L'aquariophilie pour des aquariums modernes

éclairage aquarium 600 litres

Punky : le

éclairage aquarium 600 litres (#1)

Inscrit le: 10/4/2017
Messages: 15
Bonjour je viens d'acheter un aquarium de 600 litres, il fait 200 cm de longueur et 60 cm de haut, l'eau doit être à 50 cm de niveau.
donc ma question est, comment calculer mon Éclairage nécessaire en watt par litre ou lumens, si c'est par lumens plus est-ce bien ou pas ?
(pas de trucs avec les couleurs svp je suis daltonien)

quel mélange feriez-vous ?quel néon dois-je utiliser, 4 000k, 6 500k, de quel marque ?

j'ai repéré une rampe odysea 4x80w en t5 va t-elle suffire ??

Comment commencer l'éclairage 10 h par jour, moins ? plus ? pour éviter les éventuelles algues ?? (le bac est en rodage)
je voudrais un aquarium très très planté je veux un bac amazonien avec de la gazonnante entre autres.
j'attend l'avis de ceux qui ont ce type de bac
merci beaucoup d'avance émoticone
Uolam : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#2)

Modérateuravatar Uolam
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
Messages: 1401
Oï !

Punky a écrit:
Comment commencer l'éclairage 10 h par jour, moins ? plus ? pour éviter les éventuelles algues ?? (le bac est en rodage)
je voudrais un aquarium très très planté je veux un bac amazonien avec de la gazonnante entre autres.
j'attend l'avis de ceux qui ont ce type de bac
merci beaucoup d'avance émoticone


Un bac amazonien avec des gazonnantes, bien vert, tout ça tout ça...
Vu les connaissances que tu sembles avoir, je pense que tu places le curseur un peu haut. Déjà essaie d'avoir un bac avec des plantes qui poussent bien, sans algues avec des poissons en bonne santé.

Néanmoins, vu le projet tu devrais te plonger dans la littérature aquariophile : AP/manuels/aquariophilie/dulcicole
Sans avoir les bases tu risques de passer ton temps sur les forums à poser moulte questions au risque de confondre ceux-ci avec un S.A.V

L'éclairage c'est 12H tout comme la durée d'éclairement au niveau de l'équateur. CQFD

Cadeau de noël:

anemone-clown a écrit:
Je voudrais quand même repréciser certaines choses déjà expliquées dans la page sur l'éclairage d'aquarium et ce qu'on appelle le cycle nycthéméral et la photopériode.

Le photopériodisme des plantes à fleurs (la quasi-totalité des plantes d'aquarium, hors algues, mousses et vraies fougères) demande une durée minimum de 6 heures d'éclairage au-dessus du seuil de déclenchement des activateurs de la photosynthèse (activateurs qui sont des protéines appelées phytochromes). Si le seuil de déclenchement de la photosynthèse n'est pas atteint, la photosynthèse n'est pas active : c'est le cas en l'absence d'éclairage (phase nocturne, ou scotophase) ou si l'éclairage est trop faible (ou trop pourri dans son spectre...). Une fois ce seuil de déclenchement atteint, il faut 6 heures (6 !!!) pour que la photosynthèse atteigne son optimum (ou maximum, c'est comme on veut) de fonctionnement. Dès qu'on est en dessous du seuil minimum de photosynthèse, celle-ci s'arrête très vite : parfois moins de 10 mn... (ça dépend de la présence simultanée ou non d'autres protéines, les cryptochromes) ou au "mieux", en 30 mn (absence de cryptochromes).

Qu'est-ce que cela implique en aquarium ? Tout arrêt de l'éclairage arrête brutalement la photosynthèse et tous les processus qui accompagnent la dite photosynthèse (respiration, évapotranspiration pour les plantes terrestres, etc.). L'éclairage par intermittence conduit à un unique résultat: les plantes finissent par dépérir. Si l'éclairage est coupé au bout de 5 heures par exemple, la plante n'aura même pas atteint son optimum photosynthétique : une aberration totale...

En conclusion, éclairez au moins 10 heures, c'est un minimum, car les plantes ne "fonctionnent" vraiment complétement qu'au delà de 6 heures. Donc, avec 10 heures d'éclairage, la plante profite pleinement des effets de la photosynthèse durant 4 heures, et à 12 heures, elle en profite 6... À méditer...émoticone En revanche, il ne faut pas éclairer trop longtemps non plus car, il faut respecter la photopériode et le cycle nycthéméral: 13-14 heures d'éclairage sont un maximum (hors injection d'hormones de croissance, mais là, on entre dans un autre débat) pour que la plante ait au moins une dizaine d'heures de repos (d'autres processus interviennent durant la nuit, comme nous les humains quand on dort).

En résumé, une alternance de 12 heures de jour et de 12 heures de nuit (surtout pour des plantes tropicales, voire équatoriales) est idéal.

Je sais que certains (rares quand même) utilisent des éclairages dimmables (graduables): plutôt que de définir un démarrage lent (franchement, tous les tests faits en laboratoire -j'ai participé à certaines expériences- montrent que les plantes n'en ont rien à faire, et que ça stresse finalement considérablement les poissons !!!), définissez des arrêts lents (15-30 mn par exemple). Les plantes arrêtent leur photosynthèse "sympathiquement" et les poissons ont le temps de manger (beaucoup sont crépusculaires pour leur alimentation) et d'aller se coucher (si si, les poissons dorment !).

Finalement, pour être complet, un mot sur les algues : les algues n'ont pas de photochromes, seulement des cryptochromes (et c'est vrai aussi pour les zooxanthelles des coraux). Les algues détectent la nuit, sans détecter le jour, d'une certaine façon. Leur activité photosynthétique démarre à fond les manettes dès le seuil d'activité photosynthétique atteint (ça met en jeu des pigments, donc le spectre, mais je ne veux pas aller trop loin dans les explications). Si on pratique un éclairage par intermittence, les algues profitent de chaque instant d'éclairement, mais pas les plantes... Là encore, à méditer ! Ce n'est donc, en aucun cas, la bonne solution pour lutter contre les algues (sauf un arrêt total de l'éclairage, mais là, les plantes souffrent aussi, et les poissons stressent un maximum, au point de pouvoir développer des maladies style points blancs...).

Profitez de ce genre d'explications, je n'en fais pas souvent...émoticone



a+
Punky : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#3)

Inscrit le: 10/4/2017
Messages: 15
merci pour cette fiche. très bien je suis a 10h d'éclairage jour
je ne débute pas sa fait 4 ans que je fait de l'aquariophilie j'ai déjà 3 bacs bien plantés un 360 un 240 un 60 litres
mais je sais jamais comment faire pour l'éclairage si je dois compter en lumens et pour les kelvins quel couleur prendre ??
merci
Uolam : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#4)

Modérateuravatar Uolam
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
Messages: 1401
Oulala les lumens et les kelvin n'ont rien à voir.

Kelvin = l'unité de mesure qui détermine la couleur du spectre et en aquarium on se situe aux alentours de 6 500 °K
3 000 °K on sera sur du jaune-orangé, 6 500 °K on sera blanc et au delà ce sera de plus en plus bleu (10 000 pour les bacs d'eau de mer)



Lumens = l'intensité lumineuse.

Watt = consommation électrique

partir avec un 600L pour avoir un bac avec des gazonnantes va te demander un max de lumière sans compter l'apport en CO2.
L'éclairement se calcul en lux puis ensuite tu convertis en lumens en tenant compte de la hauteur d'eau.

Y a bien un calcul "à peut près" en lumens/litre mais je n'irai pas plus loin étant donné qu'on ne peut pas parler d'éclairage sereinement sur ce forum.



a+
Punky : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#5)

Inscrit le: 10/4/2017
Messages: 15
merci
pourquoi on ne peut pas parler d'éclairage sereinement ???
donc si je résume mon aquarium a pour volume net 567 litre avec eau a 53 cm
je dois faire quoi comme calcul pour savoir les lux ??
je ne confond pas le kevlins avec les lumens ^^ je veut juste savoir quel mélange faut t'il faire
BLICBU : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#6)

Inscrit le: 7/12/2017
Messages: 7
Bonjour su0er interessant l article sur léclairage.

Ce m interpelle c est que lon ma dit et je parle pas dun neophyte mais un pro de le l aquascaping quil fallait commencer avec 6 h d éclairage et monter a max 8h et ce avec des rampes led. L idee etant d empecher les algues d'arrivee
Vous en pensez quoi ?
Aplus
Punky : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#7)

Inscrit le: 10/4/2017
Messages: 15
moi j'ai du led sa favorise vachement les algue en rendu de 80 cri 5380 lumens pour 240 litre net sa éclaire fort donne de belle couleur au poisson j'ai commencer aussi a 6 heure au début et j'ai eu l'eau verte la 10 h d'éclairage je passe a 11h demain j'ai un peu d'algue que les plantes "facile" poussent bien ceratopetris en autre
BLICBU : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#8)

Inscrit le: 7/12/2017
Messages: 7
Donc en fait la regle des 12 h ca marche pour du tube neon mais pour le led ce n est plus dactualite.

Dum tu as un avis ?
BLICBU : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#9)

Inscrit le: 7/12/2017
Messages: 7
Donc en fait la regle des 12 h ca marche pour du tube neon mais pour le led ce n est plus dactualite.

Dum tu as un avis ?
BLICBU : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#10)

Inscrit le: 7/12/2017
Messages: 7
Donc en fait la regle des 12 h ca marche pour du tube neon mais pour le led ce n est plus dactualite.

Dum tu as un avis ?
BLICBU : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#11)

Inscrit le: 7/12/2017
Messages: 7
Donc en fait la regle des 12 h ca marche pour du tube neon mais pour le led ce n est plus dactualite.

Dum tu as un avis ?
dumont : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#12)

Animateur
Inscrit le: 27/3/2014
De: Suisse/Romandie
Messages: 1624
.. J'ai des réglettes LED pour mon récifal. Mais l'intensité est réglable. A 100 % de puissance j'ai eu plein d'algues en éclairant de 10h à 23h., à distance de 20cm de la surface de l'eau.

Un spécialiste pourrait traduire ça en termes techniques.

Actuellement tout est rentré dans l'ordre mais j'ai beaucoup modifié -empiriquement- la température de la lumière et l'intensité.

En gros : Pour une intensité max. de 60-80 % de rendement la durée est de 5h. au milieu de la journée. Le reste du temps l'éclairage est dans les bleus/violets (aie; DCL me tuerait !), "doux", ce qui suffit parfaitement pour les coraux et mes macro-algues, tout en ménageant les réglettes. La distance à la surface de l'eau est actuellement de 15cm.

A mon avis, tant pour l'eau douce que l'eau salée il faudrait s'offrir des rampes LED réglables (à plusieurs canaux) et faire de tests en ne les installant pas trop près de la surface. L'éclairage dépend de nombreux paramètres propres à chaque bac: Genre de plantes, volume, emplacement/qualité/type des rampes....

PS: Pour mes bacs d'eau douce avec des tubes néon, j'ai sous-éclaire grâce à des plantes faciles/solides. Durée de 10h à 23h. Et, n'achète que des éclairages d'occasionémoticone.. Dum.
Uolam : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#13)

Modérateuravatar Uolam
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
Messages: 1401
Pour vos histoire de lumière qui vous colle des algues... je remets :

anemone-clown a écrit:
Finalement, pour être complet, un mot sur les algues : les algues n'ont pas de photochromes, seulement des cryptochromes (et c'est vrai aussi pour les zooxanthelles des coraux). Les algues détectent la nuit, sans détecter le jour, d'une certaine façon. Leur activité photosynthétique démarre à fond les manettes dès le seuil d'activité photosynthétique atteint (ça met en jeu des pigments, donc le spectre, mais je ne veux pas aller trop loin dans les explications). Si on pratique un éclairage par intermittence, les algues profitent de chaque instant d'éclairement, mais pas les plantes... Là encore, à méditer ! Ce n'est donc, en aucun cas, la bonne solution pour lutter contre les algues (sauf un arrêt total de l'éclairage, mais là, les plantes souffrent aussi, et les poissons stressent un maximum, au point de pouvoir développer des maladies style points blancs...).

Lire plus : AP/topic-20474-1-éclairage-aquarium-600-litres.html

Peut pas être plus clair ces histoires de lumière responsable de prolifération d'algue :




Pas sûr qu'on puisse prendre en comparaison ou exemple un bac d'eau de mer VS bac d'eau douce... A ce moment-là moi j'ai deux néons de 38w et une rampe LED dans mon garage et franchement j'ai pas d'algues !


Si il y a des algues c'est qu'il y a ce qu'il faut dans l'eau pour qu'elles se développent. La lumière n'est qu'un facteur pas la cause.



a+
dumont : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#14)

Animateur
Inscrit le: 27/3/2014
De: Suisse/Romandie
Messages: 1624
..Pour raisons de simplification, je n'ai pas précisé que dans mon cas les "algues" indésirables qui avaient proliféré étaient des cyanobactéries lors du démarrage..

Mais je peux affirmer sans hésitation qu'après diminution de l'intensité des LED et un léger brossage des PV elles ont disparues, sans pour autant que ce réglage nuise aux macro-algues/coraux..

Il me semble raisonnable de tenir compte des deux interventions simultanées, sans bien entendu attribuer la cause/l'origine à l'éclairage.

Chaque aquarium a besoin d'une évaluation "personnalisée" dans ce domaine... Dum
Punky : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#15)

Inscrit le: 10/4/2017
Messages: 15
je suis d'accord avec toi

en récifal aucune idée jamais fait je pense que il y a des rampes a led qui peuvent être bien mais en très haute gamme.

Avant je n'vais que des tube et j'avais très peu d'algue, je suis pas envahi mais depuis que j'ai l'éclairage led j'en ai plus c'est contrôlable mais sa me fait plus de nettoyage.
je nettoyer les vitre que 1 fois par semaine grand max maintenant tout les 3 jours !

Par contre avec les leds les ramirezi bleue Electrique paracheirodon ressorte extrêmement bien.
donc c'est pour sa que je veut retourner au tube mais je voudrais faire les choses bien donc c'est quoi les calcul pour les lux sur internet je trouve pas grand chose ^^
faut t'il mètre tout les néons proche de 6 500k ou les combiner avec d'autre ??
dumont : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#16)

Animateur
Inscrit le: 27/3/2014
De: Suisse/Romandie
Messages: 1624
..Avant d'incriminer l'éclairage il faut agir sur le bac; s'interroger sur la (sur)population éventuelle, les entretiens/changements d'eau (fréquence/quantité hebdomadaire), âge du bac, paramètres, sol avec/sans substrat nutritif (qui relargue), par saturation..

Il me semble impossible de résoudre les problèmes d'algues en agissant (que/ou) sur l'éclairage.

Au contraire, quand le bac est équilibré les LED sont un super-choix pour mettre en valeur le vivant et se faire plaisir avec des jeux de lumière.

PS: Mes rampes LED sont chinoises, bon marché et d'occasionémoticone. Dum.
BLICBU : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#17)

Inscrit le: 7/12/2017
Messages: 7
UOLAM j ai bien compris l éclairage intermittent est inutile pour les plantes et profitable pour les algues

Mon point est sur la regle des 12heures d éclairage que tout le monde annonce comme etant la base d'un bon éclairage.

Mais ce ne semble pas etre l avis de tout le monde. Un autre exemple sur le site tropica pas des charlos il recommande 6h

Sur mes leds je fais 30 % pendant la journee c juste pour profiter de l aquarium et voir un peu et apres 6 h a 80 %

Voila mais j apprends c peut etre pas la bonne chose a faire
Uolam : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#18)

Modérateuravatar Uolam
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
Messages: 1401
La partie sur l'éclairage intermittent c'est une chose mais lis bien le restant. Il explique assez bien pourquoi les plantes ont besoin de 12h d'éclairage.
C'est parce qu'elles mettent déjà 6h à se "réveiller". Donc en éclairant 12h tu as en réalité 6h d'éclairage optimum. Si tu éclaires 10h tu n'as plus que 4h... etc.

Autre chose, les plantes d'aquarium pour peut qu'il soit amazonien, asiatique, gloubiboulga... viennent principalement des régions situées sur l'équateur et sur cette zone c'est également 12h de jour/jour.
dumont : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#19)

Animateur
Inscrit le: 27/3/2014
De: Suisse/Romandie
Messages: 1624
..N'empêche que bien des plantes indépendamment de leur provenance se contentent d'un éclairage modeste :

- Crinum, Anubias, Fougères, mousses, Cryptocorynes, Najas, Pellia, etc.. Dum.
BLICBU : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#20)

Inscrit le: 7/12/2017
Messages: 7
Merci pour vos retours je vois qu il y a des avis differents sur le sujet....

En tout cas bonne annee
Uolam : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#21)

Modérateuravatar Uolam
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
Messages: 1401
Tout dépend de l'angle par lequel on aborde le sujet mais au final ça se rejoint !émoticone

Bonne année
Punky : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#22)

Inscrit le: 10/4/2017
Messages: 15
sinon endémique tu installerais quoi sur un bac comme le mien ???
en t5
francois : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#23)

Inscrit le: 1/1/2018
Messages: 1
Bonjour a tous et a toutes je suis nouveau sur votre site je me presente donc je mapelle françois et j'ai 52 ans bientot lol je suis d'alsace
Voila mes questions et la je suis sur que vous pouvez maider d'apres les tutos que j'ai peut lire
J'ai un aquarium de 1 800 litres de 2 500 de long par 700 de hauteur et 800 de largeur et je voudrait le planter genre bac hollandai mais je ni connait rien dans se dommaine(avant javais des cyclhidé) donc pas de plante
pouvez vous me dire quelle type de lumière led et quelle puissance je vais avoir bessoin ??
Merci de votre réponse
Uolam : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#24)

Modérateuravatar Uolam
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
Messages: 1401
Punky a écrit:
sinon endémique tu installerais quoi sur un bac comme le mien ???
en t5


C'est pas comme ça que se pose la question. Il faut que tu définisses la lumière en fonction des plantes que tu auras (pré)sélectionné et pas l'inverse.
Une fois que tu sais leur besoins, tu peux voir qu'elle puissance il faudra pour les satisfaire. (combien elles ont besoin de lux)
Un bac à crypto n'a pas les mêmes besoin qu'un bac avec un parre-terre de Micranthemum et d'autre variété gourmande en lumière
Punky : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#25)

Inscrit le: 10/4/2017
Messages: 15
donc j'ai acheter parce que je doit vite commencer a mettre mes boutures a croissance rapide
une galerie 4x80 watt 4 neons amazon day irc 90+ 6 000k 6650 lumens.
j'ai appelé le vendeur il m'as dit que les watt par litre était plus précis que le calcul du flux lumineux et les lumens...
marketing surement.

donc pour du lilaeopsis,Pogostemon stellata et Rotala macrandra que j'ai déjà dans mon 60 l que je compte bouturer cela peut passer ??
quel est le calcul pour le flux lumineux svp ?
Punky : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#26)

Inscrit le: 10/4/2017
Messages: 15
????
Uolam : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#27)

Modérateuravatar Uolam
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
Messages: 1401
Salut,

Punky a écrit:
donc j'ai acheter parce que je doit vite commencer a mettre mes boutures a croissance rapide
une galerie 4x80 watt 4 neons amazon day irc 90+ 6 000k 6650 lumens.
j'ai appelé le vendeur il m'as dit que les watt par litre était plus précis que le calcul du flux lumineux et les lumens...
marketing surement.[quote]

Alors pour contredire ton vendeur, rien de plus simple. Tu vas sur Francelampes ou Lampesdirect et tu fais une recherche sur les T5 80w. Observe et compare le nombre de Lumens délivré par chacun d'eux et tu te rendras vite compte qu'a puissance égale on n'a pas la même intensité selon le modèle de tube.


[quote]Punky a écrit:
donc pour du lilaeopsis,Pogostemon stellata et Rotala macrandra que j'ai déjà dans mon 60 l que je compte bouturer cela peut passer ??
quel est le calcul pour le flux lumineux svp ?


Le pogostemon stellata demande un éclairage fort, une injection de CO2 indispensable et est très tatillon sur la qualité des nutriments présents dans l'eau.
La rotala, comme toutes les plantes rouge va demander aussi beaucoup de lumière
Le lilaeopsis est assez facile


Pour le calcul de ton flux, j'ai pas envie de te dire d'ânerie et il n'y a qu'une personne ici qui puisse te faire un calcul propre avec le logiciel pro qui va bien.
Je pourrais te sortir un calcul à base de "tant de lumens X tant de litre". Calcul à la louche qui tombe à peu près juste et qui donne une idée à première vue quand on a une hauteur d'eau d'environ 40cm, mais avec ta hauteur d'eau ça se complique.

Une fois dit ça, -au conditionnel- 4x80w avec tes T5 pour 600L ça me parait pas déconnant. A voir ce qu'en pense DClV

a+
Punky : le

Re: éclairage aquarium 600 litres (#28)

Inscrit le: 10/4/2017
Messages: 15
salut je viens pour donner des nouvelles j'ai finit le rodage de mon aquarium
comme je l'avais dit j'ai mit de la plante rouge alternatera sa pousse bien je vais bientôt mettre de la gazonnante je verrais si j'ai besoin d'éclairage supplémentaire.
Je suis preneur de tout conseil pour améliorer le rendu merci


Fichiers attachés:
photo 1
12917_5ac4b50b34d42.jpg 1600X1200 px
photo 2
12917_5ac4b5209e41e.jpg 1600X1200 px