Pseudochromis fridmani vs clown

slt
j ai un Pseudochromis fridmani et un couple de (petits) ocellaris.
Alors j ai pas l impression que mon pseudochromis soit spc agressif mais en fait j ai remarque qu il exercait une pression indirecte sur mes ocellaris.
En fait c est quand ils viennent ds certaine zone du bac qu il se met a les chasser.
Donc resultat mes ocellaris restent souvent ds le meme coin du bac.
Alors j envisage peut etre de l echanger ou autre mais de toute façon je pense que j aurai du mal a l atraper.

Pas étonnant ce sont des teignes les fridmani

Ça met un peut d'ambiance dans le bac, tant que chacun trouve son petit coin, il n'y a rien d'inquiétant.

Bonjour,

les Pseudochromis fridmani sont agressifs comme la plupart des Pseudochromis et Pictichromis, et pourtant il se dit que le fridmani n'est pas le pire !

Rappelle-nous quel est le volume de ton aquarium ? Car une fois que les Amphiprion ocellaris auront pris une taille plus adulte, le fridmani risque bien d'avoir le revers de la médaille.

Garde ton poisson.

C est un bac de 100 litres.
Oui je me doute qu en grandissant le raport ne sera plus le meme mais ça se fait pas de suite.

et ben moi, c'est mon ocellaris qui se chamaille avec un des 2 Kau, il se cherche mutuellement, et quand l'ocellaris a pas le dessus hop il file se planqué sous le ricordéa
Moi qui pensait que les Kau était des poissons calme, et ben un des miens pas du tout

Bonjour,

vivien a écrit:
C est un bac de 100 litres.

Un Pseudochromis dans ce volume...il ne risque pas de se calmer...

Kix.

Mouai les histoire de volume....de toute façon les avis differe pour ce poisson c est essentielement un décor fournis de toute façon ils sont repute agressif quelque soit le volume.
Je vai voir pour l echanger ou autre je pense avoir une feinte pour l atraper.

vivien a écrit:
Mouai les histoire de volume....

Essaie de vivre avec un mec agressif qui te donne une baffe dès qu'il te voit parce qu'il estime que tu empiètes sur son territoire.
Ce sera bien plus facile si tu peux l'éviter dans une maison à deux étages que si tu le croises à chaque coin d'une seule pièce...

Kix.

vivien a écrit:
Mouai les histoire de volume....de toute façon les avis differe pour ce poisson c est essentielement un décor fournis de toute façon ils sont repute agressif quelque soit le volume.
Je vai voir pour l echanger ou autre je pense avoir une feinte pour l atraper.

Je suis d'accord avec kix, dans un plus grand bac leur agressivité se ferait bien moins ressentir.
Perso j'en ai eu deux qui formaient un couple et je peux te garantir qu'ils ne faisaient pas la loi... le bac faisait 1 200 L et c'étaient les plus petits poissons du bac. Ils serraient plutôt les fesses face à un sohal de 20cm, à des clarkii de 10cm, à deux maculosus un de 18cm et un de 12cm...

JP

Un couple ah bon ?
Il parrait qu en couple le male passe le plus claire de son temps a battre la femelle.
Donc en fait c est pas un probleme directement lie au volume du bac mais plus un raport entre les habitants d'un meme bac qui donc en l occurence ne sont pas de "grand poisson ".

Comme tout les Pseudochromis, celui ci peut être agressif. Il vit dans les pierres vivantes. Son agressivité se dirigera essentiellement vers les animaux plus petits que lui.

Peut être acclimaté dans un bac récifal. Certain affirment qu'il est incompatible avec la présence d'un Gramma loreto…

Petit poisson qui demande peut de place. Il se contente d'un aquarium de 30 gallons ou 120 litres.

faut quand meme pas 1 000 litres....

meyeri a écrit:
Ils serraient plutôt les fesses face à un sohal de 20cm, à des clarkii de 10cm, à deux maculosus un de 18cm et un de 12cm...

Bonjour,

oui, mais là, c'est exagéré... Pov'p'tit poisson. Par rapport aux clarkii dont il se dit que ce sont les plus agressifs des Amphiprion, il est sûr qu'un seul Pseudochromis fridmani n'a aucune chance, mais en couple, est-ce que des stratégies de défense commune ne se développent pas ?

ps : bravo pour 2 P. maculosus ensembles.

kix a écrit:
[quote]vivien a écrit:
Mouai les histoire de volume....

Essaie de vivre avec un mec agressif qui te donne une baffe dès qu'il te voit parce qu'il estime que tu empiètes sur son territoire.
Ce sera bien plus facile si tu peux l'éviter dans une maison à deux étages que si tu le croises à chaque coin d'une seule pièce...

Kix. [/quote]

Je trouve cette comparaison excellentissime !! ça m'a bien fait rigoler comme une bécasse toute seule devant mon ordi

bedotia a écrit:
Bonjour,

oui, mais là, c'est exagéré... Pov'p'tit poisson. Par rapport aux clarkii dont il se dit que ce sont les plus agressifs des Amphiprion, il est sûr qu'un seul Pseudochromis fridmani n'a aucune chance, mais en couple, est-ce que des stratégies de défense commune ne se développent pas ?

ps : bravo pour 2 P. maculosus ensembles.

Bonjour,

en fait à ce niveau là, les poissons sont si petits par rapport aux autres qu'ils sont relativement ignorés. Chacun des fridmani a son trou et quand ils sortent c'est presque toujours ensemble et ils maintiennent entre eux deux, une certaine distance mini d'environ 20cm (cela permet de diviser, donc de modérer les éventuelles attaques) sauf quand ils font des parades (sexuelles ?). De plus ils ne s'éloignent jamais beaucoup de leur terrier. L'aqua fait 2.00 m de long par 1.00 m de large et dans ces conditions ils ne quittent pratiquement pas leur terrain de jeu, je ne les ai jamais vu explorer l'autre bout du bassin. Les clarkii ont eux aussi leur territoire, constitué par deux grosses anemones d'une 40taine de cm de diamètre, qu'ils ne quittent quasiment pas et tant que ceux-ci sont respectés... pas de problèmes.

JP

meyeri a écrit:
Chacun des fridmani a son trou et quand ils sortent c'est presque toujours ensemble et ils maintiennent entre eux deux, une certaine distance mini d'environ 20cm

C'est quelque chose qui m'avait déjà été relaté: un territoire assez restreint, un peu comme des petites demoiselles style Chrysiptera. L'info est intéressante.

anemone-clown a écrit:
C'est quelque chose qui m'avait déjà été relaté: un territoire assez restreint...

Bonjour,

est-ce que cela serait vrai avec tous les petits Pseudochromis et Pictichromis, ou seulement avec Pseudochromis fridmani ?

A ma connaissance, Pseudochromis fridmani est le seul à être "relativement" cool. Un Pseudochromis flavivertex est très teigneux, hormi si on introduit un couple déjà formé.

Le problème dans de grands aquariums, c'est qu'on ne les voit que rarement, les Pseudochromis restent aux abords de leur cachette principale et n'en sortent guère. Dans des tous petits aquariums, la maintenance d'un couple sur le long terme me semble assez difficile : si l'un des deux compagnons pête un câble, c'est la mort assurée du second. Pour moi, ces petits poissons ont leur place dans des aquariums de volumes moyens : 200 à 400 litres par exemple.

anemone-clown a écrit:
Pour moi, ces petits poissons ont leur place dans des aquariums de volumes moyens : 200 à 400 litres par exemple.

Je partage totalement cette opinion. Les petits bacs mettent en valeur le caractère agressif de leur comportement, dans les grands bacs ils se trouvent "noyés" dans l'ampleur du décor et ceci sous la pression des grosses espèces. A mon avis, seuls les bacs d'une capacité moyenne de 300 litres permettent de mettre en valeur ces petites espèces.

Pour Bedotia,
Je ne pourrai répondre précisément à ta question, puisque je n'ai gardé que le seul P. fridmani.
Tout ce que je peux dire, c'est que les autres espèces, que j'ai acclimaté quand j'étais pro, avaient un comportement similaires à fridmani. Est-ce que les observations faite dans des bacs d'acclimatation et de stabulation, pauvrement décorés, remplacent celles faites dans des aquariums conçu pour garder les animaux sur de longue période ? Je ne crois pas, mais elles apportent une base de reflexion.

JP

De toute façon, il existe des comportements individuels différents dans une même espèce et à fiortori dans des espèces différentes... Il faut donc, toujours, rester méfiant.

JP

a ce moment la je vois pas l interet de ce poisson dans un bac de 200 ou 300 litres si c est pour ne jammais le voir.

vivien a écrit:
a ce moment la je vois pas l interet de ce poisson dans un bac de 200 ou 300 litres si c est pour ne jammais le voir.

Vivien, où vois- tu qu'il est écrit que tu ne verras pas ce poisson dans un bac de 200 ou 300 L ?

Bien au contraire, c'est dans 200 à 400 L (on peut même pousser jusqu'à 600 L) que les Pseudochromis seront le mieux mis en valeur. Tu pourras les voir toute la journée et ils ne seront pas trop agressif vis à vis des autres espèces car il y aura assez de place pour tous.

JP

vivien a écrit:
je vois pas l interet de ce poisson dans un bac de 200 ou 300 litres.

En fait, on dit tout le contraire : c'est dans ces volumes là que ces poissons sont les plus intéressants.

Dans des volumes plus grands que 500 litres, la plupart des poissons de 5-6 cm commencent à devenir "invisibles", sauf ceux qui vivent en banc comme des Chromis viridis par exemple.

Bonjour,

à propos des Pseudochromis, ils font partis des poissons qu'on trouve d'origine d'élevage. La question qui vient est: est-ce quil n'y aurait pas une sélection des géniteurs pour choisir des poissons calmes ? C'est possible, je pense, non ?

bedotia a écrit:
Bonjour,

à propos des Pseudochromis, ils font partis des poissons qu'on trouve d'origine d'élevage. La question qui vient est: est-ce quil n'y aurait pas une sélection des géniteurs pour choisir des poissons calmes ? C'est possible, je pense, non ?

Bonjour bedotia,

très bonne question, mais elle est à poser à celui qui sélectionne et élève ces Pseudodochromis. Perso je ne connais pas la réponse, mais je peux te dire que c'est tout à fait possible qu'à partir de géniteurs relativement "calmes" d'obtenir, au moins en partie, une descendance "calme" qui pourra à nouveau être sélectionnée.

JP

Bonjour,

Comment juger du comportement des poissons dans des conditions d'élevage ?
Petits bacs en batteries, petits volumes mais un couple par aquarium je suppose.
Donc là, difficile de dire si un poisson est peu agressif alors que dans un aquarium communautaire il sera mis en compétition (alimentaire, territoriale).

Kix.

Salut,

Il est clair que les poissons comme pour les autres animaux (même les humains), les conditions qui entourent dès la naissance les individus influent sur leur comportement....
++

RouDaiLLe a écrit:
Salut,

Il est clair que les poissons comme pour les autres animaux (même les humains), les conditions qui entourent dès la naissance les individus influent sur leur comportement....
++

Salut RouDaiLLe,

Affirmatif, c'est pour cela que l'on fait la distinction entre le génotype et le phénotype.

JP

kix a écrit:
Bonjour,

Comment juger du comportement des poissons dans des conditions d'élevage ?
Petits bacs en batteries, petits volumes mais un couple par aquarium je suppose.
Donc là, difficile de dire si un poisson est peu agressif alors que dans un aquarium communautaire il sera mis en compétition (alimentaire, territoriale).

Kix.

Salut Kix,

c'est vrai, probablement difficile à faire mais pas impossible.

JP

kix a écrit:
Donc là, difficile de dire si un poisson est peu agressif alors que dans un aquarium communautaire il sera mis en compétition (alimentaire, territoriale).

Pas idiot, mais je suppose que les couples de géniteurs, en particulier chez ces espèces assez agressives, sont formés dans de plus grands bacs (ne serait-ce que pour atteindre l'âge de la maturité sexuelle).

La sélection des individus reproducteurs se fait fréquemment en eau douce.

Pour information, au cours de réunions que j'avais au Muséum-Aquarium à Nancy, l'aquarium "mer Rouge" contient un trio de Pseudochromis fridmani. Les bacs de présentation au public font environ 600 l bruts et j'ai pris 5 mn complètes pour les observer: il n'existait pas de combats, juste des pichenettes pas très méchantes et il m'a semblé que 2 des spécimens formaient (a priori) un couple.

anemone-clown a écrit:
Les bacs de présentation au public font environ 600 l bruts et j'ai pris 5 mn complètes pour les observer

Bonjour,

est-ce que, comme dit précédemment, ils étaient peu visibles dans ce volume ?