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Ajout de substrat dans aquarium en eau

Nombre de commentaires : 39
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Ajout de substrat dans aquarium en eau (#1)

Inscrit le: 19/12/2015
Messages: 9
Bonjour a tous

J'ai mis en eau mon aquarium (Nano 30L) il y a quelques jours. Juste de l'au, le filtre et quelques plantes artificielles

Voulant un peu plus l'agrémenter, je me demande s'il est possible de rajouter du substrat (pour ajouter des plantes un peu plus tard), sans avoir à le vider.

Merci pour votre aide.

Cordialement
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#2)

avatar Reineickii
Inscrit le: 14/12/2015
Messages: 60
Bonsoir,
Les plantes n'ont pas toutes besoin d'un substrat pour se développer.
Vous pourriez, auquel cas, n'ajouter que du sable de rivière.
A bientôt
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#3)

avatar Dadad
Inscrit le: 29/4/2015
Messages: 6
Bonjour
Il existe des boulettes fertilisantes, tu peux la mettre au pied de ta plante. Il faut avoir des graviers, du sable pour les racines
Cordialement
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#4)

Inscrit le: 19/12/2015
Messages: 9
Merci pour vos rapides réponses,

Ce que je comprends, c'est que pas de soucis pour l'ajout de sable dans un aquarium en phase de cyclage mais pas possible pour du substrat ?
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#5)

avatar Reineickii
Inscrit le: 14/12/2015
Messages: 60
Non, il n'y a rien d'impossible... (même en phase de cyclage)
Je vous ai proposé la solution du sable parce que ça me paraissait la solution la plus pratique.
Ceci étant, si je voulais coûte que coûte ajouter un substrat pour y maintenir quelques espèces particulières, je ne me poserais pas de question: je viderais mon bac, surtout un 30 litres, ce n'est pas "la mer à boire"
Après je ne connais pas non plus toutes les sortes de substrat à usage aquariophile, mais j'ai à l'idée que ça ferait une belle "bouillabaisse" si vous deviez en mettre dans un bac en eau. Non ?
A bientôt
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#6)

Inscrit le: 19/12/2015
Messages: 9
Disons que si je vidais à nouveau le bac, je perdrais plus d'une semaine de cyclage juste à cause de l'ajout de terre. Obligé de recommencer..
Mon tort est de ne pas avoir été assez prévoyant, et maintenant que je vois ces 2 pauvres plantes dans le bac je regrette de ne pas avoir mis de substrat pour un jour y rajouter des plantes.

Après la solution d'y mettre du sable, avec quelques plantes ne nécessitant pas de sol nutritif.

D'ailleurs auriez vous quelques exemples svp ?

Merci
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#7)

avatar alin59
Inscrit le: 6/4/2014
Messages: 432
salut.
si ton cycle n'est pas fait,mieux vaut vider le bac, c'est plus simple et pratique.
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#8)

avatar Reineickii
Inscrit le: 14/12/2015
Messages: 60
Après la solution d'y mettre du sable, avec quelques plantes ne nécessitant pas de sol nutritif.
D'ailleurs auriez vous quelques exemples svp ?
Merci


Bonjour,
Il y en a une multitude...
On pourrait commencer par toutes celles qui n'ont même pas besoin de sable dans l'absolu, comme les Anubias barteri var. nana par exemple.
Ensuite, avec ou sans substrat, si vous connaissez dans votre entourage une personne qui a un aquarium, vous pouvez lui demander qu'il vous donne un peu de sa masse filtrante... vous pourrez ainsi vous affranchir du très célèbre "cycle de l'azote". Votre nano serait immédiatement opérationnel.
A bientôt
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#9)

avatar alin59
Inscrit le: 6/4/2014
Messages: 432
salut.
non a moitie faux, vous gagnez du temps mais le seul endroit où il y aura des bactéries c'est le filtre. Le sol se colonisera après donc pic avec les déchets qui seront dessus !!moindre ? pas sur !!!
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#10)

Modérateur
Inscrit le: 13/10/2012
De: Gap/Aix-en-Pce
Messages: 1377
-1 avec Reinn
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#11)

Modérateur
Inscrit le: 13/10/2012
De: Gap/Aix-en-Pce
Messages: 1377
-1 avec Reinn

Merci de ne pas dire de stupidité, même en intégrant des bactéries, le cycle de rodage reste INDISPENSABLE !
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#12)

avatar PPOOMM
Inscrit le: 15/1/2015
Messages: 106
Salut

_tu prend un récipient, tu y mets de l'eau de ton bac, tu y dépose tes plantes et ton filtre (a l'arrêt).

_tu vides l'eau de ton bac en la gardant dans des contenants.

_tu sors ton sable, tu places ton substrat, et tu re-dépose ton sable par dessus.

_tu remets l'eau dans le bac, tu replantes, et tu remets filtre, chauffage et éclairage en place.

Le tour est joué, et tu poursuis gentillement ton cyclage.. facile non ?

PPOOMMémoticone
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#13)

Modérateur
Inscrit le: 13/10/2012
De: Gap/Aix-en-Pce
Messages: 1377
@POMMM si il fait ce système il doit laisser le filtre en marche sinon sans o2 les bactéires meurent autrement dit cela ne servirait à rien
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#14)

avatar Reineickii
Inscrit le: 14/12/2015
Messages: 60
Tathis a écrit:
-1 avec Reinn

Merci de ne pas dire de stupidité, même en intégrant des bactéries, le cycle de rodage reste INDISPENSABLE !


Bonsoir,

Non, ce ne sont pas des stupidités !

Bien au contraire, c'est scientifique... les bactéries présentes dans un filtre sont immédiatement diffusées dans le reste du bac dès la mise en route du système de filtration.

Ensuite, les bactéries dénitrifiantes se reproduisent par division binaire : Nitrosomonas double sa population toutes les 7 heures et Nitrobacter toutes les 13 heures. Autrement dit, en 24 heures, Nitrosomas aura multiplié sa population par 3 ce qui est largement suffisant pour oxyder l'ammoniac en nitrites

Donc, je vous confirme que vous n'observerez pas de pic de nitrites en incorporant de la mousse usagée d'un filtre dans celui d'un nouvel aquarium.

A bientôt !
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#15)

avatar PPOOMM
Inscrit le: 15/1/2015
Messages: 106
émoticone

Merci Thatis
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#16)

avatar Reineickii
Inscrit le: 14/12/2015
Messages: 60
Tathis a écrit:
@POMMM si il fait ce système il doit laisser le filtre en marche sinon sans o2 les bactéires meurent autrement dit cela ne servirait à rien


Bonsoir,
Au contraire, les bactéries anaérobies ne peuvent se cultiver qu'en l'absence de l'air ambiant ou de l'oxygène.
Si on conseille de laisser un filtre en marche c'est uniquement pour maintenir les bactéries Nitrosomonas et Nitrobacter dans de bonnes conditions de développement. En particulier, il vaut veiller à ne pas faire descendre la température de l'eau en dessous de 20 °C trop longtemps (du moins pour Nitrosomonas).
A bientôt !
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#17)

Modérateuravatar Uolam
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
Messages: 1393
Reineickii a écrit:
Donc, je vous confirme que vous n'observerez pas de pic de nitrites en incorporant de la mousse usagée d'un filtre dans celui d'un nouvel aquarium.


émoticone T'as craqué !
Jamais de la vie ! Tu pourras dire tout ce que tu voudras même appuyé par la NASA ou de l'institue de monculsurlacommode, t'auras toujours un pic de No2. Et c'est même pas dit que ça écourte le temps de cycle de l'azote.
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#18)

Inscrit le: 19/12/2015
Messages: 9
Merci pour vos réponses,
je pense que je vais me farcir le vidage/remplissage...

Tompi

Manque plus qu'à trouver un contenant de 30L

++
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#19)

Inscrit le: 19/12/2015
Messages: 9
E.A.S.Y Po-PPoOmM !émoticone

Efficace le mecémoticone
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#20)

avatar Reineickii
Inscrit le: 14/12/2015
Messages: 60
Uolam a écrit:
T'as craqué !
Jamais de la vie ! Tu pourras dire tout ce que tu voudras même appuyé par la NASA ou de l'institue de monculsurlacommode, t'auras toujours un pic de No2. Et c'est même pas dit que ça écourte le temps de cycle de l'azote.


Tu n'es pas non plus obligé de croire que la terre tourne autour du soleil... c'est ton droit le plus absolu.
A bientôt
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#21)

Inscrit le: 19/12/2015
Messages: 9
Ce que je n'arrive pas à croire, c'est que Leia à 80 ans maintenant..émoticone
émoticone
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#22)

avatar Reineickii
Inscrit le: 14/12/2015
Messages: 60
C'est fou ce qu'elle a vieillit !émoticone
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#23)

Animateuravatar wildolive
Inscrit le: 19/8/2014
De: arras
Messages: 330
Salut,

Sincérement, en lisant bien le post de départ: j'ai mis en eau mon aqua il y a quelques jours

Il suffit de vider le bac simplement, de poser le substrat, le sol, planter de suite et pas plus tard, remettre en eau et patienter pour le pic de nitrite.
il y a quoi à perdre ? quelques jours de plus à attendre ?

J'espère juste que le bac n'est pas habité car là ce n'est plus la même histoire.

Donc moi mon conseil:

Vides tout
Met ton substrat ou ton sol
Plantes au maximum d'entrée
Remplies le bac
Mets tout en fonction et attends que le cycle d'azote soit établi pour mettre la populasse.

émoticone:trinque :
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#24)

Inscrit le: 19/12/2015
Messages: 9
Oui c'est ce que je vais faireémoticone

émoticone:trinque : à vs aussi !
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#25)

Adminavatar anemone-clown
Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5554
@olivier717: j'ai édité quelques messages, il est inutile de citer le message auquel tu réponds en entier, ça alourdit la lecture inutilement.émoticone Le bouton réponse est plus approprié.
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#26)

Modérateur
Inscrit le: 13/10/2012
De: Gap/Aix-en-Pce
Messages: 1377
Un cycle de l'azote est obligatoirment indispensable même en ajoutant des bactéries (qui pourront mourir pendant l'introduction)
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#27)

Inscrit le: 19/12/2015
Messages: 9
Noté !
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#28)

avatar Reineickii
Inscrit le: 14/12/2015
Messages: 60
Tathis a écrit:
Un cycle de l'azote est obligatoirment indispensable même en ajoutant des bactéries (qui pourront mourir pendant l'introduction)


Bonsoir,

j'ai compris ce que vous avez écrit, c'est juste, mais une personne qui n'a aucune connaissance sur la chimie de l'eau (contrairement à vous) pourrait être induit en erreur. Je m'explique : ce qui est indispensable, ce n'est pas le cycle (durée) en lui même, mais la présence de bactéries "dénitrifiantes" en nombre suffisant pour éviter (prioritairement) une concentration potentiellement mortelle de nitrites (>0,2 mg/litre)

Dit autrement, il y a une multitude d'aquariophiles qui ont parfaitement observé un "cycle" de 40 jours par exemple, sans observer la moindre montée de nitrites... Ils introduisent des poissons dans leur bac et plop 1, 2, 3mg/litre. Et on les retrouve sur les forums : "Mes poissons meurent un par un, je ne comprends pas, tous mes paramètres sont bons, j'ai respecté le cycle de l'azote, etc."

Cycle, oui, à condition de "polluer" son eau (on oublie si souvent de le conseiller) pour dégager de l'amoniac, mais vous pouvez également y parvenir en utilisant une chimie comme Tetra SafeStart ou encore en plaçant dans le filtre, une masse de filtration d'un aquarium en service.

De toutes les façons, si vous voyez apparaître une montée de nitrites (et ça peut même arriver accidentellement), vous avez toujours la possibilité d'enrailler la concentration anormale avec un produit du type Sera Toxivec. A condition d'avoir un test NO2 et le produit qu'il faut dans sa boite à pharmacie... of course !

Est-ce que vous partagez cette analyse ?

A bientôt
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#29)

Modérateur
Inscrit le: 13/10/2012
De: Gap/Aix-en-Pce
Messages: 1377
Dans tous les cas si le pic de NO2 passe, un deuxieme peut survenir !

A noté par ailleurs que l'introduction de produits (je ne connais pas ces deux là) st déconseillé
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#30)

avatar alin59
Inscrit le: 6/4/2014
Messages: 432
salut.
l'histoire de mettre une partie (habitée)du perlon d'un filtre déjà en service tout a fait d'accord quand c'est faisable(faut il avoir un autre filtre en action)
par contre suis totalement contre les produits chimiques, on ne maitrise pas toujours les réactions avec d'autres composants présents dans l'eau.
on a un nouveau système qui se présente comme un chauffe-biberon dans lequel on met de l'eau et des bactéries, on monte a une température et le développement est considérable x10 en 24 heures après on introduit ces bactéries directement dans le bac sans l'eau. Les algues rouges, vertes disparaissent en 2 jours. Ce produit c'est notre magasin belge qui nous l'a fait découvrir en nous prêtant tout le matos.
on s'en sert plutôt en récifal !!!mais ça marche aussi en eau douce !!
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#31)

Animateuravatar wildolive
Inscrit le: 19/8/2014
De: arras
Messages: 330
Sérieusement les gars, plus ça va et plus ça part dans tout les sens....
La question de base c'est Ajout de substrat

Oui à son stade c'est possible, ça relancera son cycle d'azote. Il vide, refait le bac, plante, remet en eau et il patiente point....

Plus Reineickii intervient sur les posts et plus je trouve que c'est la merde clairement ! On ne répond plus aux questions on balance plein d'infos piochées à droite à gauche blindées de termes techniques qui ont le don de foutre une tête comme une pastèque aux newbies qui arrive par ici !!
(oui j'ai fait exprès de mettre une phrase à la con:p)

Il ne demande pas s'il peut ensemencer le bac, comment vont se développer les bactéries, si elles vont faire caca ou si elles font la teuf une fois la lumière éteinte mdrrrémoticone

Pour mettre un terme à tout ça je l'ai dit:

Vide (aller au mieux laisse ton filtre tourner dans un récipient avec de l'eau du bac, tu gagneras au moins les 3 bactéries qui sont dedans, voir 30 on sait pasémoticone)
Substrat de ton choix
Un poil d'eau
On plante
On remplit (attention à l'eau ! eau de conduite → possible chlore → bye bye les 30 bactéries :desertémoticone
On remet le filtre
On attend en testant l'eau régulièrementémoticone

3-4 semaines plus tard: Tadaaaa le pic est passé ? c'est fini on peut mettre les poipois :yes :
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#32)

Modérateur
Inscrit le: 13/10/2012
De: Gap/Aix-en-Pce
Messages: 1377
Bon résumé de Wildolive =)
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#33)

avatar Reineickii
Inscrit le: 14/12/2015
Messages: 60
Dans tous les cas si le pic de NO2 passe, un deuxieme peut survenir !
A noté par ailleurs que l'introduction de produits (je ne connais pas ces deux là) st déconseillé


Bonjour,

Oui tu as tout à fait raison !
Même dans mes bacs (qui sont pourtant bien entretenus), il m'arrivent d'avoir des pics de nitrites.
Si je voulais forcer le trait, je pourrais même dire que c'est normal.
C'est la raison pour laquelle, il faut nécessairement faire régulièrement des tests de NO2, mais pas que... l'ammonium tue autant que les nitrites à des concentrations > 0,25 mg/litre et avoir dans sa trousse à pharmacie un antidoteémoticone

Il ne faut pas écrire que l'introduction de produits est déconseillé: certains aquariophiles préfèrent les recettes de "grand-mère" (ce n'est pas péjoratif), car elles ont fait leurs preuves. Mais bon, il faut aussi accepter de vivre avec ceux qui utilisent les bienfaits que la science peut nous apporter. Ce qui importe, c'est le résultat, non !?

Je précise que les produits cités jusqu'à présent n'ont aucun effet négatif sur les organismes aquatiques.

A bientôt
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Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#34)

avatar Reineickii
Inscrit le: 14/12/2015
Messages: 60
wildolive a écrit:
Sérieusement les gars, plus ça va et plus ça part dans tout les sens....
La question de base c'est Ajout de substrat
Plus Reineickii intervient sur les posts et plus je trouve que c'est la merde clairement !

Bonjour,
Vous devriez changer votre pseudo "wildolive" par "wilsurlefeu".
Si vous n'interveniez pas à tout bout de champ "bille en tête" pour "troller", il y aurait certainement moins de digressions. CQFD
Insulter ne vous rendra pas plus intelligent, aussi je peux vous suggérer un peu de retenue dans vos écrits. Quand vous n'êtes pas d'accord sur un point, vous pouvez l'expliquer en argumentant pour la compréhension de tous.
Merci.
A bientôt !
 : le

Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#35)

Inscrit le: 19/12/2015
Messages: 9
Pas mieux !émoticone
Ca y est c'est fait et reparti depuis le début.

Merci pour les tuyaux

@ très bientôt et de bonne fêtes !
 : le

Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#36)

avatar Reineickii
Inscrit le: 14/12/2015
Messages: 60
alin59 a écrit:
on a un nouveau système qui se présente comme un chauffe-biberon dans lequel on met de l'eau et des bactéries, on monte a une température et le développement est considérable x10 en 24 heures après on introduit ces bactéries directement dans le bac sans l'eau. Les algues rouges, vertes disparaissent en 2 jours. Ce produit c'est notre magasin belge qui nous l'a fait découvrir en nous prêtant tout le matos.
on s'en sert plutôt en récifal !!!mais ça marche aussi en eau douce !!


Bonjour alin59,
Est-ce que tu pourrais nous en dire un peu plus sur ce produit ?
As-tu une doc que l'on peut consulter en ligne ou que tu pourrais partager avec un scan pour que l'on puisse analyser. Je pense que ça intéresserait beaucoup de monde.
Merci par avance.
A bientôt
 : le

Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#37)

Animateuravatar wildolive
Inscrit le: 19/8/2014
De: arras
Messages: 330
Reineickii a écrit:

Vous devriez changer votre pseudo "wildolive" par "wilsurlefeu".
Si vous n'interveniez pas à tout bout de champ "bille en tête" pour "troller", il y aurait certainement moins de digressions. CQFD
Insulter ne vous rendra pas plus intelligent, aussi je peux vous suggérer un peu de retenue dans vos écrits. Quand vous n'êtes pas d'accord sur un point, vous pouvez l'expliquer en argumentant pour la compréhension de tous.
Merci.
A bientôt !


Je vais te répondre très clairement, j'ai pas élevé les cochons avec toi, et je t'emm...
C'est assez clair ?
Qui est le plus intelligent de nous 2 ? le neuneu qui se vente d'être d'EDF ? ou le "wilsurlefeu" qui répond uniquement à la question posée ?
Tu as 1h pour faire ton exposéémoticone
 : le

Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#38)

Modérateur
Inscrit le: 13/10/2012
De: Gap/Aix-en-Pce
Messages: 1377
Bon écoute on na pas été assez clair

Nous ne sommes pas des éclaireurs d'EDF avec un bac +45 et tu nous en excuseras (J'espère). Nous ne sommes pas non plus des scientifiques de formation (Docteur en biologie) et nous ne travaillons pas non plus à la DER (Direction des Etudes et Recherches) du groupe EDF), mais on répond ans une convivialité sans limites qui est pour ma part ici depuis mon insciprition (+ de 3 ans pour ma pomme)

Je ne suis pas un expert et tout le baratins qui suit, je n'ai pas de fournisseur de poisson priver comme tu le dis, mais J'ESSAYE dans la limite du possible de donner des réponses simples sans utiliser de termes techniques à des membres qui viennent pour chercher une réponse sans diificultés
Alors excuses nous si nous ne sommes pas comme toi et si nous sommes de pauvres imbéciles (je crois qu'on se définit bien là)
MERCI !
 : le

Re: Ajout de substrat dans aquarium en eau (#39)

avatar Reineickii
Inscrit le: 14/12/2015
Messages: 60
Ok pas de souci, je n'interviendrais plus sur vos posts.
Joyeux réveillon !