Brassage cuve de 70x70x70

Comme certains ici le savent déjà, après mon nao de 27 litres et mon bac à hippocampes, je suis en train de réaliser un bac récifal de 70x70x70.

J'ai déjà en ma possession : la cuve sur support inox de 90 de haut habiler par mes soins en laqué blanc/alu, la decantation, la rampe HQI 250W + 2 T5 24W actinique le tout sur un ballast éléctronique a double commande, l'ecumeur HS150F2001 (fin de semaine).

Mais plus j'approche du but et plus je suis incertains sur le brassage. Ce sera un bac de type Mixte (LPS/SPS) avec peu de mou.

Je n'ai encore aucune idée de ce que je vais bien pouvoir faire comme décor et comme brassage.
De plus je voudrais eviter la grosse patate centrale typique de cube.

A vos claviers pour toutes propositions 

Je ne vais pas trop t'aider, mais c'est pas ce qu'il y a de plus simple de brasser un cube

Moi, je verrais bien une turbelle 6 000 ou 6060 en flux continu et 2 turbelles electronic 7 400/2 en alterné sur un multicontroller.

Comme certains ici le savent déjà, après mon nao de 27 litres et mon bac à hippocampes, je suis en train de réaliser un bac récifal de 70x70x70.

Nen, moi je ne le savais pas, tu as des photos à nous montrer 

C'est dommage que les nanostream 3 500 l/h ne soient pas encore sorties, sinon, je crois que pour éviter la patate centrale comme tu le dis si bien, tu aurais pu en mettre une de chaque côté avec 1 voire 2 en contre sens.

J'ai tenté cela une fois, ca fait un point d'impact au centre (qui se trouve de préférence dans un endroit dégarni), mais je suis intimement persuadé que le brassage n'est pas mauvais car tu obtiens ainsi le mélange des différentes couches d'eau.

Toutefois, cela est possible uniquement si ton décor le permet.

Mais on peut garder cette idée de brassage et la moduler.

En plus de cela, tu peux prévoir le brassage de surface qui reste à mon avis optionnel, mais qui est toujours un plus.

Dlteck2000 a écrit :
Je ne vais pas trop t'aider, mais c'est pas ce qu'il y a de plus simple de brasser un cube

Moi, je verrais bien une turbelle 6 000 ou 6060 en flux continu et 2 turbelles electronic 7 400/2 en alterné sur un multicontroller.


[quote]Comme certains ici le savent déjà, après mon nano de 27 litres et mon bac à hippocampes, je suis en train de réaliser un bac récifal de 70x70x70.

Nen, moi je ne le savais pas, tu as des photos à nous montrer [/quote]

Pourtant j'etais sur FA depuis bien longtemps 

Pour les photos, voici celles de mon nano qui a féter ses 3 ans cette été et ou le sarcophyton devient vraiment envahissant, ainsi que celle de mon bac à hippo mis en route au mois d'aout (4 hippocampus Kudas et 2 corritoichtys intestinalis).

PS : Pour O2mer, le codium n'a pas tenu  par contre la prolifera explose :lol :

Oui, oui je sais bien que tu es sur FA mais j'avais pas souvenir de ton bac

Tras belles photos 

RouDaiLLe a écrit :
C'est dommage que les nanostream 3 500 l/h ne soient pas encore sorties, sinon, je crois que pour éviter la patate centrale comme tu le dis si bien, tu aurais pu en mettre une de chaque côté avec 1 voire 2 en contre sens.

J'ai tenté cela une fois, ca fait un point d'impact au centre (qui se trouve de préférence dans un endroit dégarni), mais je suis intimement persuadé que le brassage n'est pas mauvais car tu obtiens ainsi le mélange des différentes couches d'eau.

Toutefois, cela est possible uniquement si ton décor le permet.

Mais on peut garder cette idée de brassage et la moduler.

En plus de cela, tu peux prévoir le brassage de surface qui reste à mon avis optionnel, mais qui est toujours un plus.

Les nano-streams de 4 500 litres ont été distribuées (comme les 2 500 litres) au compte goutte : certains membres de mon club en ont déjà.

Sinon j'etais partie sur 2 × 6055 sur multicontroleur au départ mais  j'ai un gros doute.

Ton idée me semble intérressante mais je n'arrive pas à visualiser ce que tu veux dire : un petit croquis 


Pour le brassage de surface, je me servirais de la remonté en 2 points différents du bac (eihem 1260).

[quote]gomegome a écrit :
PS : Pour O2mer, le codium n'a pas tenu  par contre la prolifera explose :lol /quote]
Zut ! Je t'en renverrais au printemps, dans de l'eau, pas au sec comme cette fois (la méthode "sèche" serait à garder pour des algues comme les Caulerpa). Pour la Prolifera, c'est vraiment une souche tropicale, pas une souche méditerranéenne. Ca aide.

Pour ton projet, je vois plusieurs options de décor selon que le bac sera visible sur 1, 2, 3 ou 4 faces... Si le bac est visible sur seulement 2 faces, tu peux déporter le décor dans le coin opposé à celui visible. Sur 3 faces, les solutions évoquées par Roudaille sont juducieuses.

Toutefois, le brassage dépendra aussi de l'endroit où se situe la surverse ! C'est un point capital à adjoindre à la position du décor.

Ensuite, vers quel type de méthode de maintenance t'orientes-tu ? Berlinoise "bare bottom" (sans sable), un DSB "berlinoisé" (), etc ? Le brassage, là encore, peut être envisagé différemment.

Tu as déjà de l'expérience, et tu es loin d'être débutant, mais as-tu déjà eu (ou vu de près) des bacs assez hauts en 70 cm ? Sans vraiment m'avancer, les nano-streams seront bien faiblardes devant une telle pression... Même Tunze préconise l'emploi de Turbelles électroniques en plus des Streams dès que la hauteur dépasse 60 cm. Et sincérement, en sachant que le brassage de surface est capital, la force d'une 1260 ne sera pas suffisante à mon avis par rapport au bac.

Même si tout ceci dépend beaucoup du décor et de la méthode d'épuration choisie, j'aurais ajouté une 7 400 dans le bac.

o2mer a écrit :

Zut ! Je t'en renverrais au printemps, dans de l'eau, pas au sec comme cette fois (la méthode "sèche" serait à garder pour des algues comme les Caulerpa). Pour la Prolifera, c'est vraiment une souche tropicale, pas une souche méditerranéenne. Ca aide.

Merci 

Pour ton projet, je vois plusieurs options de décor selon que le bac sera visible sur 1, 2, 3 ou 4 faces... Si le bac est visible sur seulement 2 faces, tu peux déporter le décor dans le coin opposé à celui visible. Sur 3 faces, les solutions évoquées par Roudaille sont juducieuses.

Bein là aussi je me pose la question. Actuellement à son emplacement, il y a 3 faces visibles. Mais je me pose la question de le mettre ailleurs et de n'avoir plus que 2 faces visibles.

Toutefois, le brassage dépendra aussi de l'endroit où se situe la surverse ! C'est un point capital à adjoindre à la position du décor.

J'ai un percage en 32 sur la face haut gauche du bac (voir photo.

Ensuite, vers quel type de méthode de maintenance t'orientes-tu ? Berlinoise "bare bottom" (sans sable), un DSB "berlinoisé" (), etc ? Le brassage, là encore, peut être envisagé différemment.

Berlinoise avec une plage de sable sur l'avant du décor. PV sur structure grille optique et vitrage afin que le sable ne parte pas sous le décor.

Tu as déjà de l'expérience, et tu es loin d'être débutant, mais as-tu déjà eu (ou vu de près) des bacs assez hauts en 70 cm ? Sans vraiment m'avancer, les nano-streams seront bien faiblardes devant une telle pression... Même Tunze préconise l'emploi de Turbelles électroniques en plus des Streams dès que la hauteur dépasse 60 cm. Et sincérement, en sachant que le brassage de surface est capital, la force d'une 1260 ne sera pas suffisante à mon avis par rapport au bac.

Même si tout ceci dépend beaucoup du décor et de la méthode d'épuration choisie, j'aurais ajouté une 7 400 dans le bac.

C'est pour cela que je pose la question . La hauteur d'eau sera de 65 cm.

Et sincérement, en sachant que le brassage de surface est capital, la force d'une 1260 ne sera pas suffisante à mon avis par rapport au bac.

Le brassage de surface est capital, peut-être mais à mon avis peut être réalisé avec une nano dirigée en surface sans trop de problème et ne nécessite pas d'équipement particulier. Enfin cela reste mon humble avis !


C'est vrai par contre, qu'il faut tenir compte du deversoir

Concernant les nano stream et la pression dès 60 cm de haut, je dois avouer ne pas tout comprendre :ouch :, les pompes sont rarement apposées sur la surface de la vitre en bas. Elles sont en général situées à au moins 10 cm du sol (sauf une peut-être ?). Donc la pression est probablement respectée, bien que je ne comprenne pas non plus leur argument (si ce n'est commercial) pour utiliser des turbelles électroniques à 70 cm de colonnes d'eau.


A mon avis, les nanos conviennent parfaitement, pour bac comme celui ci avec de faibles longueurs et largeurs.

un croquis, un croquis !!!!!

Je le tente ce soir, mais aide moi un peu 

Ton décor tu l'imagines comment ?

RouDaiLLe a écrit :
A mon avis, les nanos conviennent parfaitement, pour bac comme celui ci avec de faibles longueurs et largeurs

Le problème est bien dû à la hauteur de la colonne d'eau : le streams ne seraient pas capables de remonter les sédiments sur une telle hauteur. D'où l'emploi d'un autre étage de pompes un peu plus haut dans le bac.

[quote]Le problème est bien dû à la hauteur de la colonne d'eau : le streams ne seraient pas capables de remonter les sédiments sur une telle hauteur. D'où l'emploi d'un autre étage de pompes un peu plus haut dans le bac. [/unquote]


Ah vi en effet, ceci dit la 6 000l/H doit être capable d'assurer cela non ?

Mais bon elle est un peu trp chère quand même !

RouDaiLLe a écrit :
Je le tente ce soir, mais aide moi un peu 

Ton décor tu l'imagines comment ?

Bein justement je ne sais pas, je suis ouvert a toute proposition .
Soit visible sur 3 ou 2 faces.

Ce n'est pas exactement le sujet que je recherchais (Tunze a profondemment remanié son site), mais on y parle déjà de l'association Turbelle électro/Streams : Pas assez de brassage. Si on lit un peu ces extrait d'un ancien forum, cela donne une idée des possibilités.

Edit : j'ai retrouvé !En bas de page, Turbelle stream Kit TSF16.

J'en profite pour mettre le lien sur le site Tunze de "mes" tubes préférés : Tubes TL 03 (diamètre T12) en bas de page.

Heu !!! un kit tsf16 ça va faire une peu gros non 

Moi aussi ca me semble un peu gros, puis surtout un peu cher ! ~800 € il te reste plus que tes larmes pour pleurer 

Désolé pour le schéma, je suis rentré tard hier !


Mais l'idée est assez simple en fait :

tu positionnes 2 pompes de brassage de manière à que leur flux se rencontre mais avec un peu d'angle (une dirigée vers la droite ou la gauche ou vers le bas et le haut) et tu observe ce qui se passe.

Le point d'impact au centre est à nouveau brassé.

Donc pour que ce soit intéressant, il faut viser un endroit où le décor est peu existant de manière à que ce brassage central soit efficace et ne percute pas que du "rocher".

Par contre, évidemment, cette technique n'est pas faisable dans le bas de l'aquarium en général car il y a toujours de du décor.

Moi j'ai essayé cela, une fois, et ca me semblait satisfaisant, mais je ne suis pas expert !:lol :

Comme dis dans un de mes messages plus haut, je verrais bien une turbelle 6 000 ou 6060 en flux continu et 2 turbelles electronic 7 400/2 en alterné sur un multicontroller.

Non ?

Dlteck2000 a écrit :
Comme dis dans un de mes messages plus haut, je verrais bien une turbelle 6 000 ou 6060 en flux continu et 2 turbelles electronic 7 400/2 en alterné sur un multicontroller.

Non ?

J'ai peur qu'une streams deménage trop avec seulement 70 de longueur

Pendant ce temps la, Roudaille insistait avec les nanos 

Tu peux toujours mettre une seule turbelle en continue en attendant, si tu veux au moins démarrer le bac

Salut,

je possède un bac un peu plus petit mais de même forme, 60x60x60 que tu peux voir sur mon blog.

En ce qui concerne le décor, c'est vrai que la "patate" au milieu est classique, mais c'est très joli quand même 

Personnellement, j'ai finalement opté pour un décor s'appuyant sur deux côtés.
Sur un seul côté, c'est sans doute mieux côté visuel (à avoir un cube, autant profiter de ses avantages), mais j'avais trop de pierres 

Pour le brassage, j'ai été très surpris de voir à quel point le sable se fait facilement soulever dans un cube.
L'eau projetée par les pompes vient rapidement buter contre les vitres et ne pouvant continuer sa course, descends vers le bas du bac, donc vers le sable...
Moralité, tu te retrouves rapidement avec les premiers centimètres à nu 
Pour te donner une idée, je n'ai dans le bac pour l'instant qu'une Tunze 7240/2 couplé à un Controller qui lui fait envoyer à son maximum dans les 3 000 litres par heure, plus la sortie du refuge qui représente à peine 350L/h.
Je n'ai pour l'instant presque pas de coraux, donc c'est sans doute un point à modifier par la suite, mais pour l'instant, je trouve que le bac est assez brassé et de partout, puisque quand l'eau descends vers le sable, le flux s'élargit (enfin je crois), et repart ensuite vers l'arrière du bac.
Bon, je précise, le peu de coraux que j'ai dans le bac ne sont que des mous.
En tout cas, je suis très étonné des suggestions qu'on te fait ici... d'après moi, si tu montes tout ça dans ton bac, tu ne vas rien y voir, sauf une tempête de sable...

Bonne continuation !

piquesegue, je viens de lire ton blog et j'ai passe un agreable moment, je suis mort de rire 

merci

piquesegue a écrit :
Pour le brassage, j'ai été très surpris de voir à quel point le sable se fait facilement soulever dans un cube.
L'eau projetée par les pompes vient rapidement buter contre les vitres et ne pouvant continuer sa course, descends vers le bas du bac, donc vers le sable...

Ton retour d'expérience est instructif. Au final, faut-il se baser sur la hauteur du bac, sur la longueur maxi du flux, etc... vaste sujet.

A ma décharge pour le sable, ça fait belle lurette que je n'en mets plus...

y'aurait il pas un moyen de d'ajouter une sorte de sortie rotative sur une pompe de brassage afin que celle ci tournoi et fasse fluctuee le courrant ?

je songe a cela depuis peu de temps

qu'en pensez vous ?

o2mer a écrit :
A ma décharge pour le sable, ça fait belle lurette que je n'en mets plus...

Tu sais pas ce que tu rates, c'est tellement joli un nuage d'aragonite :lol :

@ Merode : Merci pour les compliments, tu es toujours le bienvenu sur le blog (comme les autres d'ailleurs !), je le mets à jour au moins 2 fois par semaine.

Pour en revenir au brassage, je pense que l'idéal pour un cube serait d'avoir quatre points (voire plus) où l'eau "démarre", mais pas forcément quatre pompes...
D'où mes essais avec un SCWD, essais quelque peu décevants, mais je ne renonce pas 
Ou bien diviser la sortie d'une pompe en deux, par ex en adaptant une dérivation très courte à la sortie d'une Turbelle Tunze, qui diviserait le débit par deux mais répartirait celui-ci peut-être mieux...
A essayer.
Oui, je sais, c'est du bidouillage, mais j'aime bien faire des frigos avec des sèches-linge 

il y'a ptet un moyen, mais bon pas tres esthetique.
une pompe unique a celle ci est raccordee plusieur fraction de tube disposee la et la a travers les pierre vivante et dirigee, bah je vais pas dire aleatoirement, mais a votre guise quoi.

le tout peut etre cachee par les pierre vivante.

je sais pas si ca pourrait convenir.

Merode a écrit :
y'aurait il pas un moyen de d'ajouter une sorte de sortie rotative sur une pompe de brassage afin que celle ci tournoi et fasse fluctuee le courrant ?

je songe a cela depuis peu de temps

qu'en pensez vous ?

Oui, il existe déjà des trucs du genre à fixer en sortie de pompe, par ex l'Hydor Flo, qui coûte moins de 10 euros, mais à ce que j'ai lu, ça bouffe beaucoup beaucoup de débit.
Intéressant quand même pour les petits aquariums je suppose (jamais essayé)

ok mais la en fait ca serait qu'une seule pompe d'aspiration qui revoirait sur plussieur flux, donc peux de perte de flux et on peut mettre les flux ou on veut et les orienter comme on le veut.

je sais pas si vous voyez ce que je veux dire.

on diminue sensiblement du coup la consomation electrique des pompe de brassage.

ca n'est encore que theorique cela

Coucou Gome 

Et si tu en mets 6 de nano c'est pas bon ?
Car esthétiquement il vaut avoir 6 petites pompes que 2 trés grosses, car les turbelles électronic sont immenses.

Et pour la puissance ben tu attends que celles que tu désires, les 4 500 l/h pulsables, soient dipso.

Je crois encore que les nano 4 500 litre/heure seront le mieux.

Pour éviter le nuage de sable avec une turbelle, il faut casser le jet d'eau contre une vitre, ça aide pas mal.

C'est ce que j'ai fait pour une de mes turbelles, le résultat est un mi-brassage en profondeur + un mi-brassage en surface 

Je pense de plus en plus partir sur 4 × 6045 : 2 en haut et 2 a mi-hauteur.