Nouveau bac 240 L - Biotope Amérique centrale

Bonjour à tous.

Et d'avance merci à ceux qui auront le courage de me lire jusqu'au bout.

Je me lance dans un projet d'aquarium et je souhaite vraiment bien faire.


Pour résumer, je me dirige vers un 240L, relativement bien planté, avec une population d'Amérique centrale, éventuellement mixée avec un peu d'Amérique du Sud. J'avoue que je ne suis pas encore totalement fixé sur la population. On verra avec le temps.


J'écume les forums et sites spécialisés depuis de nombreux mois, dans l'attente de réunir le budget (et de négocier avec ma femme...).

Mais j'ai encore un paquet de questions. Tellement, que je vais les classer en plusieurs étapes.


ETAPE 1: le matériel

1.A: L'aquarium

Sur ce point, je suis à peu près fixé. Ça devrait être un JUWEL Rio 240L. C'est du classique, du bon rapport qualité/prix. Sauf à ce que vous ayez des remarques particulières, je pense que c'est bon.

Je compte le commander par internet. En Belgique, sur le site Histoire d'Eaux, je le trouve presque 50 € moins cher que dans les magasins autour de chez moi, frais de port inclus.

Si vous avez des avis sur le site, ou de meilleurs plans...


1.B: La filtration

Voila déjà où ça semble coincer. D'après les caractéristiques du site JUWEL, la filtration est assurée avec une pompe d'un débit de 600L/h.

D'après ce que je lis ça et là, déjà il semblerait que certains propriétaires du Rio 240 aient eu une pompe 1 000L/h d'origine. Bizarre que Juwel ait baissé le débit de la pompe d'origine, mais bon.

Mais je lis surtout que 600L/h c'est franchement light pour un aquarium de ce volume. Surtout avec un bac planté. Surtout avec des Clichidés.

Bref.... je fais quoi ?

Je laisse le filtre en l'état ?
Je remplace la filtration interne avec une pompe plus puissante par exemple ?
Je double avec une filtration externe (si oui laquelle ?) ?
Je remplace carrément ? Avec quoi ? Idéalement, quelque chose de pas bruyant...


1.C: L'éclairage

D'origine sur le Rio 240, il est annoncé 2x54 W. C'est suffisant ? Sachant pour mémoire que je veux quand même pas mal de plantes.

Je lis que beaucoup, d'entrée de jeu, rajoutent un tube. Je lis également de temps en temps des ajouts de réflecteurs, mais j'avoue ne pas trop comprendre de quoi il s'agit.


1.D: Le chauffage

Toujours d'origine sur le Rio 240, il y a un chauffage 200 W. Suffisant ? Je pense.

Par contre je lis pas mal de commentaires sur le peu de précision du thermostat.

Des idées ? Faut-il déjà prévoir de changer ?


Toujours concernant le chauffage, je comptais rajouter un cordon chauffant au niveau du sol (substrat) pour aider à la pousse des plantes. Y'a tellement de puissances et de voltages différents... à tous les prix.

D'après ce que j'ai compris, mieux vaut un faible voltage (24 V, voire 12V) plutôt que du 220V, et 1 w pour 10L, voire 2w pour 10L, donc dans mon cas : 50w.
Par exemple sur le site de Dennerle, je ne fais pas la différence entre
-dennerle.com/fr/index.php ?option=com_content&view=article&id=235:thermo-control&catid=75:bodenfluter&Itemid=121
et
-dennerle.com/fr/index.php ?option=com_content&view=article&id=231:bodenfluter-eco-line&catid=75:bodenfluter&Itemid=121

Pourtant le prix est du simple au double... sans compter le thermostat. Sur le second lien par exemple, je ne vois pas où se placerait le thermostat. Thermostat (Duomat Evolution en l'occurence) qui est affiché à la bagatelle de 280 € en moyenne sur les différents sites !

En résumé:
utilité ?
Quel cable ?
Thermostat ?

Franchement, s'il faut compter 150 € de cable et 280 € de thermostat, je pense que mes plantes vont s'en passer...


ETAPE 2: le décor.

2.A. Le sol

Alors toujours dans mon idée d'un bac planté, j'étais parti sur l'idée d'un sol en deux strates : une couche de substrat (dans lequel j'aurais mis le cordon chauffant), et une couche de gravier/sable. Je lis partout que le sable de Loire est idéal. Je pense que je vais prendre ça.

Sur ce point, j'ai juste une question: c'est quoi les quantités nécessaires ?

Le substrat, il faut 2 cm d'épaisseur partout. Ça fait quoi en poids ? 10 kg ?

Idem pour le sable/gravier. Il faut en gros 3 à 5 cm sur le devant, et pas loin de 8/10cm vers l'arrière ou certains coins. Le problème, c'est que tous leurs sacs sont vendus en poids. Aucune idée de la quantité à prendre...


2.B: Le relief

Je vais faire du relief, c'est sûr.

Une pente tout d'abord, de l'avant vers l'arrière.

Mais également une petite colline (soit pour cacher le filtre interne si je le garde, soit au minimum pour créer une perspective). La colline je vais bidouiller. Mais forcément les plantes dessus auront pas accès au substrat, qui sera beaucoup plus profond.

Y'a une astuce pour y remédier, ou on dit juste " tant pis " ?

Pour info, la colline va plus ressembler à un éboulis de pierres collées sûrement avec du silicone. Je me servirai du silicone pour colmater certains espaces entre les pierres et faire des " retenues " pour le gravier que je mettrai dessus.



ETAPE 3: les plantes.

On verra plus tard.


ETAPE 4: Les poissons.

Idem.

Sachant que mon eau de conduite est très basique (entre 7,8 et 8), j'avoue que j'attends d'avoir mon bac en eau, et ma flore un peu lancée, pour mesurer précisément à combien je serai, pour voir si je dois ajuster mon eau, ou si je peux trouver des habitants qui seront à l'aise dans une telle eau.


Voila pour le début du roman. J'espère que le projet avancera bien et que je pourrai vous faire suivre l'évolution.

Merci à ceux qui prendront le temps de me répondre, ne serait-ce qu'à une de mes (très nombreuses !) questions.

Salut,

L'aquarium, c'est toi qui choisi. Le rio est apparemment bien, mais moi d'après mes souvenirs, le meuve est pas très haut, ce qui donne un effet petit.. (en même temps, je dis ça, mais je ne l'ai jamais vu qu'en expo avec des volumes bien plus gros, donc trompeur !!)

Pour la filtration, moi, j'ai pris un filtre externe. Pour diverses raisons, 1^ère, c'est le coté esthétique, deuxièmement, le nettoyage est plus simple. Pour finir, je dirai qu'avoir une bonne filtration, c'est essentiel.
A titre d'exemple, j'ai acheté une JBL Cristalprofi 1 500l/h pour la modique somme de 25 €, mais j'ai du acheter les nouilles, mousses,.. Bref, j'en suis à 80 € pour une pompe de 150 €. Je reste persuadé qu'on peut l'avoir pour moins cher en occasion dans un autre pays que le Luxembourg.. Souvent observé que les occazz'sont plus intéressante en france..

L'éclairage, ça dépend de tes choix. Si tu veux des plantes comme des anubia et vallisneria, l'éclairage peut être suffisant. Ça dépend des plantes que tu veux !

Le chauffage, tu peux prendre celui qui est fourni. Moi dans mon 240l malawi c'est un 350w, si je me souviens bien. En général, il n'y a pas une grosse différence entre un 50 et 300w. (Je n'affirme pas, c'est de mémoire !!!)

Voilà, j'espère avoir répondu à tout. Pour le sable, tu peux aussi prendre qqch de foncé, ça fait naturel.

Tu peux aussi regarder sur des sites comme leboncoin, ebay,.. Il y a moyen de trouver des choses intéressantes ! Faut juste ne pas être presser.

600L pour 240L c'est très light ! faudrait 900L ce serait un bon compromis

Merci pour ces premières réponses.

Pour le filtre, je vais remplacer le filtre d'origine par un externe plus puissant. Probablement un JBL Cristal profi e900 (ou 901).
Mais nouvelle question là dessus : le chauffage est placé au niveau du filtre interne. ça tient une fois le filtre entièrement enlevé ? Ou rajouter aussi un nouveau chauffage ?

Pour le sol, je vais faire du classique. Probablement du Deponit Mix avec du gravier par dessus. J'ai hésité un moment avec du Manado, mais j'ai peur que ce soit pas pratique pour recouvrir les reliefs que je vais bidouiller.

Pour les reliefs, en fait j'ai réalisé que j'avais pas mal de vieilles briques. Je vais bien retirer le ciment, et en "tailler" certaines. ça va me faire une base pour des reliefs, fixées par du silicone, et cachées par des pierres plus jolies, colmatées par le gravier. ça fera des petites cachettes pour les poissons.

Bonjour,

a mon avis pour l'éclairage ce n'est pas mal pour démarrer, tu pourras l'améliorer par la suite en utilisant des tubes T5 plus performants et des ballasts électroniques adaptés.

pour démarrer les plantes évite d'ajouter des sources lumineuses bleues, qui perturberont le spectre de tes fluos.

A bientôt

DCleVRAI

Beau projet bien réfléchis.
Je n'ai pas de réponse à t'apporter (hihi tu t'en doutes)
Mais je ne manquerai pas de suivre l'évolution de ton bac:p
signé: Tu sais qui

La JBL 901 est vraiment silencieuse. J'en ai une dans ma chambre et je ne l'entends pas. Par contre je ne comprends pas ton problème de chauffage :/

Merci pour la réponse pour la e901. Je vais prendre ça je pense.

Pour le chauffage, en fait je suis allé dans un magasin aujourd'hui regarder de plus près ce qu'il y avait dans cette fameuse filtration interne du Rio240.

Et j'ai vu les pièces détachées.

Ma crainte, c'était que le chauffage soit intégré à la pompe, et qu'en retirant tout le bloc, je retire en même temps le chauffage.

Après avoir vu le bloc démonté, j'ai compris que le chauffage était une résistance indépendante (et non solidaire de la pompe), qui pourrait être remise seule dans l'aquarium une fois le bloc retiré.

Juste une question: faut-il protéger ce chauffage pour pas que les poissons viennent se griller les nageoires ?

Je sais, je double poste.

Mais c'est pour faire un point sur mon projet.

Il avance :

- Aquarium: Juwel Rio 240
- Filtration: je retire la filtration interne, et je remplace par une JBL Cristal Profi e901
- Chauffage : je conserve le chauffage d'origine.
- Éclairage : je touche à rien pour le moment.
- Sol: pas de cordon chauffant (trop cher, pas forcément besoin si je prends soin de mes plantes).
Pour le substrat: du Deponit Mix.
Pour le "gravier", je sais pas encore. Je trouve le quartz de Dennerle très chouette, mais aussi très cher. 34 € en moyenne le sac de 10 kg, sachant qu'il m'en faudra sûrement 4... ça fait cher les petits cailloux comme dit ma femme... Et je ne sais pas encore si je veux un sol foncé, clair, ou "naturel" (dans ma tête, naturel = brun).

- relief: une grosse racine et une/des collines faites avec des briques taillées, camouflées par des pierres et du gravier.


Les nouveautés :
- je suis quasi certain de rajouter un osmoseur à ma liste d'achats. Sans doute un truc très basique, avec un petit débit. Mais qui devrait être largement suffisant pour l'utilisation que j'en aurai. L'idée est de faire baisser mon eau très basique (ph 7.8) et très dure (GH > 12 de mémoire), pour qu'elle convienne à un plus grand nombre de poissons. Je verrai jusqu'à combien il faut baisser en fonction de mes choix finaux de poissons.
Vraisemblablement, l'osmoseur ne sera pas rentabilisé avant longtemps, par rapport à des achats d'eau osmosée en magasin. Mais le gain de temps et le confort à l'usage me conviennent bien...


Les points encore en suspens :
- les plantes
- les poissons, même si j'aimerais bien partir sur du scalaire. Avec quelques ancistrus au fond, et un banc de petits poissons type guppys, ou platys. Je sais pas encore. J'ai pour le moment juste regardé dans le magasin, et pas encore étudié les incompatibilités, les besoins au niveau des caractéristiques de l'eau, etC...

Non, pas besoin de protéger le chauffage, ils n'iront pas se frotter dessus, tkt pour ce point

Pour le sol, il y a le sable de loire qui est bon marché, sinon, moi, j'ai mis du sable noir, comme à Fuerteventura. Je voulais du brun, mais j'avais pas envie de payer aussi cher pour du sable. Donc, comme je voulais qqch de foncé, bah...

Après pour les plantes, ça va dépendre si tu comptes te mettre de l'engrais et de ton éclairage !

Certaines plantes ne demandent pas bcp d'éclairage comme les anubia etc..


Côté population, je ne m'y connais pas de trop. Je pense que pour du scalaires il est conseillé d'avoir 1,5m de façade. Mais je ne connais pas bien cette espèce, donc je préfère ne pas me mouiller.
Guppy, c'est très très prolifique.


Pour les loricariidés, vaut voir avec ton budget. Ça commence à 2 €/pièce et ça peut aller jusqu'à (voire plus) 200 €/pièce.

Ok merci pour le chauffage.

Pour le sol, je vais mettre du substrat. Je ne vais pas changer l'éclairage dans un premier temps, et ne pas mettre d'engrais. L'idée c'est de laisser aux plantes le temps de pousser un peu, sans les "sur-stimuler" pour éviter par exemple un pic d'algues. On verra plus tard si je me rends compte que les plantes stagnent.

Le sable de Loire, ça se trouve où ? J'ai regardé hier dans le magasin près de chez moi (le Poisson d'Or pour ceux qui connaissent, qui est un TRES grand magasin d'aquariophilie), et je n'en ai pas trouvé. Ils avaient des graviers Aquanature (ou Aqua décor ? J'ai un doute...) qui avaient l'air un peu "grossier", ou des quartz très fins, qui avaient l'air polis (essentiel pour les Corydoras d'après ce que j'ai lu) de chez Dennerle, mais qui douillent...


Hier soir j'ai un peu regardé les poissons.

Effectivement les scalaires, j'aurai un volume très très juste. Je pense que du coup je vais essayer autre chose.

J'ai regardé du côté des Xiphos que je trouve sympas, mais j'ai lu que c'était assez agressif, et un peu vif pour des poissons un peu peureux comme les corydoras, qui m'intéressent également beaucoup.
Du coup je pense que je vais passer également sur les Xyphos.

Les ramirezi aussi me plaisent mais je vais attendre d'avoir un peu d'expérience, car je lis partout qu'ils sont très fragiles et sensibles aux paramètres de l'eau.

Je pense partir sur:
- 2 ou 3 ancystrus
- un petit groupe de corydoras (6 ?)
- un gros banc (20 ?) d'un poisson de milieu, type néon. Je pense que les nez rouges seront peut-être un peu vifs pour des corydoras.

Pour le reste je sais pas trop. Apistogramma peut-être. A voir.

Le sable de loire, tu en trouves normalement dans bcp d'animalerie pourtant:o
J'en ai vu dans des magasins comme hornbach, Tom&Co, particuliers...
Après, le sable de filtration piscine fait l'affaire aussi. J'ai déjà lu que bcp de gens l'utilisait, car pas cher et même chose que le sable de Loire.
Pour moi sable noir, à titre d'exemple, c'était 5-6 € les 5kilos. Après, c'était surement cher, mais j'en avais marre de faire les magasins. Le sable de loire, si mes souvenirs sont bons, c'était 4 € les 10kilos.

Niveau population, tu peux effectivement partir sur 2 couples de cichlidés (apisto ou autres). Comme tu l'as surement remarqué, il vaut mieux un gros groupe que deux petits !
Tu comptes mettre quoi comme cory ??
Aucun poisson n'est nécessaire au bon fonctionnement de l'aquarium ! Ne prends pas de Lori, si c'est pour "nettoyer" les vitres, car ce sont de gros pollueurs.

Les dimensions sont bien de 120x40x50 ?

J'ai pas vu de sable de loire, mais j'ai pas demandé aux employés non plus. Le quartz noir Dennerle me plait bien, mais à 34 € les 10 kg... outch !

J'aviserai le moment venu. Je pense que ça va être de l'impro, avec l'humeur du jour.

Je suis pas encore très au fait des "familles" de poissons.

Clichidés, même si j'ai lu le nom un paquet de fois, j'identifie pas encore très bien ce que ça recouvre.

Pour les Cory, aucune idée... ça dépendra de ce que je trouverai en animalerie. J'ai lu que pour l'essentiel, les conditions d'eau étaient similaires quelque soit le type.

Les "Lori", je ne sais même pas ce que c'est...

Mais sinon, non, je ne prends aucun poisson pour "nettoyer". Si l'ancistrus est un lori (ce que je pense être le cas après avoir vérifié sur aquabdd), je l'aime juste bien. Je trouve que c'est un poisson rigolo, qui tranche avec les autres habitants, par son comportement et sa forme. Je le trouve chouette, mais pas spécialement utile

Et pour finir, oui les dimensions c'est 120x40x50.

J'ai du sable noir dans un 160l et du sable de loire dans un 54l. J'aime bien les deux rendu. Ds le 54l, l'eau est "limpide" tandis que dans le 160l, j'ai mis une grosse racine sans l'avoir fait tremper au préalable. Celle-ci à "coloriée" l'eau. Le foncé sur eau foncé donne très bien. Le vert des plantes ressort très bien qui plus est !

Après, c'est question de goût comme tu dis.

Les cichlidés est un terme très vagues, tous ne vivement pas dans les mêmes eaux. On a les scalaires, discus, mbunas, apisto... Tous font partie de cette famille. En général, les cichlidés sont des gros pollueurs.

Pour les cory, il y a différentes tailles. Après, dans 240l, peut importe. Tout dépend de toi et de la population. (Faut pas perdre de vue que plus c'est gros, plus ça pollue.. C'est vrai en général, pas toujours !)


Les ancistrus font partie des Lori. Pour généraliser, certains disent aussi les "ventouses", bref ce qui à tendance à s'accrocher aux vitres.
On essaiera aussi de les faire vivre en harem.

Alors petit point sur l'avancée de mon projet:

- l'aquarium est commandé.
- le substrat aussi
- j'ai trouvé un filtre externe.

Pour les poissons, je regarde encore.

Pour les plantes, j'ai fait une première sélection. Je suppose que j'improviserai un peu une fois dans le magasin en fonction de ce que je trouverai et de la (non)disponibilité de ce que j'ai pré-sélectionné.

Je mets le copier/coller de mon fichier texte avec les liens vers les bases de données

je focalise sur les plantes avec de petites feuilles. Je suis pas fan des larges feuilles qui donnent une impression d'aquarium plus petit qu'il n'est. Dans le lot, il y a aussi des plantes "gazonnantes" et de la mousse de java pour coloniser mes futurs décors.

Si vous avez d'autres suggestions, je suis preneur.

Voici la liste :

Arrière plan:
- Limnophila heterophylla
/fiche-plante-604-limnophila-heterophylla.html
- Cabomba caroliana
- ceratopteris thalictroides
- cabomba furcata (ou piahuyensis)
/fiche-plante-377-cabomba-furcata.html

Milieu:
- Rotala sp
/fiche-plante-1442-rotala-sp-nanjenshan.html
- ceratopteris siliquosa
/fiche-plante-1418-ceratopteris-siliquosa.html
- Alternanthera splendida
/fiche-plante-900-alternanthera-splendida-var-cardinalis.html / /fiche-plante-900-alternanthera-splendida-var-cardinalis.html
- Hygrophila polysperma rosanervig
/fiche-plante-1595-hygrophila-polysperma-rosanervig.html
- Ammania sp bonsai
/fiche-plante-1324-ammannia-sp-bonsai.html
- Bacopa Australis
/fiche-plante-1068-bacopa-australis.html

Avant-plan

- micranthemum umbrosium
- Mousse de java ou Vesicularia dubyana
/fiche-plante-253-vesicularia-dubyana.html
- Marsilea crenata
www.aquaportail.com/fiche-p...40-marsilea-crenata.html
- Riccia fluitans
/fiche-plante-286-riccia-fluitans.html
- anubia barteri var. nana
/fiche-plante-13-anubias-barteri-var-nana.html

Je trouve ta reflexion sur ce projet vraiment chouette, c'est rare !!!
J hate de voir le resultat !!!

par contre fais attention aux guppy... ils sont tellement prolifique qu'il faut vraiment réguler la population... ou avoir un poisson mangeur de bébé... brrrr...

Connaissant le bestiau ca ne m'étonne pas que le projet soit bien réfléchis

Préviens-nous et post quelques photos dès que tu reçois le matos

Pas de soucis pour les plantes. Je ne m'y connais pas assez pour me prononcer, mais regarde si elles nécessitent bcp d'éclairage ou non.

Pour la mousse de java, si je ne me trompe pas, c'est d'Asie

Biglia a écrit:
Pas de soucis pour les plantes. Je ne m'y connais pas assez pour me prononcer, mais regarde si elles nécessitent bcp d'éclairage ou non.

Pour la mousse de java, si je ne me trompe pas, c'est d'Asie

En théorie, j'ai essayé de faire des choix de plantes pas trop compliquées à maintenir, et qui ont tous des besoins plus ou moins similaires (ph, température, dureté).

Par contre je n'ai pas fait attention à la provenance géographique des plantes. A vrai dire, je m'en fiche un peu du moment que c'est joli. Par contre les poissons, on va essayer de respecter un peu plus.

dreep a écrit:
par contre fais attention aux guppy... ils sont tellement prolifique qu'il faut vraiment réguler la population...

Je ne comptais pas vraiment prendre des guppys. Mais j'ai effectivement noté que certains poissons avaient tendance à rapidement surpeupler un bac...



Sur les poissons, dès que j'en vois un nouveau, j'ai envie de le prendre...

Pour l'instant, ce qui est quasi certain, c'est que je veux des corydoras et des néons (pas fixé sur les espèces de néons et de cory par contre...).

Je pense que je vais me prendre une petite population d'un clichidé type Apistograma... sauf si je trouve mieux...

L'ancistrus, je sais plus. J'ai vu pas mal de trucs qui me plaisent, dont l'ancistrus fait partie mais j'hésite.


Des suggestions m'aideraient bien en fait pour compléter ma population.

Dernière question: est-ce que des crevettes pourraient aller avec tout ça ? Ou bien elles serviraient d'apéritifs ?

Perso, j'aime bien les lori.. Mais la y en a à tous les prix.. En partant du ancistrus classique pour finir au L46.

Perso je vais me lancer avec un des ces 5 là, en petit groupe de 4-6 individus.
peckoltia vittata
peckoltia L134
peckoltia L015
peckoltia L168 (Dekeyseria brachyura)
Hypancistrus sp l129

Après, il y a plein de belles espèces ou de variété de d'apisto mais si tu en veux, il faudra probablement que tu passes par la case commande..

J'aime bien L46 hypancistrus zebra

J'aime bien les L46, mais bon faut connaitre un particulier sinon, c'est pas accessible à tous..

Merci pour les suggestions.

Pour l'instant:

- banc de néons
- groupe de corydoras

Le reste je cherche. Les loricaridés, j'aime bien ceux listés juste avant. Je pense en prendre un groupe de 5 ou 6. Pas encore fixé sur quel type.

Apistograma, je pense prendre au moins un couple, soit de cacatuoides, soit un couple de ramirezi.

Il se trouve que j'habite dans un coin avec beaucoup de grands magasins d'aquariophilie et je devrais trouver mon bonheur.

Les apisto, c'est en couple ? En petits groupes ? En harems ? Je suppose qu'il n'est pas conseillé de faire se côtoyer plusieurs types d'Apisto (genre un couple de cacatuoides et un coupe de ramirezi) ?

Il me reste de la place, non ?


J'aime bien les otocinclus, mais qui sont a priori des poissons de fonds. Ils seraient en concurrence avec les loricaridés ou les cory, non ?

D'autres suggestions ?
Des crevettes ?

N'hésite pas sur les néons, j'ai changé il y a pas mon 54l pour un 100x40cm aussi d'Amérique.
J'ai comme population:
+/- 30 néons
1 couple d'apisto cacatuoides
1 couple de ramirezi
Plus bientôt un groupe de lori parmi ceux cités (probablement des L129)

Je pense m'arrêter la. Je pense que c'est déjà pas mal... Mais j'espère que mes Lori se reproduiront en même temps.

Car même si tu as 120x40, si tu mets plus de deux mâle, ça risque de castagnier. Mais ça, c'est mon avis.

Tu px mettre des apisto en harem effectivement. Plus de chance de repro et ça permet aux femelles de faire des pauses.
Des crevettes, tu peux en mettre, normalement, y a pas de soucis.
Tu peux mettre des poissons de surface. Moi, j'éviterais de rajouter dans le fond, pcq les lori sont territoriaux et polluent bcp. Maintenant, c'est toi qui vois

Super !

ça confirme pas mal de choses.

Alors je résume :

- des néons (un bon banc d'au moins 20)
- un bon groupe de corydoras (plutôt des petits, une dizaine environ)
- un groupe de lori de 4 ou 5.
- un groupe (harem) de 3 apisto cacatuoides

Éventuellement un second harem d'apisto ramirezi

Eventuellement des crevettes (les red cherry sont très bien)


C'est bien pour un 240L ? C'est trop ? Y'a encore de la place ?

Edit: si il reste de la place, j'aime assez certains gouramis, notamment le gourami perlé.
Sauf erreur, c'est plutôt un poisson de surface, qui ne serait pas embêté par le banc de néons. Les plus remuants dans ma sélection sont les apistos, qui occupe plutôt le milieu/bas de l'aquarium. Bon c'est une piste. ça attendra aussi que les plantes se développent bien car j'ai lu qu'il aimait bien avoir la "protection" d'une plante de surface.

En eau douce on est pas à 1cm de poisson par litre d'eau ?
Donc tu aurais 240 cm de poissons possible.
Quelqu'un confirme ? infirme ?

Il y a quoi comme type de crevettes sympa en eau douce ?

bonjour, les ramirezis vont être content il vont se régaler avec les red chéries !!:mange : Miam Miam !!

Bon.

Donc les crevettes ne seraient pas conseillées ? Ma crainte est effectivement qu'elles servent d'apéritif à mes poissons.

J'ai lu pas mal de choses contradictoires en fait. J'ai lu que les crevettes adultes craignaient pas grand chose. J'ai lu qu'un bac bien planté permettait aux jeunes de se planquer même si bien sûr il y avait des pertes. Et à l'inverse j'ai lu aussi que les crevettes, même adultes feraient pas un pli face à des clichidés un peu gourmands...

Je reste pour le moment un peu dans le doute...

Pour les crevettes, c'est un de la chance... Certaines se cacheront bien et d'autres auront la chance de ne pas intéresser les poissons.. Ou alors le contraire

Pour vous tenir informés :

J\'ai reçu mon substrat, mais pas l\'aquarium. Je sais qu\'il est en cours de livraison, je l\'aurai sans doute lundi. J\'aurais bien aimé l\'avoir avant le weekend mais bon tant pis.

J\'attends encore le filtre externe qui est lui assi normalement en route.

S\'agissant de mes achats, j\'ai pris mon gravier. J\'hésitais entre foncé et clair du coup j\'ai pris... un mixte foncé/clair.

J\'ai également acheté des pierres et des racines. J\'ai commencé à nettoyer tout ça. Le seul truc qui m\'embête, c\'est que les racines sont trop grosses pour que je les mette à bouillir. Je vais les rincer abondamment, les frotter à la brosse métallique et les laisser tremper. Mais pas bouillir. Vous avez des techniques ?

Enfin j\'ai acheté un pompe pour aspirer les saletés au fond de l\'aquarium. Un truc tred simple : une partie cylindrique un peu large et un tuyau.

Enfin j\'ai brossé mes briques qui vont me servir à donner du relief. Je les ai un peu éclatées de manière irrégulière pour créer des creux entre elles quand je les placerai et créer des petites grottes. Il me manque encore un truc pour faire \"toit\" au dessus des briques, genre une feuille de plastique, qui permettra de mettre un couche de gravier par dessus, camoufler les briques et éviter malgré tout de combler les cavernes.

Voila voila. Je vous tiens au courant de la suite.

Bac livré hier (jeudi) après de multiples péripéties avec le transporteur qui m'aura bien fait ch.... (Géodis, pour ne pas le nommer).

Meuble monté, bac installé à sa place.

J'ai commencé par décoller la décante interne. Quelle galère... Je pense que j'y ai passé facile 1h30. C'est bien collé cette connerie. Pas moins de 10 points de silicone, répartis sur 2 faces de l'aquarium.

J'ai essayé beaucoup de couteaux, lames, cutters pour m'attaquer à ce silicone. Finalement ce qui a marché, c'est une "raclette à enduit", à la lame bien souple.


J'ai pas eu le temps hier soir de faire autre chose du coup.

Ce soir, je vais nettoyer le bac et commencer à regarder ce que je pourrais faire comme disposition pour le décor. Je vais également regarder pour brancher et essayer l'osmoseur et le filtre externe.

Je vais aussi essayer de faire des photos.

Je pense pas que j'aurai le temps de faire la mise en eau dès ce weekend, j'ai des gens chez moi. Probablement la semaine prochaine.

Voila quelques photos :
- l'aquarium;
- une des racines avant la taille des petites branches
- les deux racines dans leur état actuel.

A priori, je pense que je ne pourrai pas mettre les deux. ça va être trop chargé sinon, vu que je veux créer une colline dans un coin. Sauf à les tailler encore.

Je sais pas encore. On va voir.

Tu peux essayer d'empiler les deux racines l'une sur l'autre, de façon à donner l'impression d'une masse de bois encore plus imposante pour améliorer le hardscape primitif du bac. Pense aussi à mettre la racine vers le bas, les petites branches vers le bas, comme le ferait un vrai arbre : ça change considérablement l'impression de lourdeur (ou légéreté) des racines.

Tu as plein d'exemples de composition dans les articles de flore aquatique.

Bon.

ça n'avance pas aussi vite que je le souhaiterais.

J'avais du monde ce weekend et je n'ai pas pu m'occuper beaucoup de l'aquarium.

J'ai commencé à essayer les différents appareils et voir comment les brancher:

- le filtre externe, je pense que c'est bon. Va juste falloir que je me dépatouille du positionnement des tuyaux. C'est une pompe JBL 901 d'occasion (récente), donc elle est déjà prête à fonctionner. J'ai regardé, tous les paniers sont bien remplis et semblent propres.
- le chauffage, je garde celui de la décante interne (que j'ai, elle, enlevée). Par contre du coup je n'ai rien pour le fixer. Va falloir que je m'achète des ventouses...
- les néons sont en place.
- par contre l'osmoseur, c'est la misère. J'ai uniquement un embout de robinet de cuisine, de ce type là: embout.
Et j'ai pas de robinet qui me permette d'utiliser un tel embout. Faut que j'achète un embout "classique" de type machine à laver, mais j'avoue que j'ai un peu peur de démonter l'embout en place et de flinguer l'étanchéité. Franchement pas sûr que l'achat de l'osmoseur d'occase ait été une bonne affaire... d'autant que je n'ai aucune idée de quand il a tourné la dernière fois (même s'il y avait encore un peu d'eau dans les tuyaux), et de l'état de la membrane.


Pour le décor, je tourne et retourne dans tous les sens mes racines et mes pierres.
Je n'arrive pas à me décider pour les racines. J'ai encore un peu taillé une des racines pour en réduire l'aspect "touffu". ça ne me convient pas encore et je n'ai pas encore trouvé comment l'associer à la seconde, mais je cogite. La mettre debout, racines vers le bas et "tronc" vers le haut, comme suggéré avant ne me plait pas plus que ça. Ma femme n'aime pas l'aspect, et moi j'y perds le côté refuge pour les poissons que je recherchais quand j'ai acheté ces racines. Je pense que je vais tailler encore un peu.

J'ai commencé à faire tremper une des racines, qui a bien dégagé des tannins le premier jour (j'ai d'ailleurs pas tout à fait réussi à récupérer le blanc de mon lavabo...), puis très peu le second. Par contre je n'arriverai pas à les faire bouillir: pas de casserole assez grande. A minima, je pense que je vais les ébouillanter en versant de l'eau chauffée à la bouilloire.

Pour les pierres, j'ai passé la soirée d'hier à faire des empilements par terre au milieu de mon salon, au grand désespoir de ma femme, pour chercher une bonne disposition. A l'origine je voulais faire des petites grottes. Mais les pierres sont finalement assez imposantes et vont occuper un espace vraiment important dans l'aquarium si je fais mes grottes. Surtout si je garde les 2 racines ! Du coup là aussi ça me travaille...
Et j'ai abandonné l'idée de faire mon relief (caché) avec des briques. Elles sont trop imposantes et même taillées je n'arriverai jamais à bien les camoufler sans créer une véritable montagne qui sera trop grande dans l'aquarium.
J'ai récupéré par contre des pierres volcaniques en grandes quantités et de toutes les tailles. Je vais voir si j'en ai suffisamment de toutes petites pour créer un sol de quelques centimètres sous les empilements de rochers.

Je finis par une question: vous conseillez de mettre d'abord le sol ou d'abord les décors (pierres/racines) ?

En fait j'aimerais bien mettre le substrat, pour faire une couche protégeant le fonds en verre de l'aquarium pour pouvoir faire mes essais de positionnement de pierres directement dans l'aquarium. Mais si en mettant le substrat d'abord, je fragilise mes empilements futurs, c'est pas la peine...

J'ai parfois un peu l'impression de tenir un blog

Alors mes derniers achats :
- des ventouses pour fixer mon chauffage
- une épuisette
- un embout pour mon osmoseur
- un thermomètre.

Je déballe tout ça ce soir.

A défaut de réponse sur un ordre idéal de "remplissage de l'aquarium", j'ai décidé de d'abord mettre en place le substrat sur tout l'aquarium, puis jouer avec mes pierres directement dans l'aquarium pour trouver un positionnement qui me convient.

Puis mettre le gravier, puis poser les racines, puis ajuster le gravier.

Pour mes empilements de pierre, j'ai en fait tellement de pierres volcaniques que je peux faire à peu près le relief que je veux juste avec ça. Je recouvrirai de gravier, en ne laissant dépasser que quelques pierres en fonction de l'effet que j'aurai envie de donner.

Pour les racines, j'ai trouvé un agencement qui me va, mais qui est finalement très volumineux. Et notamment en profondeur: il y a une section de presque 30 cm où je ne pourrai quasiment pas planter tellement les racines prennent de la place. Ou alors simplement les habiller un peu avec de la mousse.

Pour l'instant je pars sur cette idée.


Programme de ce soir:
- j'ébouillante mes racines,
- je mets à tremper la seconde racine
- j'essaye de mettre en place le substrat.

En récifal on conseil de mettre le décor avant afin de le stabiliser un peu plus avec le poids / la pression du sable sur celui-ci.

Maintenant en eau douce je ne sais pas si c'est la même logique, mais je le ferai quand même dans ce sens la

Bah J'utilise un peu la même technique, adaptée pour me faciliter la vie :

- substrat pour faire une couche protectrice pour m'éviter de rayer le fonds de l'aquarium quand je ferai des essais de positionnement de roches
- mise en place des roches
- gravier pour fixer
- racine
- gravier pour aider à la stabilité des racines et "ajuster" le décor.

Bonjour sabosa, moi je mettrai le gravier sur le substrat avant les pierres du moin une petite couche 2 à 3 cm pour la bonne raison, que si tu prends idée de déplacer un peut les pierres ou autre et que le substrat rentre en contact avec l'eau ça risque de faire la gadou, et le gravier fera tampon entre le substrat et les pierres car une fois le remplissage le substrat va ce compacter un peut avec l'effet de la pression de l'eau !

Moi c'est juste ce que je penses et non une afirmation, aprés à chacun sont idée et sont aqua, ce qui s'applique à l'un ne s'applique pas forcement à l'autre !!!!!

c'est une très bonne idée. Je vais faire ça. Une petite "sous-couche" de gravier sous les pierres.

D'autant que comme les pierres volcaniques vont servir à faire du relief, il y a une forte probabilité que le gravier, avec le temps, roule le long de la pente et qu'au final les pierres volcaniques affleurent. Le "risque" que le substrat apparaisse en surface est donc loin d'être négligeable si je ne fais pas ce que tu dis.

Alors hier soir:

- installation du substrat en une couche de 3cm environ. J'en ai mis environ 16 kg ! Je l'ai un peu tassé en appuyant légèrement avec un grand classeur. ça m'a d'ailleurs permis de remarquer que ma couche était loin d'être régulière, avec pas loin de 1.5cm de différence entre la gauche et la droite de l'aquarium ! Du coup j'ai pu égaliser

- changé l'embout de l'osmoseur, qui correspond enfin. Pas pu le tester en revanche, car pas accès au robinet, occupé par la machine à laver. Je vais acheter un embout à double sortie pour mettre sur cette arrivée d'eau.

- mis à tremper la 2^ème racine, que j'ai encore un peu taillé. Je crois que j'ai trouvé une position qui me plait pour celle ci. Elle sera en partie en appui sur une colline de gravier. J'hésite toujours à mettre les deux.

J'ai continué mes recherches sur les poissons.

J'aimerais bien:

- des néons (un bon banc d'au moins 20)
- un bon groupe de corydoras (plutôt des petits, probablement des pandas, une dizaine environ)
- un groupe de lori de 4 ou 5, à définir.
- un groupe (harem) de 3 apisto cacatuoides

J'avais regardé pour le ramirezi. Mais en fait je préfèrerais des Cleithracara maronii. Un couple ou un petit groupe. Probablement plutôt un couple.

J'aime aussi beaucoup le Nematobrycon palmeri ou Lacortei. De ce que j'en lis, ils se maintiennent par groupe assez conséquent d'une dizaine environ. J'ai peur que ça commence à faire beaucoup dans mon bac...

Des avis ?

Bons choix pour la sélection des poissons.

Les Acaras du Maroni se maintiennent en couple : ne mets pas de groupe.

Le choix d'un trio d'Apisto cacatoes est excellent aussi, et conviendra bien en association avec les Maronis.

Les cories se maintiennent par multiple de 3: 9 ou 12 (je ne vais pas expliquer ici le pourquoi du comment, c'est assez compliqué). En revanche, le Panda est un excellent choix, les Pygmées auraient été trop petits dans un 240 litres.

Ces deux espèces de cichlidés occupent le fond du bac, tout comme les Cories : stop, on arrête pour cette zone du bac.

Et c'est là que j'achoppe : les Loris... Ca me semble peu approprié avec le reste du peuplement. Par ailleurs, il faudrait trouver de petites espèces et un seul mâle... Pas facile ! Ca finit par faire beaucoup de monde dans le fond de l'aquarium: tous n'auront pas leur place pour dormir, surtout que les Loris ont une activité essentiellement nocturne, ils vont enquiquiner les autres poissons durant la nuit !

Si tu mets des Néons, ne mélange pas avec une autre espèce trop proche visuellement. Mieux vaut augmenter la taille du groupe qu'ajouter un petit groupe inférieur en nombre.

Si je résume, sans les Loris : 2 Acaras, 3 Apistos, 12 Cories Panda, 20+ Néons (bleus ou cardinalis ?). La population est valable, il faudrait trouver un poisson qui évolue dans la couche supérieure de l'aquarium pour équilibrer un peu l'occupation des strates d'un bac.

Merci pour les conseils très détaillés.

Pour les lori, c'est de toute manière ceux qui me plaisaient le moins.

Je pensais, d'après mes recherches, que les acaras évoluaient plus haut dans l'aquarium. Effectivement si ils sont plus bas, va y avoir surpop...

J'arrive pas à situer les tetras. Si je comprends bien ils évoluent en bancs et peu comme les néons. Ce sera donc l'un ou l'autre. Plutôt néons. Je suis pas encore fixé sur la variété par contre. J'ai vu dans mon magasin qu'il existait des neons xl. Je suis perplexe... je pense que je vais rester sur de l'ultra classique cardinalis. Je crains juste les poissons issus des dizaines de generations d'élevage... Je vais peut être partir sur du moins classique juste pour ça. Et peut être du coup revenir sur les tetras pour cette raison

Couche supérieure, j'avais vu le gourami perlé. Il correspond assez bien à ce que je cherche, y compris au niveau des paramètres de maintenance. Mais, MAIS, il est d'origine asiatique. Et je resterais bien sur du pur américain.

Y a quoi en poissons de surface ? Les hachettes ? Je trouve pas ça très beau. Je vois pas trop ce qu'il y a d'autre.

ça y est, ça se lance !

Aujourd'hui, j'ai mis en place ma déco, les instruments, et mis 100L d'eau. Visuellement, l'aquarium est rempli aux deux tiers, mais avec le décor, je pense que j'ai mis seulement un peu plus de la moitié du volume final.

Demain, je vais chercher mes premières plantes.

Après je remplis à plein volume, et j'attends mes quelques semaines

Quelques commentaires :

- j'ai finalement mis beaucoup moins de graviers que ce que j'avais prévu. J'ai mis 25 kg au lieu des 40 achetés. J'en aurais mis plus ça aurait été beaucoup trop.

- j'ai lancé la pompe (e901 pour mémoire, occasion récente d'après le vendeur) et elle fait BEAUCOUP de bruit. Mal calée ? Encore de l'air ? Ou carrément défectueuse ? Je sais pas. Je vais la faire tourner toute la nuit mais pour le moment ça m'inquiète un peu.

- l'osmoseur j'ai pas encore les bons embouts... ça commence à me gaver...

J'essaye de poster des photos demain.

sabosa a écrit:
j'ai finalement mis beaucoup moins de graviers que ce que j'avais prévu. J'ai mis 25 kg au lieu des 40 achetés.

Quelle épaisseur de substrat obtiens-tu ? C'est le point le plus important.

Je suis à 3 cm environ de substrat. Le gravier par dessus, je dois avoir 3 cm sur l'avant, et entre 5 et 10 cm selon les endroits à l'arrière.

Alors je suis allé au magasin Poisson d'or ce matin pour acheter mes plantes.

Quelle déception !

Une plante sur 10 environ seulement était désignée par son nom.
Dans les autres cas, pas de nom du tout.
Et des offres de "lots de plantes assorties" agrémentées de plus ou moins de "!" ou de "promo"...

Du coup j'ai rien pris.

Je vais commander sur internet car j'ai une liste de ce que je veux, et il est hors de question que je prenne des plantes au pif.

De bons sites pour commander des plantes ?

hello

notre partenaire !: floraquatic
n'oublie pas de demander les 10 % de reduc pour les membres d'aquaportail

Je me doutais que j'aurais cette réponse là

C'est sympa les 10 % en moins en tant que membre Aquaportail. Mais sur les quelques comparatifs que j'ai pu faire, ils sont en moyenne...10 % plus chers

Faudra bien sûr que j'essaye mais si des gens ont d'autres avis, je suis preneur aussi.

Sinon, voici une photo de mon bac. C'était en cours de remplissage. Depuis, il est rempli jusqu'en haut. Je n'ai finalement mis que 140L d'eau, pour un volume brut de 240L ! ça veut quand même bien dire que j'ai mis vraiment beaucoup de gravier, et de décor de manière générale.

Forcément, je trouve ça tristoune pour le moment. On verra avec l'arrivée des plantes qui changera forcément beaucoup l'allure générale.

très simpa l'hardscape ! mais on dirais pas qu'il prend autant de place que ça

par contre, fait gaffe à la pente du coté qui risque de s'effondrer avec le temps si tu n'y mes pas de plantes ou de roche