Problème algues et paramètres

bonjour à tous

je possede un bac de 240L en berlinois
écumeur H&S 150F2001
50 Kg de pierre vivantes (à moitié)
brassage :2 tunze 6060
1 hépatus
1 écureuil (connait pas le nom en latin)
10 nanards

je suis en phase de réanimationsuite au laisser aller général durant quelques temps, j'essai vainement de réanimer mon bac.

mais j'ai des algues de partout (des vertes déjà présentes avant, mais aussi maintenant des algues plutot brunes et bulleuses et qui font comme de la poussieres collante sur les pierres)

paramètre les nitrates seraient à plus de 100 (2 tests de faits : un red sea et un salifert) PO₄ ok, de l'amoniaque serait présent (d'apres red sea).

que puis je faire pour le sauver (et les habitants avec).

merci

changement de 50 % de l'eau demain et 50 % tous les 3 jours a 3 reprises.
Balancer des bactéries vivantes genre prodibio aprés le dernier changement.

un nettoyage des pierres simpose ou pas ???

viltane a écrit :
un nettoyage des pierres simpose ou pas ???

Noooooooon !!!:arf :

Tu vas peut-être enlever quelques algues en grattant les pierres, mais tu vas sans doute abîmer pas mal d'autres choses en même temps...

Et tout ça pour voir ré-apparaître les algues quelques jours plus tard, ce serait dommage.

Si les algues doivent partir... elles partiront 

Comme te l'as dit Rems, plusieurs changements d'eau consécutifs te permettront de "diluer" la pollution organique, mais il serait judicieux de chercher à connaître la source du problème, sinon, rebelote quelques jours plus tard...

Utilises-tu de l'eau osmosée pour compenser l'évaporation, ou de l'eau du robinet ?

Se pourrait-il que tu nourrisses vraiment très excessivement ?

Est-ce que l'écumeur... écume ?
Si tu ne l'as pas nettoyé depuis longtemps, peut-être que son efficacité est descendue en flêche...

100mg/l de nitrates quand même... ce n'est pas rien...

Avec un tel "score", je trouve même que tu n'as pas beaucoup d'algues 

plus sérieusement :
Est-ce qu'il se pourrait qu'il y ait un animal (poisson, invertébré, corail) qui soit mort récemment et qui soit resté dans le bac ?

avant eau du robinet avec 15 mg/l de nitrate, maintenant osmoseur a la maison.

demain inspection total du bac (voir si nanard mort) et 50 % du bac avec de l'eau propre (mais qu'en même salée)

en ce qui concerne les algues marron elles reviennent au bout de 2 jours quand je souffle les pierres avec une maxijet ou quand je frotte avec une brosse a dents.

mais merci

ps l'ecumeur est neuf et ecume bien voir photo

concernant les algues marron elles bulles un peu (cf photos)


Edit 'anemone-clown': un souci avec les images de notre faute...

viltane a écrit :
en ce qui concerne les algues marron elles reviennent au bout de 2 jours quand je souffle les pierres avec une maxijet ou quand je frotte avec une brosse a dents.

 :hammer : Arrête de triturer tes pierres et d'y toucher ! Laisse-les tranquille.

Tu as le (très) bon matériel pour le bac mais pas la bonne population d'animaux : aucun alguivore en particulier. Il faudra y penser.

Au cours des changements d'eau, tu aspires les algues qui forment un tapis (des cyano) pour les enlever du bac. En effet, en "soufflant" dessus, tu ne fais que déplacer le problème ailleurs dans le bac. Mais, cela restera un combat de longue haleine.

Perso, je ne suis pas forcément pour les boulversements de grande amplitude en changeant massivement l'eau. Ce serait plus du style: 10 % tous les jours sur 10 à 15 jours. C'est plus doux et moins choquants pour les bons animaux/végétaux. Aucune nourriture durant 5 jours d'affilés (et ne t'inquiète pas pour les habitants du bac ! ils supporteront sans aucun problème !). Et nourrissage parcimonieux (l'équivalent de 1 seul cube d'artémia) tous les 2 jours ensuite : PAS PLUS !

A noter que ce n'est pas un BH mort qui va polluer le bac...

Au final, ajouter des bactéries du type Prodibio (durant la nuit !!!). Ce sera une étape indispensable pour amener une nouvelle population bactérienne probablement décimée.

ok merci anemone clown et à tous les autre pour vos conseils,
je vais essayer de vous tenir au courant de mon long combat pour la renaissance de mon bac.

ps concernant les alguivores et les nitrates il ne peut pas avoir de problemes ? (et quels alguivores)

ben moi je serais encore d'avis different :
90 % de changement d'eau avec une eau de mer préparé à l'eau osmosée à bonne temperature et bonne densité.
De cette façon tu remets tout tes paramètres d'applomb, tu ne risque pas grand chose au niveau des poissons et rien au niveau coraux (puisqu'il y en a pas) et même s'il y en avait.
Rajouter qqe bacteries voires qqe PV neuves ne seraient pas du luxe non plus.

Comme quoi te voila avec 3 avis differents
Pour choisir la solution de rems taper 1
Pour choisir la solution de Jef taper 2
Pour choisir ma solution (la meilleure à mes yeux logique aussi) taper 3

Il est vrai que les 3 fois (oui 3) que j'ai déménagé, l'eau du 385 litres a été remplacé immédiatement par de l'eau du robinet à 15 °C dans laquelle j'avais balancé du sel à la va vite et 30 minutes après mis tout le petit monde dedans.

Filtrage charbon et bactéries à gogo, je n'avais recensé en cumulé que la perte de mon pocillopora (le rose :triste 

A ce qu'il se dit seulement 2 % des bactéries se trouvent dans l'eau.

quelques infos sur la suite des opérations :

2 changements d'eau réalisés (100L dimanche et 80L mercredi)
1 prévu (80L) demain
20 astrea et 10 cerithium dans le bac depuis mercerdi (en plus des 10 nanards qui sont toujours invisibles)

4 bouts d'herbes pour essayer de bouffer des nitrates


les nitrates finissent par baisser mais bon il en restes encore énormément(environ 100mG/L)

toujours ceci sur les pierres :


alors je vais continuer a aspirer et à faire des changement régulier jusqu'à ce que je finisse par vaincre 

des nouvelles :

15 Kg de sable lavé(+++) et qui a trempé un peu de temps dans un bain avec des bacteries (prodibio)

et 2 neons T5 bleu OSRAM 67 de 39 W

et voici le resultat

Super, ça devient bon (et beau ).
Continue ainsi, la réussite d'un bon début voit le bout du nez pointer...

y'a pas à dire, un peu de sable, ça transforme un bac 

Et les nitrates, qu'est-ce qu'ils en disent ?

Les filamenteuses semblent avoir pris un sacré coup dans l'aile 

salut,

depuis hier une Archaster pour le sable, un mytrax pour les algues (il s'est mis au boulot de suite) et 2 Kg de pierre pour essayer le contrer le courant des 2 stream qui me balais le sable qui est sur le devant du bac.

sinon les nitrate <50mG/L
je refait un changement d'eau ce week-end et bacterie à fond.

on verra par la suite.

Une idée comme ça qui n'est peut-être pas valable pour ton bac :

Peut-être qu'en dirigeant les Streams plutôt vers la surface cela créerait moins de turbulences au niveau du sable (si le bac est assez long pour absorber le premier "flux violent")

Super pour les nitrates, ça descend presque à vue d'oeil 

bon, réorientation des stream => plus de volé de sable

sinon la coraline revient bien mais au endroit où les pierres étaient bien blanches, celles ci commence à verdir, y a t'il un moyen de lutter contre ceci ?

sinon les paramètres sont les suivants :

pH 8.2, KH 9, Mg 1 300, Ca 375, Nitrate 40mG, PO₄ 0.1

viltane a écrit :
bon, réorientation des stream => plus de volées de sable

Super !

sinon la coraline revient bien mais aux endroits où les pierres étaient bien blanches, celles-ci commencent à verdir, y a t'il un moyen de lutter contre ceci ?

Je vais te donner mon avis, qui ne sera peut-être pas celui de tout le monde :

Tu dois bien sûr rester prudent et continuer à observer ce qui se passe, les zones commençant à verdir pouvant très bien être un nouveau départ de filamenteuses.

Cependant, si cela reste au stade de simple coloration, et ne se transforme pas en ce que l'on a l'habitude de nommer des algues indésirables, je laisserais faire...

A mon humble avis, on a trop tendance à vouloir des bacs nickel chrome avec des pierres couvertes de coraline et surtout exemptes de toute coloration suspecte, un sable plus blanc que blanc, etc...

Je crois que c'est plutôt un signe de "stérilité"

Je m'explique :
Si ce léger voile n'apparaît qu'à certains endroits et reste diffus, ce sera certes des algues que certains classeront dans la rubrique "indésirable", mais ce seront peut-être aussi celles qui vont faire que ton bac va voir apparaître une microfaune riche et variée...

Les copépodes, rotifères et autres bêbêtes rampantes que l'on réunit sous le terme de Zooplancton, - mais aussi certaines bactéries-, se nourrissent sur ce genre de substrat, non seulement de l'algue elle-même pour certains, mais aussi et surtout de tout ce qui s'y développe dessus, c'est à dire... d'autres bactéries, et des microalgues qui forme le phytoplancton.

Et je reste persuadé que ce monde pratiquement invisible à nos yeux est indispensable à la bonne santé d'un aquarium, et manque malheureusement dans beaucoup de bacs.

Beaucoup d'animaux à l'état larvaire et de coraux se nourrissent de Zooplancton.

Tu risques donc par souci d'esthétisme de lutter contre quelque chose qui fait du bien à ton bac...:roll :

sinon les paramètres sont les suivants :

pH 8.2, KH 9, Mg 1 300, Ca 375, Nitrate 40mG, PO₄ 0.1

Excepté le taux de nitrates, tes paramètres sont très corrects !

La grosse question est quand même de savoir d'où viennent ces nitrates...

alors depuis la dernière fois :

1 mespillia (qui mange comme 4)
1 ophiure superba
1 strombus (mort au début puis en faite non car invisible maintenant)
1 sarco
1 sinularia

sarco et sinularia en mue aujourd'hui

et un clown dans la décante en acclimatation

changement d'eau demain (80 L) et test après

aujourd'hui changement d'eau de 80 L
(eau osmosée + sel instant ocean)

résultat test 

pH : 8.4
KH : 9.5
Ca :300 
Mg :1 200 
PO₄ : 0.05
NO₃ : 20 :up :
densité : 1023

plus qu'a remonter le cacium et le magnesium et on aura quelque chose de pas trop mal.

le changement précedent était fait avec du red sea coral pro salt, d'où un Ca plus élevé.

voilà

viltane a écrit :
(eau osmosée + sel instant ocean)
...
plus qu'a remonter le cacium et le magnesium et on aura quelque chose de pas trop mal.
...
le changement précedent était fait avec du red sea coral pro salt, d'où un Ca plus élevé.

Pour le sel et dans le cadre d'une utilisation récifale, le mieux est de prendre le Reef Crystals plutôt que l'Instant Ocean.

Remonte juste le Calcium, ne te préoccupe pas du Magnésium : il va augmenter aussi avec l'ajout de Calcium (quoique cela dépende un peu de la méthode utilisée pour gérer le taux de Ca).

pour info ce matin le strombus a réapparu  (miracle)
et le mespillia mange tout se qu'il trouve (une véritable)

Salut

alors depuis le temps, il y a eu quelques changements :

1 strombus et1 mespillia en plus

je suis passé de 150W HQI (1 0000K) + 2 T5 39W bleu osram à 250W HQI (1 4000K + ballast éléctronique) + 2T5

reef booster 1 fois par semaine, biodigest et bioptim

changement d'eau (60 L) toutes les 2 à 3 semaines.

resultats :
1023
NO₃ : 15mG/L
PO₄ : 0.05
Ca : 350
Mg : 1250

les poissons vont bien et les coraux ont l'air de bien se porter.

voila pour l'instant

Ton bac semble retrouver la santé, cool ça !

tu pourrais peut-être effectuer tes prochains changements d'eau avec un sel enrichi histoire de faire remonter ton Ca, et à peine un peu le Mg.

Et si le taux de Ca reste bas, c'est qu'il est de plus en plus consommé par les habitants du bac, et il te faudra alors envisager une méthode plus "brutale"

Pour commencer, la méthode du Kalkwasser suffirait peut-être...

le dernier changement a été fait avc du tropic marine reef pro

toutes les nuits 2L de preparation a base de kalkwasser (2 cuilleres a café pour 4 L d'eau)

et 1 à 2 fois par semaine 60mL de preparation de Mg à 5 % (préparation maison avec sulfate et chlorure de Mg)

mais ca consomme grave : l'euphellya à 1 tête de plus qui pousse, le montipora commence à s'étendre (tres legerement )

enfin je commence peut etre a voir le bout du tunnel

sinon je vais essayer de remettre 10 Kg de pierres vivantes en plus 

voila

la suite au prochain numéro.

viltane a écrit :
enfin je commence peut etre a voir le bout du tunnel

On peut l'espèrer !!!

sinon je vais essayer de remettre 10 Kg de pierres vivantes en plus 

Ca, c'est l'idéal pour le bac. Même moi dans mon installation vieillissante, je remets régulièrement quelques kg de pierres vivantes. Je trouve que ça apporte vraiment un plus en méthode berlinoise sans sable.

voila 1 mois depuis le dernier post et depuis :

10 kG de pierres quelques kG de sel, des litres d'eau, des kW, et beaucoup de temps.:hammer :

et voici le résultat en photos

Félicitations, on ne voit plus beaucoup d'algues 

Euh, par contre... L'Hepatus dans 240 litres... il ne va bientôt plus pouvoir se tourner...