L'aquariophilie pour des aquariums modernes

Accueillir des axolotls : discussion

anemone-clown : le

Accueillir des axolotls : discussion (#1)

Adminavatar anemone-clown
Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5556
Suite à la reproduction obtenue par Guillaume de ses axolotls, il va m'en faire grandir 2; nous évoquions cette reproduction dans le sujet de discussion sur ce topic sur les axolotl.

Je rappelle que ces futurs arrivants sont encore à l'état de larve à ce jour:

larve d'Axolotl


Je sais que Ambystoma mexicanum nécessite un aquarium, mais je vais vous laisser piloter le porjet: je suis un peu largué en eau douce et surtout avec ces amphibiens que je n'ai jamais eu.

Il faudrait qu'on détermine : aquarium, volume, filtre, sable, etc... la totale !

Ensuite, on verra ce qu'on peut faire de tout cela, mais comme les larves poussent, il va falloir faire vite (surtout pour une cuve sur mesure).

Balancez vos idées !émoticone
tetras : le

Re: Accueillir des axolotls : discussion (#2)

Animateuravatar tetras
Inscrit le: 11/10/2009
De: Redange 57
Messages: 1187
sympa, au fait, tu sais quelle est la forme ?

je dirais 100 litre pour un duo et pourquoi pas un couple
pour le sol, tant quelle ne sont pas adulte (énorme quoi), soit ut mets rien, soit tu mets de très très gros galet mais surtout pas de sable !
je dirais aussi qu'il faut un filtre car ce sont de gros pollueur
l'éclairage n'est pas obligatoire, parfois meme néfaste si il est très fort, les plantes ne sont en aucun cas obligatoire mais pas mal de cachette style grotte et pierre sont pas mal !

d'autre question ?
wistiti57 : le

Re: Accueillir des axolotls : discussion (#3)

Modérateuravatar wistiti57
Inscrit le: 12/3/2007
Messages: 1941
Si la pièce est chauffée, il ne faut pas oublier le milieu d'origine de ces axolotls : "des cratères volcaniques remplis d'eau" et la température varie 5 °C en hiver à 20 °C en été. Il est probablement utile d'éviter des gros coups de chaleur.
aiptasiou : le

Re: Accueillir des axolotls : discussion (#4)

Inscrit le: 21/12/2010
Messages: 68
Idéalement, pour les formes néoténiques, il faudrait un groupe froid, afin d'éviter les pics de chaleurs (supérieurs à 20 °C, c'est déjà mauvais !) pas de substrat abrassif (=peau fragile !) pas de petit substrat(avalé par ces voraces : certains m'en ont recraché au bout de plusieurs mois, après que je les ai rentré d'un Jardiland...) pas de sable de corail, mais, éventuellement queques galets de belle taille(=support du spermatophore pour la reproduction !)émoticone
Une eau nickelllle (avec 4 L pour insister, siphonner quotidiennement excréments, restes de nauplies, et saletés et renouveller l'eau. L'idéal serait un goutte-à-goutte... D'eau osmosée ou déchlorée.
J'insiste donc sur les cadences de soins (aspect qualitatif et quantitatif: aussi vaut-il mieux se limiter (ou se brider comme on dit en Orient !) à quelques spécimens émoticone.Par un moment, j'en avais beaucoup, issus de mes reproductions, et n'étant pas Shiva ou Vishnou (=j'ai la meilleure volonté du Monde mais je ne dispose que de deux bras seulement)et même avec méthode et rigueur, c'est difficile à gérer (pas impossible mais contraignant !)Alors j'ai réduit la voilure, ventilant la souche à quelques amateurs locaux de "bêtes d'eaux !"émoticone
Les axolotls mangent beaucoup et grandissent à vue d'oeil au quotidien,leurs longues branchies plumeuses teintées de rouge-vif témoignent de leurs vigueurs : ils s'apprivoisent volontier et acceptent de prendre la nourriture du bout des doigts, surtout attirés par l'odeur, le goût... Je les soupçonne d'être plus myope que moi (ce n'est pas peu dire !)Lol.émoticone
Avis aux amateurs sérieux qui veulent "tenter le coup", le but du jeu étant de conserver la souche sur le long terme... + échanges d'expériences
que je souhaite fructueux, cet amphibien est intéressant à plus d'un titre.émoticone
wistiti57 : le

Re: Accueillir des axolotls : discussion (#5)

Modérateuravatar wistiti57
Inscrit le: 12/3/2007
Messages: 1941
Je ne pensais pas que le refroidissement en été était aussi important que cela au cours de la maintenance...émoticone
aiptasiou : le

Re: Accueillir des axolotls : discussion (#6)

Inscrit le: 21/12/2010
Messages: 68
Si, ça "joue" terriblement: régression des branchies,porte ouverte
aussi aux attaques de mycoses et de bactéries...(bref, axolotls "pas à l'aise")Ainsi, le groupe froid avait été préconisé par Mr LEMOINE du vivarium de la Ménagerie du Jardin des Plantes du MNHN.
Les axolotls ne supportent pas durablement les hausses de températures.Mais ces dernières, combinées à un abaissement du niveau d'eau, peuvent induire, par stress,la métamorphose (un mal pour un bien ?)
La forme larvaire est toutefois plus robuste que la terrestre...
aiptasiou : le

Re: Accueillir des axolotls : discussion (#7)

Inscrit le: 21/12/2010
Messages: 68
A signaler qu'au même âge, la forme néoténique est plus grande et grosse que la forme terrestre et qu'en outre, elle est déjà capable de se reproduire en moins d'un an; Pour les autres, compter 3 ans pour la femelle, 4ans pour le mâle (temps de maturité sexuelle)
Mes axolotls ont déjà doublé de taille (près de 22 mm), les pattes antérieures ne tarderont pas à poindre !
Le lot est homogène (pour l'instant, peu d'écart de taille entre la fraterie) et pas d'action cannibale (pas encore !!!)
Sur les quatorze, je n'ai eu que deux pertes : rogâtons malformés au départ=kaput.
wistiti57 : le

Re: Accueillir des axolotls : discussion (#8)

Modérateuravatar wistiti57
Inscrit le: 12/3/2007
Messages: 1941
Merci pour précisions très instructives.émoticone
aiptasiou : le

Re: Accueillir des axolotls : discussion (#9)

Inscrit le: 21/12/2010
Messages: 68
Au fur et à mesure de leurs croissances, l'alimentation peut (et doit même !)être variée (=aspect qualitatif), daphnies japonaises (Moina macrocopa), enchytrées (enchytreus albidus)et artemia intermédiaires (nauplies-subadultes) sont gloutonnement acceptés !émoticone
Vu que je développe 12 spécimens, 4 seront laissés néoténiques, et les 4 autres métamorphosés.Les 4 restants sont développés pour des
amis, avec autant de soins et de suivis que nécessaire.émoticone
En outre, je ne tarderai pas à les séparer, par trinôme (=groupe de trois homogènes)Je précise que chacun sera suivi individuellement,
comme je l'ai fait jadis... C'est prometteur, tout cela:
Elever des axolotls, c'est du plaisir en perspective !émoticone
Le plus difficile va être de se procurer des daphnies japonaises (ou naines), dont les jeunes atteignent difficilement 400 µm (0,4 mm)
le top ? Equivalent des rotifères (B.plicatilis) en eau douce.
Remarquez qu'il existe Brachionus caliciflorius (Orth pas sûre !)
Il vaut mieux développer les axolotls aux proies vivantes, même s'ils
acceptent les paillettes ou de l'inerte...émoticone
aiptasiou : le

Re: Accueillir des axolotls : discussion (#10)

Inscrit le: 21/12/2010
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Je précise aussi qu'à cette date, les branchies atteignent près de 5mm et les pattes antérieures...qui ne devaient pas tarder à poindre (=je vérifiai s'il y'en a qui suivaient, lol !) près de 2mm !
Les branchies ne sont pas encore teintées de rouge, ce qui ne saurait tarder !
anemone-clown : le

Re: Accueillir des axolotls : discussion (#11)

Adminavatar anemone-clown
Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5556
Je prends note de tous les éléments.émoticone
aiptasiou : le

Re: Accueillir des axolotls : discussion (#12)

Inscrit le: 21/12/2010
Messages: 68
Je nourris davantage mes axolotls que moi-même; la preuve ce midi, ils passent avant moi !Ils dévorent les nauplies, se pigmentent en rose-orange, mais le reste du corps, d'abord grisâtre, se dépigmente : aspect translucide, blanchâtre.Les yeux noirs, cernés de doré, s'écartent à mesure que la tête s'élargit. A ce stade, cette larve se distingue facilement de celles de nos urodèles, déjà bien grosse pour son âge.Je siphonne les restes chaque jour et l'eau est renouvellée des 2/3 à chaque fois (eau minérale Montcalme pour info)
tetras : le

Re: Accueillir des axolotls : discussion (#13)

Animateuravatar tetras
Inscrit le: 11/10/2009
De: Redange 57
Messages: 1187
très interrescent toutes ces infos !!!

tu connait la forme adulte ? (sauvage ? leucistic ?)
aiptasiou : le

Re: Accueillir des axolotls : discussion (#14)

Inscrit le: 21/12/2010
Messages: 68
La forme sauvage est différente de la forme rencontrée dans nos aquariums-enfin, presque !-elle est noire (proche de la variété aussi proposée sur le marché.) Tout les axolotls en captivité en France auraient les ancêtres communs,rapportés du Mexique à l'époque de l'empereur Maximilien par le général Forest (rien à voir avec Gump, à l'époque c'était du sérieux...) et acclimatés à la Ménagerie du Jardin des Plantes. Ce qui donna lieu aux observations de Duméril (Auguste, pour les intimes !) qui en obtint la reproduction à l'état néoténique...puis la métamorphose (liée au stress du voyage ?)
Il paraît que la forme albinos est issue d'un croisement entre un Ambystoma tigrinum albinos femelle et un Ambystoma mexicanum mâle ?! Sources à vérifier, car lointaines (bobards ? Je suis comme Saint Thomas, je ne crois que ce que je vois...Lol)Des formes sauvages
"dalmatiennes" existent, blanches maculées de noir... Source : Atlas
T.F.H /Amphibiens-Reptiles. (Photographies)
aiptasiou : le

Re: Accueillir des axolotls : discussion (#15)

Inscrit le: 21/12/2010
Messages: 68
En fonction du stade, il faut parallèlement augmenter les quantités de nauplies d'artémias à distribuer bi-quotidiennement (matin et midi ou après-midi) et siphonner les restes au plus tôt, puis effectuer le changement d'eau quotidien: je ne tarderai pas à séparer mes larves, un peu à l'étroit (déjà)par lots, sûrement aujourd'hui:
Il existe des tiroirs transparents encastrables de rangement de classeurs parfois vendu chez Aldi (non, ce n'est pas mon sponsor et je n'ai pas d'actions, N.D.L.R)c'est pas mal et permet une gestion optimisée des lots, suivis parallèlement.
A voir: je les utilise également pour mes guppies, en outre ils présente une large surface d'échange gazeux (air) nécessaire à nos têtards !Pour nettoyer ces casiers, cela prend moins de 2 minutes.
Sachez qu'ils sont convertibles en aquariums sans soucis (eau douce, j'entends !)
aiptasiou : le

Re: Accueillir des axolotls : discussion (#16)

Inscrit le: 21/12/2010
Messages: 68
J'espère que vous voudrez bien m'excuser pour les fotes d'orthograf'
j'essaie de rédiger au mieux et au plus vite !