Projet 60L Nano Dennerle !

[color=0 000FF]Bonjour à tous, pour commencer je vous souhaite une très bonne année 2015, bonne santé à vous et à nos poissons aha !

Passons aux choses sérieuses, je n'ai jamais osé franchir de pas pour me lancer dans un vrai aquarium, car c'est un budget et les parents ne sont pas tellement chauds ... Mais maintenant c'est décidé je me lance !

Donc j'ai besoin de vos précieux conseils pour me lancer sur un Nano de chez Dennerle dans la taille de 60L. Déjà et d'une, pour vous 60L pour un débutant est-ce faisable ? Je ne n'ai pas envie de ruiner mon premier bac avec des erreurs toutes bêtes .
Deuxièmement, la marque Dennerle vous en pensez quoi concrètement, est-ce de la bonne qualité pour un premier aquarium, et me conseillez vous de prendre le pack tout comprit ou de me débrouiller avec d'autres produits différents de la gamme ?
Voilà pour mes deux grosses questions !

Maintenant mon projet:
• Ce que je veux concrètement c'est un bac très très très planté, mais sans devoir utilisé de C0² ! Est-ce possible ?
• En terme de population, j'ai déjà un combattant pas très en forme qui s'ennuie dans son 14L, malheureusement le bac n'était pas chauffé, ses voiles on douillé >.<, j'ai également trois micros-poissons qui l'accompagne, oui c'est pas jojo mais bon on se laisse influencé par les vendeurs de jardinerie assez facilement surtout quand on y connait rien !Donc d'après vous que puis-je mettre dans ce bac de 60L sachant que je ne suis pas très fana des crevettes red cherry etc...
• J'aimerai également faire un bel aquarium assez design avec des pierres etc.. comment s'y prendre ?

Parlons maintenant budget ehe, je dispose d'environ 200 € sachant que je pourrais monter facilement jusqu'à 300 €, cela vous parait-il jouable ?
Et surtout ma grosse inquiétude c'est de savoir comment bien démarrer le bac pour ne pas avoir de mauvaises surprises à la fin (genre algues vertes )

Merci d'avance pour vos précieux conseils ! [/color]

Salut !

Déjà, 60 litres, c'est très petit. Vaut mieux commencer avec du minimum 150 voir 200l max (il y a plus de choix et plus l'aqua est grand, moins il y a de chance de pollution générale)

Pour les plantes, c'est faisable avec des plantes à croissances rapide.

Pour la population, tu as beaucoup plus de choix dans 200l.

Je pense qu'en 150l, tu pourra trouver un bon aqua tout équiper pas trop cher ((vers 150/200 €).

Au fait, les nanos sont plus fait pour l'aquascapping, en gros avec un paysage aquatique principalement.

[color=0 000FF]Salut Valentin merci pour ta réponse.
En effet c'est surprenant mais les petits volumes sont plus difficiles, cependant je trouvais les Nanos beaucoup plus esthétiques et l'aquascaping me plait, par ailleurs si me m'achète un Nano c'est dans le but d'avoir quelque chose de très très planté ! On peut toujours peuplé un Nano en 60L non ? Avec des micros-poissons ? Je ne connait pas du tout les différents types de poissons mais il me semble tout de même que les guppys et les néons sont à bannir dans ce genre de volume !

Merci ! [/color]

oui, tu peut planter et tu peut mettre des micro poissons.
Et oui, les guppys et néons sont à bannir !
Sinon tu peut mettre ton Betta dans un 60l.

[color=0 000FF]Le Betta peut-il être accompagné par autres choses ? Genre micro-poissons, crevettes à la limite ? [/color]

pas de crevettes. pas de poissons trop vifs et taquins comme les barbus de sumatra...

[color=0 000FF]D'accord pas de crevettes, de toute façon j'étais pas tellement fan ! Sinon en animalerie j'ai vu des micros-poissons qui s'accrochait à la vitre avant de l'aqua je trouvais ça sympa, c'est compatible avec le Betta (désolé aucune idée de l'espèce) !
Je viens de voir un peu mon budget, j'en ai pour au moins 200 € facile de matériels (aqua, filtre, gravier etc...), il faut compter combien pour après ? Plantes, poissons, accessoires... (environ) [/color]

après avec plantes poissons accessoires, ça fera 50 € si ya pas trop de plantes (mais si tu en veut des pas chères, commande chez des particuliers).

[color=0 000FF]D'accord ! Je n'arrive pas à mettre la main sur ce poisson que j'ai vu en animalerie hier ><, c'est un genre de pléco mais en tout petit qui se colle sur la vitre, ça fait à peine 5cm[/color]

hello, bonne année à tous !
j'ai un nano avec lequel j'ai galéré plusieurs mois par la faute des vendeurs qui m'ont convaincue d'y mettre des poissons rouges !!!(les autres membres du site pourront témoigner, j'ai tout raconté en ligne ! lol)
après avoir pu les reloger en bassin bien entretenu (ouf !)
j'ai opté pour 6 amandae rouge orangés très jolis... mon 40L est un peu trop petit pour eux je sais (j'envisage de changer si ça continue à bien aller) mais ils sont semble t-il pas trop mal ! ils aiment se cacher et adorent donc les plantes, là tu pourras te lâcher !
j'ai aussi des crevettes et des escargots (physes) ben honnêtement les escargots se planquent moins que les red cherry et sont assez rigolos à observer !
je suis passée par un particulier, les plantes et invertébrés sont bien plus sains qu'en animalerie ! (où j'ai récupéré des cyanos)
sinon après tu as les fiches poissons qui sont bien faites (rasbora hengeli, galaxy etc...?) voilà, si ça peut t'aider...
c'est du boulot, mais surtout fais-toi plaisir !

un otocinclus ?

Oui, les amandae sont très bien et peuvent de reproduire.

C'est vrai que les escargots sont marrant mais prends en des petit et un ou 2 neritina (ça nettoie trop bien !)

[color=0 000FF]Oui voilà Valentin ! Est-possible de maintenir ce genre de poisson dans un Nano 60L ? Pour ce qui est les escargots bof je suis pas trop chaud non plus xD ! Après les Amandae ouais c'est pas mal ! Il faut un banc pour ce genre de poisson de toute façon ?

Donc en gros ma population pourrait être :
• Otocinclus
• Amandae
• Rasbora
• + red cherry pourquoi pas... mais j'ai peur de la difficulté à les maintenir

Le Betta pourrait-être accueillit par ma soeur

Pour le matériel voici une liste :

Pour les plantes on verra avec les vendeurs, j'espère qu'on peut encore leur faire confiance !

Vous en pensez quoi ? Ai-je oublié quelque chose ? [/color]

parfait pour les espèces (peut être un peu trop car ça fait 3 espèces de banc) mais on verra bien !

[color=0 000FF]Il faudrait se limiter à 2 selon toi ? Mais j'ai peur qu'au final ça fasse un peu vide dans l'aquarium si il n'y en a que 2 donc à voir ?:/ Je me déplace demain pour faire mes premiers achats normalement !

Pour la mallette est-elle assez complète ?
Merci ! [/color]

pense à bien cycler ton bac avant d'introduire tes premiers poissons, donc si tu voulais acheter des poissons demain, c'est mort...

En ce qui concerne la mallette, elle est très bien mais un poil pas assez précis avec le pH...

Sinon pour répondre à ta question, Oui, il est fortement conseillé de rajouté du sable ou du gravier par dessus le substrat (qui est en gros de la terre) et que si tu mets de de la terre dans l'eau, cette dernière va devenir toute marron car le substrat s'éparpillera dans ton eau...

pour l'aquarium je partirai sur une cuve "sans marque"

la mallette de tests n'est peut-être pas la dépense utile au début (les animaleries font généralement les tests gratuitement) et (sans avoir regardé plus en détail) une bonne partie des tests ne sont pratiquement pas utile.

l'éclairage du bac choisi est un peu léger pour une cuve de 60L (22W).

pour passer sur un bac de 85L et si l'objectif est de créer un nano hyper planté 1W/L [
Pour la filtration deux possibilités :

filtre extérieur plus couteux mais permettant une filtration de qualité

filtre interne à petit prix
====> un bac un peu plus grand mieux éclairé pour un prix équivalent

Je me demande même si aquaprems n'offre pas une ristourne aux membres AP

[color=0 000FF]Merci pour vos réponses !

Alors pour moi le Nano Dennerlé c'est un choix qui peut-être bénin, mais c'est surtout un choix esthétique, les cuves de cette marque me plaise énormément et j'ai pu contempler le résultat en animalerie (oui c'est très vendeur en effet). Justement j'ai pensé à racheter une 3^ème lampe en plus... mais le soucis c'est que le budget va souffrir, et je préfère mettre l'argent dans une mallette de test car tout bonnement je ne suis pas à proximité de mon animalerie et faire le voyage tous les weekends non merci...! Et puis c'est peut-être pas la dépense prioritaire mais au moins elle sera faîte aha. L'autre soucis qui se pose c'est que je suis restreint niveau place car en effet le bac sera dans ma chambre et déjà 60L je trouve ça énooooooorme comparé à mon petit 14L, j'ai peur de manquer de place .


Concernant le cycle de l'azote ! Oui je suis totalement au courant malgré que je me suis fait avoir la première fois avec le 14L où on m'a vendu de l'eau soit disant toute prête à l'emploie pour accueillir une population la belle vanne... Du coup là j'ai besoin d'un maximum d'info, comment ça se passe concrètement ? Le cycler au final c'est surveiller le pH, les nitrates etc.. etc... ? Quand est-ce que le bac est-il censé être prêt, je crois que c'est au bout d'un mois qu'on peut commencer à peupler ?

Beaucoup de questions, en tout cas je vous remercie de m'aider c'est pas évident de se lancer ! Merci

Edit: encore une petite chose, l'engrais que je vous ait mit en liens, c'est efficace ce genre de produit ?[/color]

[color=0 000FF]Bonjour !

On dit que la nuit porte conseil aha, donc je suis toujours en interrogation le cycle de l'azote, j'ai parcouru quelques forums et sites internet pour répondre à mes questions mais je comprends pas bien au niveau des paramètres... Il y a des valeurs prescrites ou elles sont complètement aléatoires ?

Merci ! [/color]

la nuit porte conseil mais surtout les plus expérimentés ! déjà tu ne commets pas la même erreur que moi: tu passes par ici avant de te lancer, alors écoute les anciens ! (je parle des plus anciens que moi bien sûr, mais je te donne mon retour aussi ?)
c vrai que 3 bancs de poissons ça fait beaucoup, et Non ton aqua ne fera pas vide ! prends juste un peu plus de poissons dans chacun de tes 2 bancs (je te répète ce qu'on m'a conseillé ici), ils nagent dans tous les sens, et puis tu auras des plantes et des crevettes semble t-il ?
toute façon, la patience et la meilleure des solutions, on peut difficilement revenir en arrière après, je sais de quoi je parle, moi aussi j'étais pressée de tout avoir car loin des animaleries (vive la campagne hein ? lol) mais je m'en suis mordu les doigts ! et j'ai dû tout recommencer
donc keep cool, prends ton temps pour te renseigner et éviter les bêtises

si tu veux des crevettes d'ailleurs : attention aux sables noirs (risque d'avoir trop de fer), aux engrais et substrats, pour les mêmes raisons, je me suis décidée à fabriquer mes boulettes d'argile maison, ça stabilise l'eau c pas cher et tu peux les enlever si pbme
pour les nano tout compris, là aussi je regrette : tu deviens captif de leurs produits (lampe à changer chaque année, bonjour la note !)
quelqu'un te conseille de composer toi-même ton aqua, avec le recul cela paraît un très bon conseil !!!
ps : moi je garderai le betta ? pourquoi tu t'en débarrasses ? c un combattant ?

en espérant que mon modeste retour pourra t'aider, et d'autres encore qui se lancent...

un dernier conseil: attention aux "conseils" des vendeurs ! à force de les fréquenter ils se contredisent tous (et même eux-mêmes !), et seraient prêts à te vendre leur mère si elle rentrait dans un aquarium !

lol !
Mais c'est vrai qu'il faut pas trop leurs faire confiance ! Le seul magasin où je vais pour les conseil, c'est Oxyfish ! J'y suis aller 3-4 fois et aucun des vendeurs ne m'a demander si je voulais acheter des poissons (j'étais en surpop alors ils m'ont demander mon volume et ma pop.)

pour les vendeurs, malheureusement, c'est souvent un problèmes...
après, faut relativiser, il y en a de très mauvais, mais aussi de très bon dans le lot

pour les poissons de banc, dans ce volume, je garderais qu'un seul banc en pleine eau, car 2, ça fait limite avec
à la limite, un 2em banc, mais de poissons de fond, type quelques kuhli ou corydoras pygmaeus par exemple

pour le cycle, regarde ici, c'est expliqué

[color=0 000FF]Merci pour vos message, j'ai acheté mon matériel tout à l'heure tout à truffaut, j'ai été très bien accueilli et la vendeuse s'est vite rendu compte que je voulais faire les choses bien et des les règles.
Donc j'ai acheté le dennerle car les autres aqua étaient moches et de piètres qualités à mon goût:/...

Voici ce que j'ai acheté:
• Nano Cube 60L Complet avec x2 lampes + filtres
• Tetra Heater 50 Proline 50w
• Dennerle Substrat scaper'soil de fond actif
• Dennerle V30 Complete engrais
• Plantes en photo
• Racines qui chauffe (pas en photo dsl)





Voilà, cela vous semble-t-il bien ? Je n'ai pas prit de mallette faute de budget j'irais faire mes tests en animalerie.[/color]

bien, tu vas le mettre en eau quand ?

hello

pour moi, c'est un bon début et de bon achat !

tout y est, il y a de quoi bien faire

par contre, pour l'éclairage, se sont des lampes dennerles 9 ou 11 watts ?

[color=0 000FF]Ce sont des 11watts les deux.

Je met en eau ce soir photo à suivre ![/color]

[color=0 000FF]Question urgente, le substrat je dois tout mettre ?

+ la racine doit rester combien de temps dans l'eau bouillante ? [/color]

AdrienCb a écrit:
[color=0 000FF]Ce sont des 11watts les deux.
[/color]

ok tant mieux alors

pour le substrat, il faut en mettre une bonne couche (4-5 cm)

[color=0 000FF]Alors j'ai enfin terminé la mise en eau, ça n'a pas été évident du tout !! Je suis un peu déçu de ma plantation que je trouve très très brouillon... La soit disant gazonnante que la vendeuse m'a vendu ne rend pas du tout gazonnante donc là je suis un peu énervé mais bon ! Ma racine n'a pas encore coulé je l'ai laissé 2h à bouillir et elle a bien rejeté le tanin ! J'espère qu'elle va couler ! Ah j'allais oublié, grooooooooosse déception avec le poster noir, et ben il s'est déchiré lol.. ça m'a bien énervé sur le coup

Sinon petite question avec mon chauffage tétra, si la lumière led est éteinte c'est que l'aquarium est à bonne température ?

Que dire d'autres à par les photos aha ! Let's go:







Voilà qu'est que vous en pensez ?[/color]

bha, ça fait bien un peu brouillon, mais c'est normal, laisse pousser, ça passera

pour la gazonnante, c'est normal avec, il faut attendre un peu avec qu'elles ne se propage et fassent un beau gazon !

la racine, essai de la faire couler avec une pierre par exemple, elle se gorgera d'eau plus facilement

oui, normalement la lumière s'éteint quand l'eau est à la bonne température

par contre, pour le poster, c'est c**...

[color=0 000FF]D'accord ! pour la température de l'eau elle est à 26 est-ce trop fort ou pas ?

D'accord pour les plantes ! Je serais patient en espérant que ça pousse :/.

Concernant les changements d'eau je dois faire ça comment ?

Merci beaucoup ![/color]

moi je dirait que as 26 ça serait un tout petit peu trop chaud mais sinon ça va bien

pour le changement d'eau tu met ton aqua au dessus de ton lavabo tu retire tes plantes doucement et tu vide l'eau de ton aqua tu remet tes plantes et tu le remplie et tu laisse chauffer avec tes led.

As tu prévu un diffuseur de CO2 ?

[color=0 000FF]Pour le mettre au-dessus du lavabo ça va être très compliqué, c'est un 60L donc 60 KG ! Donc je vois pas comment vider entièrement toutes les semaines l'aquarium ? Je pense pas.. x'D ! J'avais vu sur la boîte 50 % de l'eau mais je préfère avoir votre avis, vous en pensez quoi ?

Sinon pour le CO2 pour l'instant non... Je trouve ça trop onéreux, déjà que j'ai explosé mon budget sans acheté de mallette de test:x ! Peut-être plus tard on verra. Après j'ai acheté un engrais pour favoriser la croissance des plantes, si vous avez d'autres astuces je suis preneur !

Autres questions que je me pose :
Quelles sont les paramètres adéquats pour accueillir les poissons, car je vais devoir tester mon eau en animalerie et j'ai pas envie de me faire entuber... !

Sinon des nouvelles du bac, l'eau est bien chauffé, la racine s'est gorgée durant la nuit mais ne coule toujours pas, elle n'a pas rejeté de tanin donc je suis plutôt content de ça. Sinon l'eau est beaucoup plus clair qu'hier et on peut voir des petites bulles sur les vitres

Merci pour votre aide !

+ J'ai baissé mon chauffage je l'ai mît à 24 °, cela vous semble correct ? [/color]

tu changes 10 % d'eau toutes les semaines mais pas au dessus du lavabo !

24 c'est bien.
Tu as de très joli plantes !
les paramètres pour les poissons, ça dépends des poissons.
Pour l'instant, ne siphonnes pas, le temps que le cycle de l'azote se fasse.

[color=0 000FF]Ouais mais j'ai peur qu'en animalerie ils me grugent sur les tests, ça se produit beaucoup où ils sont plutôt honnête avec nous quand on vient faire tester notre eau ?

La filtration fournie avec l'aquarium vous en pensez quoi ? C'est le filtre d'angle pour Nano dans sa version XL

Merci ![/color]

En fait, demandes les valeurs et normalement ils ne pourront pas te mentir car ils doivent regarder la boîte de test bandelette pour savoir. Si ils ne regardent pas, ou qu'ils disent que c'est pas possible, tu les remercie, tu prends ton eau et tu vas dans un autre magasin.

[color=0 000FF]D'accord ça marche ! Merci de ta réponse !

Je suis un peu inquiet concernant la filtration, en effet elle tourne à 150L/h et pour la futur population j'ai peur que ce soit insuffisant ?
Qu'en pensez vous ?

Pour rappel je voulais faire cette configuration:
• 6 Otocinclus affinis
• 12 Rasboras brigittae
• Red Cherry (?) combien je peux en mettre d'après vous ?
• Betta Splendens (je suis toujours dans le doute, je peux le mettre selon vous ?)[/color]

ouais, ça va être juste pour les red cherry.

[color=0 000FF]Ils vont manquer de place ? et si je n'introduis pas le combattant ? ça peut être faisable ? [/color]

je serais plutot d'avis de retirer le betta, laisser les crevettes (les red cherrys ne gène pas et ne polluent quasi rien, même en nombre) et baisser le nombre d'otocinclus à 3-4 car dans ce volume, ils risquent d'être à court de film bacterien sur le décor (une partie de leur nourriture)

[color=0 000FF]D'accord, à 4 ils seront assez car j'ai lu qu'ils devaient être 6 au minimum ? Mais si 3-4 c'est bon tant mieux ! Oui le betta va rester dans son 14L j'ai peur que dans le 60L il dégomme tout le monde !

Sinon j'ai oublié de vous en parler mais j'ai ajouté ce produit à la mise en eau:
Est-il de grande utilité ? [/color]

Pas vraiment mais quand tu aura fini la bouteille, tu arrêteras.

[color=0 000FF]D'accord ça marche.

Je pense faire 9h d'éclairage par jour au début, ça vous paraît correct ou trop important ?[/color]

[color=0 000FF]Bonjour je vous poste quelques nouvelles du bac en ce dimanche maussade... !
Déjà commençons par deux photos, je suis assez inquiet j'ai découvert des taches brunâtres sur les feuilles de ma gazonnantes je voulais savoir ce que vous en pensiez et l'anubia est également assez marron mais là je pense que c'est le dépôt des saletés quand j'ai fait la mise en eau !





Qu'est ce que vous en pensez ?

Sinon cet après midi je retourne à truffaut faire quelques achats pour des accessoires  ! Je vais demander des données chiffrées comme ça on aura les premiers paramètres !

Merci de votre aide ![/color]

C'est peut être des algues mais rien d'inquiétant pour moi.
Il faut avoir confirmation.

Très joli bac ! Essaie d'augmenter ta durée d'éclairage et peut être que ça ira mieux.

[color=0 000FF]Augmenter la lumière ne va pas favoriser la pousse des algues justement ?:s[/color]

On m'a dit au début pour les algues brunes qu'il fallait augmenter la lumière, je l'ai fait et ça à plutôt bien marcher. Mais si tu aura des otocinclus, tu n'en aura plus.

les petits pics d'algues brunes apparaissent au démarrage et disparaissent tout seul par la suite