808659_827523603_n.jpg
13606_59c0e227a827a.jpg 528X960 px
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13606_59c0e2488fdc1.jpg 528X960 px
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Uolam : le
Re: zoe japonica problem niveau passage eau de mer (#7)
Endémique
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De: Kaamelott
Messages: 1141
Salut,

Tu peux passer les zoés directement dans l'eau salée au bout de 5 jours. Au delà d'une semaine tu auras un début de mortalité parmi les zoés en eau douce et ce, directement passé le 7ieme jour.
En revanche, pas de panique quand les zoés sont métamorphosées en crevettes juvéniles, elles peuvent tenir facile 2 semaines en eau salée avant de passer en eau douce. (étape la plus délicate)

Les japonicas peuvent croître en eau saumâtre comme en eau de mer et j'ai constaté qu'il est plus facile de commencer une repros sur de l'eau de mer que sur de l'eau saumâtre.
En eau saumâtre il y a moins de mortalité durant la croissance mais les paramètres et la qualité de l'eau est plus compliqué à gérer. Ne me demande pas pourquoi, ça je l'ignore encore.

Un conseil, pour récolter les zoés, attire les avec une lumière dans un coin du bac.

a+

Si ça peut t'aider j'avais écrit ce tuto sur un autre forum: https://www.aquachange.fr/p...=3&groupe=206&sujet=6237
Yoshi-motard : le
Re: zoe japonica problem niveau passage eau de mer (#8)
Inscrit le: 22/7/2017
De: Nord Vaucluse
Messages: 42
Merci, j'avais déjà trouvé ton article, j'ai commencé par l'eau à 33g/L pour la première tentative.

Le soucis c'est que toi tu "transformes" ton bac de ponte en bac salé mais j'ai 4 femelles qui vont pondre sur 1 ou 2 semaines d'intervalle. Je doit donc récolter les larves au fur et à mesure. Et pour être sûr qu'elles ont 5 jours et non pas 1 heure, je dois les pécher, les isoler 5 jours en eau douce à part, et les mettre en eau salée.... Avec en théorie autant de bocaux de transition que de jours de prélèvements successifs... un bon casse-tête !

Je n'ai pas encore eu de ponte énorme d'un coup, je trouve entre 15 et 20 larves par jour dans le bac de ponte.

Le passage brutal en eau salée c'est sans risque, ma question portait plus sur les 5 jours de vie en eau douce avant, des retours sur des tentatives 1 jour, 2 jours, 3 jours ou tout de suite le jour de la naissance ?
Kat3434 : le
Re: zoe japonica problem niveau passage eau de mer (#9)
Inscrit le: 3/8/2017
Messages: 34
Bonjour

Je m'incruste un peu..

Ma japonica est grainée. J'en ai deja eu une qui était grainée mais je n'ai même pas vu sa ponte.

Du coup, étant plutôt novice, sans matériel particulier, j'imagine qu'il m'est impossible de sauver quelques petites crevettes lorsqu'elles seront sorties ?

Car cela m'a l'air assez contraignant comme pratique ?
Comment repérer qu'elle arrive au jour J ?
Je l'ai repéré ce matin seulement.


Merci
Yoshi-motard : le
Re: zoe japonica problem niveau passage eau de mer (#10)
Inscrit le: 22/7/2017
De: Nord Vaucluse
Messages: 42
plutot contraignant oui surtout en ne sachant pas si une seule survivra à la fin, je saurai si ca en vaut la peine à la fin. Les premieres tentatives des gens qui ont essayé se sont souvent soldées par des echecs.

il faut également prévoir et préparer un peu de matos avant la ponte.

un site qui explique bien la procédure à suivre.

http://caridina.japonica.online.fr/Elevage.htm
Uolam : le
Re: zoe japonica problem niveau passage eau de mer (#11)
Endémique
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
Messages: 1141
Yoshi-motard a écrit:
Merci, j'avais déjà trouvé ton article, j'ai commencé par l'eau à 33g/L pour la première tentative.

Le soucis c'est que toi tu "transformes" ton bac de ponte en bac salé mais j'ai 4 femelles qui vont pondre sur 1 ou 2 semaines d'intervalle. Je doit donc récolter les larves au fur et à mesure. Et pour être sûr qu'elles ont 5 jours et non pas 1 heure, je dois les pécher, les isoler 5 jours en eau douce à part, et les mettre en eau salée.... Avec en théorie autant de bocaux de transition que de jours de prélèvements successifs... un bon casse-tête !

Je n'ai pas encore eu de ponte énorme d'un coup, je trouve entre 15 et 20 larves par jour dans le bac de ponte.

Le passage brutal en eau salée c'est sans risque, ma question portait plus sur les 5 jours de vie en eau douce avant, des retours sur des tentatives 1 jour, 2 jours, 3 jours ou tout de suite le jour de la naissance ?


@Yoshi-motard sur ce tuto je transforme effectivement le bac eau douce en eau salée. Maintenant j'ai une production en continue, je procède différemment. Mes femelles sont dans un bac spécifique, elles pondent dedans. Dès qu'elles pondent, je récolte les larves (d'où l'astuce de les attirer avec une lampe). Je les place dans un bocal ou grand gobelet et je marque la date dessus pour pas me perdre. J'attends 5 jours et je les lâche dans l'eau salée.
4 jours ça passe, avant ça elles meurent

ça demande un minimum d'observation au quotidien sur le bac de ponte et hebdomadaire sur le bac d'eau salée pour repérer les juvéniles prêtent pour la désalinisation
Yoshi-motard : le
Re: zoe japonica problem niveau passage eau de mer (#12)
Inscrit le: 22/7/2017
De: Nord Vaucluse
Messages: 42
cool ! c'est ca que je voulais savoir ! mon bac de ponte est aussi cyclé et je pense va rester permanent.

N'ayant pas eu de réponses, les premieres ont été salées au bout de 2 jours de vie et je n'ai pas remarqué de pertes, elles meurent tout de suite chez toi ? ou au bout de quelques jours en eau salée ?

Lors de mes récoltes, je met 1/2L de l'eau du bac avec les larves péchées et un bulleur.

5 jours sans bulleur dans bocal ou gobelet pas de soucis ou de pertes ?

+1 pour la technique de la lumière ! ca marche du tonère, meme de s'amuser à les faire traverser le bocal en changeant la lumiere de coté.
Uolam : le
Re: zoe japonica problem niveau passage eau de mer (#13)
Endémique
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
Messages: 1141
Nan aucunes pertes sans bulleur pendant 5 jours et le truc quand on les met trop tôt c'est qu'elles ne tiennent pas jusqu'à la métamorphose. Elles ne meurent pas instantanément mais elles partent sur de mauvaises bases et ne survivent pas 1 mois en eau salée. Du coup tu retrouves des cadavres dans le fond du bac, ça rajoute à la pollution, ça fait crever les autres, etc...
S'il fallait que je mette un bulleur dans chaque bocal en attente ça ferait un sacré bordel de tuyaux

La "fenêtre de tire" qu'il y a pour les introduire dans l'eau salée sans perte c'est entre le 5ieme et le 7ieme jour. Tu peux bien entendu les mettre au 8iem jour ou 9iem, mais les plus faibles commenceront à mourir en eau douce passé ce seuil.
Bon après faut s'entendre sur le fait que tu auras de toute façon des pertes en eau salée sur les centaines de zoés surtout au début le temps de trouver tes marques.
Yoshi-motard : le
Re: zoe japonica problem niveau passage eau de mer (#14)
Inscrit le: 22/7/2017
De: Nord Vaucluse
Messages: 42
merci pour toutes ces informations, tu n'as rien changé d'autre dans ta procédure de reproduction par rapport à ton article de l'époque ?

tu n'ensemences toujours pas le bac ? tu nourris au jour le jour avec de la dunaliella salina en utilisant la seringue et le tuyaux pour viser directement les zoés ? la fréquence et changements d'eau toujours identiques ?