Poisson plié en 2. Souffre-t-il ?

Bonjour,

J'ai un souci avec un de mes voiles de Chine
Skelerex a tout juste 3 ans (son copain Pikachu aura 8 ans en avril).

Depuis environ 2 semaines, Skelerex n'est pas du tout en forme. Il est plié en deux:

C'est arrivé presque du jour au lendemain. Peu de temps après un changement d'eau, les 2 poissons étaient en très petites formes. Ils avaient l'air tout rabougri, ils ne sortaient plus leurs nageoires et semblaient mal parti.

En quelques jours, la situation s'est bien améliorée pour Pikachu, par contre Skelerex a commencé à se plier en deux.

Ce que j'ai fait depuis :
* Pendant 5-6 jours, j'ai changé chaque jour environ 10 % de l'eau de leur aquarium (120 L).
* Pendant 5 jours j'ai traité l'aquarium avec un "traitement actif contre la plupart des affections des poissons": Medica Lifeguard de Tetra
* J'ai contrôlé pendant les 5 premiers jours le pH: toujours 7
* J'ai contrôlé pendant les 5 premiers jours la teneur en nitrate : entre 25 et 50 mg/L
* J'ai contrôlé pendant les 5 premiers jours la teneur en nitrite : entre 0 et 5 mg/L
* J'ai remplacé l'alimentation en flocons par des boulettes et tous les 2 jours nous leur donnons des légumes verts pochés
* Dans la pompe à 3 étages, j'ai remplacé une éponge par des boules en céramique pour favoriser le développement microbio
Aujourd'hui nous avions décidé d'abréger ses souffrances..., quand nous nous sommes demandé s'il souffrait.
En effet, il n'arrive plus à contrôler ses trajectoires en nageant (en fait, il tourne en rond), il passe beaucoup de temps posé sur le gravier, mais...
... dès qu'il sent qu'on amène de la nourriture, il s'excite comme un fou et gratte le gravier pendant un sacré moment.

Cf une vidéo montrant Skelerex passif, puis actif sous

Ma question est donc de savoir s'il souffre ou si malgré ce handicap il profite quand même de la vie.

Merci d'avance pour vos conseils.

Fab

..Faut absolument baisser les nitrates qui empoisonnent tes poissons. Pour ça il faut siphonner le gravier le plus que tu peux + changements d'eau.

Dès que tu as 0 Nitrates, il faut voir s'il va mieux. Dum.

dumont a écrit:
..Faut absolument baisser les nitrates qui empoisonnent tes poissons.

Salut Dum,
Merci pour ta proposition.
Je vais continuer mes siphonnages (j'ai une cloche avec laquelle je nettoye toujours au mieux le gravier).
J'espère que ce soit ça, mais je serais assez surpris, car j'ai toujours des nitrates entre 25 et 50 mg/L. J'avais cru comprendre que c'était à partir de 150 mg/L que ça devait inquiétant.

Bonne nuit.

Fab

.. Tant que les paramètres ne sont pas OK, d'une manière ou d'une autre les poissons en souffrent.

Si son état ne s'améliore pas après suppression des nitrates, il faudra réfléchir à ce qu'il faut faire. Peut-être que ce comportement est le résultat d'un énorme inconfort, passager(?). Dum.

Uolam a écrit:

Salut Uolam,
J'ai pas compris ton message.

Bon week-end.

Fab

.. Dès que le test des nitrates est coloré orange (12,5mg/l), c'est mauvais pour le vivant. Je pense que ce PR a été intoxiqué. Probablement qu'il souffre, mais c'est en observant son comportement que l'on peut dire s'il faut le laisser vivre car son état est réversible, ou pas. Dum.

dumont a écrit:
.. Dès que le test des nitrates est coloré orange (12,5mg/l), c'est mauvais pour le vivant. Je pense que ce PR a été intoxiqué. Probablement qu'il souffre, mais c'est en observant son comportement que l'on peut dire s'il faut le laisser vivre car son état est réversible, ou pas. Dum.

Merci beaucoup pour tes conseils.

Fab

T'as pas la possibilité de le sortir de là et de le mettre dans une eau avec moins de No₃, en bac hôpital le temps que ça se rééquilibre ?
Là non, il n'a pas l'air d'aller bien. Avant de l'euthanasier j'essaierai au moins ça...

Le probleme c'est les nitates,, Mais c'est surtout LES NITRITES
Tu penses que les nitrites sont entre 0 et 5, mais ils doivent etre a 0

Tathis a écrit:
Le probleme c'est les nitates,, Mais c'est surtout LES NITRITES
Tu penses que les nitrites sont entre 0 et 5, mais ils doivent etre a 0

Salut Tathis,
Je mesure les nitrates/nitrites avec des bandelettes et pour les nitrites, la lecture est très difficile.

Bonne journée.

Fab

Uolam a écrit:
T'as pas la possibilité de le sortir de là et de le mettre dans une eau avec moins de No₃, en bac hôpital le temps que ça se rééquilibre ?

Salut,
Merci pour la proposition.
J'ai un bac de 30 [L].
Comment me recommanderais-tu de la préparer ?
* 2/3 d'eau provenant de mon 120 [L] et 1/3 d'eau "fraiche" (robinet + conditionneur d'eau) ?
* Avec ensuite changement de 20 % chaque jour ?
Ou est-ce trop agressif dans les changements ?

J'ai aussi vu que l'ajout de 5 % de sel (non iodé, non fluoré) pouvait aider à la guérison.
En as-tu déjà entendu parler ?

Bonne matinée.

Fab

.. Je ne sais pas ce que tu devrais faire dans ton cas. Mais, si c'était mon bac je changerais 90 % d'eau après avoir bien siphonné le sol. C'est en quelque sorte une réfection. Pour l'eau (directement du robinet, tempérée), j'utiliserais un conditionneur (Aquasafe), ou si elle est très impropre (à voir..), 2/3 robinet, 1/3 Volvic.. Pendant ce temps je mettrais mes poissons dans un seau avec de l'eau propre/neuve + conditionneur + pompe.. Dum.

Hello,

Après plus de 4 heures d'entretien, Skelerex est dans un bac 25 [L] préparé avec:

2/3 d'eau de l'aquarium principale + 1/3 d'eau du robinet (avec conditionneur) + ~125 g de sel de Guérande.


Pendant la première heure il était très excité et depuis il est calme au fond:

Et Pikachu et dans un aquarium ultra propre.

J'ai sorti tout le gravier que j'ai rinçé dans ma baignoire, j'ai bouilli toutes les décoration, nettoyé entièrement la pompe et j'ai passé l'aspirateur (j'ai un petit aspirateur électrique) pendant plus d'une heure :


Au total, j'ai changé 40 [L] d'eau

Les 2 bacs sont à:

entre 10 et 25 mg/L en nitrate (plus près des 10)

entre 0 et 5 mg/L en nitrite (beaucoup plus près du zéro)

Fab

3 cas dira t-on....:

- soit ton poisson a un probleme avec sa vessie natatoire

- soit il s'est peter le dos en faisant le fou

- soit il a develloppé une maladie, tumeur, kyste qui lui a deformer son squelette/colonne.

dans les 2 dernier cas, l'euthanasie le soulagera....

dans le 1^er cas :
- entretien du bac (changement d'eau, politique zero nitrate,etc...),
- reduction de la vitesse de rejet du filtre(ou deviéle rejet vers une zone qui ne forcerait pas le poisson a se fatiguer sur la nage),
- entretien de l'alimentation, on evitera les paillettes et flocons au profit de bouffe plus...dense. (granulé/morceaux,et)
- prier pour qu il s'en remette.

.. Plutôt, ZÉRO Nitrites et de préférence moins de 12mg/l de Nitrates.. Dum.

salut
tu remets 2/3 d'une eau dont tu n'est pas certain qu'elle ne soit pas polluée,1/3 d'eau du robinet dont tu ne connais pas la composition et en + un agent chimique (conditionneur) tu n'y tiens pas a ton poisson ?
ça irait plus vite de le tuer !!!
si en plus il a fait une crise cardiaque (hé oui les poissons aussi) il est sans être pessimiste ni sans remords quasiment condamné a décédé !

alin59 a écrit:
tu n'y tiens pas a ton poisson ?
ça irait plus vite de le tuer !!!
/

Merci et excellent dimanche à toi

Aux autres,
Merci pour votre support.

Ce matin, pas d'évolution, ni dans un sens, ni dans l'autre.

Bonne journée.

Fab

boo a écrit:

- soit ton poisson a un probleme avec sa vessie natatoire

- soit il s'est peter le dos en faisant le fou

- soit il a develloppé une maladie, tumeur, kyste qui lui a deformer son squelette/colonne.

Salut,
Comme le problème est apparu chez les 2 poissons en même temps (peu de temps après un changement d'eau), je penche plutôt pour une intoxication (nitrates, nitrites, ammoniaque, bactérie...) => dans tes options, plutôt la première.

Et comme c'est la seule pour laquelle tu prévois une issue pas forcément fatale...
Wait and see.

Bon week-end.

Fab

.. Contrôle (impérativement !), tes paramètres avec des tests en gouttes. Nitrites : ZÉRO ! Dum.

Hello,

J'ai l'impression qu'il va un petit peu mieux.

Comme vous pouvez le voir sur cette vidéo:

Il reste très glouton.

Bonne soirée.

Fab

dumont a écrit:
avec des tests en gouttes. Nitrites : ZÉRO !

Pas encore fait.

Par contre aujourd'hui, j'ai remplacé encore 1/3 de son eau (avec de l'eau 5 %o en sel).
Avec les bandelettes, je suis maintenant à 10 mg/L de NO₃- et toujours apparemment à zéro avec les nitrites.

Fab

..Il y a de l'espoir, tant qu'il mange. Fais de réguliers changements d'eau et contrôles de nitrites; courage et, persévérance. Dum.

Bonjour

ON rencontre assez souvent ce problème dans les élevages de poissons. Ce problème peu venir d'un manque d'oxygène, d'un choc brutal ou bien d'une très mauvaise qualité d'eau soudaine.
Pour en voir tous les jours je te garantie qu'il n'y a aucune chance de rémission. Il va s'épuiser a petit feu.

.. Il y aurait quelqu'information/référence spécifique quant à cette pathologie ? J'ignorais son existence et, elle n'est pas répertoriée dans mes bouquins de maladies des poissons d'aquarium.. Dum.

c'est pas une pathologie dut à un agresseur externe ni interne mais plus une déformation de la colonne et une calcification des tissu avoisinant la colonne vertébrale. J'ai oublié de citer mais une sous alimentation est aussi responsable de ce type de problème. Certains veterinaire ont aussi avancé la thèse des antibiotiques cependant cela se déclare sur des lots qui n'ont jamais vu d'antibio. Un choc lors du développement de l'oeuf est aussi responsable mais en général les alevins sont éliminé bien avant la commercialisation.
Le seul "traitement" qui est utilisé dans les élevages est l'écrémage.

..Chez les vivipares on observe souvent une déformation de la colonne, comme une fracture, avec de la maigreur. On sait que c'est du rachitisme ou de la tuberculose, suite à des conditions inadaptées au départ de leur vie, mais je n'avais jamais vu une telle déformation en arrondi(!). Dum.

victorien a écrit:
Pour en voir tous les jours je te garantie qu'il n'y a aucune chance de rémission. Il va s'épuiser a petit feu.

Salut Victorien,

Penses-tu qu'il souffre ?
Dans ce cas, je vais abréger ses souffrances.

Autrement, tant qu'il continue à avoir autant d'énergie pour manger, je le laisserais bien profiter encore un petit peu.

Fab

a toi de voir, moi je l'heutanasirai.

dum ca c'est rien, les spécialistes des malformations sont les ombles chevaliers, souche sauvage. Il prennent la forme d'un Z très marqué et continu a nager et a manger comme si de rien était. heureusement sa n'arrive que a très peu de poisson. C'est dommage je n'ai pas de photo car j'en ai vue avec des déformation a peine croyable

salut
je vois que je ne suis pas le seul a y avoir pensé
j'ai passé un bon dimanche merci
a+