L'aquariophilie pour des aquariums modernes

Support pour bouture

Philest76 : le

Support pour bouture (#1)

avatar Philest76
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Je sais qu'il y a plein de support pour bouture,
mais moi je voulais savoir comme j'habite en bord de mer et que chez nous le sable est enorme émoticone,
je voulais savoir si je pouvais recuperer des galets sans souci pour mon bac pour bouturage ?
car certain ont de petit trou qui facilite la mise en place d'un dur ou mouxémoticone
mais comme c'est du silex, y a t'il un risque ??
faut il que je l'ai fasse bouillir ou autre ???
Dlteck2000 : le

Re: Support pour bouture (#2)

avatar Dlteck2000
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Un petit bloc de ciment prompt et c'est régléémoticone

C'est beaucoup plus simple et moins contraignant que d'aller chercher des galets.
Philest76 : le

Re: Support pour bouture (#3)

avatar Philest76
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De: Dieppe 76200
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Damien, les galets sont a 5m de chez moi et cela me coûte rienémoticone

donc est ce bon a ton avis mes galets émoticone
Dlteck2000 : le

Re: Support pour bouture (#4)

avatar Dlteck2000
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Oui, je pense.

Mais attends d'autres avis.
anemone-clown : le

Re: Support pour bouture (#5)

Adminavatar anemone-clown
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Perso, j'aurais tendance à dire "non"! Les galets ne contiennent pas de calcium et ne seront vraisemblablement pas colonisés par des coraux: j'y crois assez peu.

DEnfin, si ça marchait comme support, je suppose que de nombreux aquariophiles habitant près des littoraux employeraient ce support, or, je ne me souviens pas avoir lu quelque chose à ce propos ?émoticone

Bref, prudence.
Mike64 : le

Re: Support pour bouture (#6)

avatar Mike64
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C'est surtout vis-à-vis d'un relarguage éventuel de métaux. Comme support les galets ça marche j'ai déjà essayé. Les coraux ne poussent pas exclusivement sur des roches calcaires, cf. les pentes des anciens volcans qui sont riches en silice (bon c'est vrai que la bassine est grande donc c'est dilué). Même sur supports plastiques les acroporas poussent.
bedotia : le

Re: Support pour bouture de corail dur (#7)

Modérateuravatar bedotia
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Dlteck2000 a écrit:
Un petit bloc de ciment prompt et c'est réglé

Bonjour,

ce n'est pas sûr avec le ciment prompt car il contient plein d'additifs et il vaut mieux éviter ces ciments pour les supports à boutures de coraux. Mieux vaut utiliser un ciment standard qui contient le moins d'additifs possible pour fabriquer un support à bouture de corail dur, la seule différence est le temps de prise, et il est bien connu que la patience est une grande vertue en aquariophilie récifale.émoticone

Deuxième ingrédient pour fabriquer un support: du sable corallien de faible granulométrie, mais pas du sable type sugar car c'est trop fin.

Ensuite, tu mélanges 50 % de ciment et 50 % de sable corallien avec de l'eau (pas trop). Il suffit alors de mouler des petits patés de quelques cm de diamètre. La dernière touche, une fois que ça commence un peu à durcir, tu fais un trou pour insérer une bouture avec le doigt pour les boutures de coraux branchus ou une ligne, façon rainure, pour les coraux durs plats (echinopora, montipora, etc).

Ca ne prend que quelques minutes d'en préparer.émoticone
Philest76 : le

Re: Support pour bouture de corail dur (#8)

avatar Philest76
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hello bedotia est pour mes galets q'en pense tu toiémoticone
bedotia : le

Re: Support pour bouture de corail dur (#9)

Modérateuravatar bedotia
Inscrit le: 25/12/2007
Messages: 1257
Bonjour,

j'en pense pas grand chose de bien et vu les lignes de couleur rouille qui existent dans ces galets, il y a forcément du fer, mais certainement aussi d'autres métaux ou matières indésirables. Donc, comme mike64: à éviter.émoticone
anemone-clown : le

Re: Support pour bouture de corail dur (#10)

Adminavatar anemone-clown
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Messages: 5556
Même constat que Mike64: pas de galets qui intégrent on ne sait quoi dedans qui peut être relargué par érosion, usure, etc.

La recette de bedotia est très bonne, surtout avec la remarque sur les ciments prompts qui contiennent plein de vacheries ! Perso, dans un support pour bouture de corail dur, j'aoute un peu de NaHCO3 (carbonate) en poudre car ces supports sont déficients à ce sujet.
Dlteck2000 : le

Re: Support pour bouture de corail dur (#11)

avatar Dlteck2000
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Moi je fais tout au ciment prompt avec un peut de sable, c'est beaucoup plus pratique et rapide émoticone

Je ne m'embête pas a ajouter quoi que ce soit dans le ciment, de toutes façon le corail ne pousse pas dans la pierre, c'est juste un point d'encrage.
Philest76 : le

Re: Support pour bouture de corail dur (#12)

avatar Philest76
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Messages: 516
émoticone, vous les trouvé ou vos galets émoticone, les notres bien lisse et rondémoticone
bon je laisse tombé, pourtant j'ai vu des boutures sur des galets que l'on achéte pour la déco, est ce différent ??émoticone
ludovic57 : le

Re: Support pour bouture (#13)

Inscrit le: 23/10/2008
Messages: 27
bonjour,le ciment prompt ne necessite aucun trempage avant utilisation,je l'emploie meme de temps en temps pour celler de gros pieds direct sur les pierres vivante de mon bac, parcontre la couleur grise peu rebuter certaine personne qui aime le rendue blanc du ciment blanc(portland),qui lui a besoin d'aumoins 15 jours de trempage pour eviter des hausses de ph assez importante.
L'autre avantage du ciment prompt est ca rapiditée a ce solidifier,quelques minutes suffise pour qu'il soit suffisament solide a supporter des boutures !!
pour ce qui est des relarguages jamais eu de soucis.émoticone
Dlteck2000 : le

Re: Support pour bouture (#14)

avatar Dlteck2000
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Moi non plus, je n'ai jamais entendu parler d'histoire de relargage avec le ciment prompt.

Même certaines fermes d'élevage utilisent le ciment prompte émoticone

Définition Wikipedia du ciment prompt:

Ciment prompt

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

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Le Ciment prompt est techniquement un ciment obtenu par une cuisson de 1 000 à 1 200 °C de calcaires contenant de 23 à 30 % d'argile et dont la prise s'effectue en dix ou vingt minutes. Le plus souvent, c'est un ciment naturel, provenant de la simple cuisson d'une gangue ayant naturellement les bonnes proportions de calcaire et d'argile. La pierre, à la sortie du four, reste quelque temps à l'air et absorbe de l'humidité, puis elle est blutée, conservée en silos et ensachée.


Je ne vois pas ce qu'il y a de nocif, par contre le ciment classique et beaucoup moins naturel !
bedotia : le

Re: Support pour bouture (#15)

Modérateuravatar bedotia
Inscrit le: 25/12/2007
Messages: 1257
Dlteck2000 a écrit:
Je ne vois pas ce qu'il y a de nocif, par contre le ciment classique et beaucoup moins naturel !

Bonjour,

c'est le ciment Portland qui est 100 % artificiel, sinon, les ciments sont assez naturels. Par contre, ils contiennent tous des silicates et des alumines, et ça, c'est pas terrible dans l'aquarium.

Voir les normes (assez difficiles à comprendre pour moi).
A partir de ces normes, il devrait être possible de trouver le "ciment idéal".émoticone
anemone-clown : le

Re: Support pour bouture (#16)

Adminavatar anemone-clown
Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5556
Pour la silice et l'aluminium, ils ne sont pas dangereux sauf si les doses devenaient inconvenantes. Mais dans les proportions d'un support à bouture de corail, c'est assez négligeable. Je ne pense pas qu'il faille vraiment s'inquiéter de la qualité du ciment, sauf s'il existe des indications dangereuses sur la paquet.
babas943 : le

Re: Support pour bouture (#17)

Inscrit le: 31/1/2010
Messages: 4
Je deterre, Beurk c'est poussiereux iciémoticone

En cherchant des infos sur l'utilisation de ciment prompt pour coller des pierres je suis tombé sur ce sujet et comme un coup c'est nocif un coup pas de probleme...
Souvent on parle de collage à la mise en eau pas un moment apres une fois le vivant arrivé, donc j'en profite pour poser la question qui me turlupine et qui me concerne vraiment directement:

Est il possible de coller les PV d'un bac déja en eau et contenant du vivant avec du ciment prompt ?

Merci de votre aide.

Seb
silk : le

Re: Support pour bouture (#18)

Inscrit le: 5/10/2009
Messages: 86
salut,

pour moi pas de soucisémoticone la moitié de mon décor a été installé après quelques mois et est composé de pv mortes collé avec du ciment prompt.
babas943 : le

Re: Support pour bouture (#19)

Inscrit le: 31/1/2010
Messages: 4
Merci de la réponse Silk, au pire j'allais commander le speedglue Korallen-zucht mais c'est pas du tout le meme prix...

Aucune variation du PH après collage ?

Comment as tu procédé ? (séchage/rinçage ?)

As tu utilisé le ciment prompt seul ou mélangé avec du sable ?
silk : le

Re: Support pour bouture (#20)

Inscrit le: 5/10/2009
Messages: 86
avec du sable corailémoticone j'ai fais ça sur d'autres bacs et pas de soucis.
babas943 : le

Re: Support pour bouture (#21)

Inscrit le: 31/1/2010
Messages: 4
Merciémoticone
bedotia : le

Re: Support pour bouture (#22)

Modérateuravatar bedotia
Inscrit le: 25/12/2007
Messages: 1257
Bonjour,

tu peux lire ce qui ce dit à propos du bouturage et le ciment prompt dans cette page AP/manuels/acropora/bouturage. Selon les conclusions : pas de souci.
babas943 : le

Re: Support pour bouture (#23)

Inscrit le: 31/1/2010
Messages: 4
Merci pour le lien.

Ce qui m'embete la dedans c'est le passage ou il est dit qu'il faut laisser sécher une journée puis laisser tremper une autre journée dans de l'eau neuve... surtout le séchage en fait lol

Seb.