La biologie écrite par des humains, sans IA générative

Voile d'algues vertes sur les vitres.

Nombre de commentaires : 30
 : le

Voile d'algues vertes sur les vitres. (#1)

avatar Matos
Inscrit le: 8/12/2008
De: Liège (Belgique)
Messages: 61
Bonjour,

J'ai un voile d'algues vertes qui apparaît 1 semaine après nettoyage sur la vitre arrière alors qu'avant le voile apparaissait après une quinzaine. Je voulais connaître la fréquence de nettoyage de vos vitres et votre avis. Je suspecte un éclairage insuffisant.
Voici les paramètres de mon bac. Pour rappel c'est un F.O. 400L brut.

Éclairage : 2 JBL marine day 58 W (T8), 1 JBL marine blue 36 W (T8) avec un éclairage max de 10h/jour.
Brassage total: 15 000 l/h
Ecumage : H&S A150F2001
Dénitrateur hétérotrophe sur bactoballs

NO<sub>2</sub>: 0 mg/l
NO<sub>3</sub>: 0 mg/l
PO<sub>4</sub>: 0 mg/l
SiO2: <0,1 mg/l
KH: 9 dKH
PH: 7,9-8,1
T °: 26 °C-27 °C
Salinité: 35 g/l

Dans la littérature, il expliquent qu'un manque de lumière entraine l'apparition d'algues brunes. Ce qui n'est pas mon cas émoticone. D'où ma question.

Je vous remercie d'avance.
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#2)

avatar Philest76
Inscrit le: 12/11/2008
De: Dieppe 76200
Messages: 516
Bonjour matos.

Pour ma part je nettoie une fois par semaine (130L) ma vitre arriére et un coup d'aimant tous les 2 jours pour le reste émoticone
Moi j'ai bon éclairage HQI et j'ai ti peu d'algues brunes, mais le mien en cours de cycleémoticone
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#3)

avatar lahire
Inscrit le: 6/8/2007
Messages: 239
tous les deux jours pour moi aussi !
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#4)

avatar Matos
Inscrit le: 8/12/2008
De: Liège (Belgique)
Messages: 61
Merci pour ces réponses.
Donc d'après ce que je peux lire, c'est tout ce qu'il y a de plus normal.
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#5)

avatar Philest76
Inscrit le: 12/11/2008
De: Dieppe 76200
Messages: 516
Tout a fait thierry:yes :
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#6)

Adminavatar anemone-clown
Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5554
@Matos : oui, c'est tout à fait normal. Dans ce sujet où je décris la micro-vie dans mon nano-récifal avec en particuliers des petits tuniciers bleus (voir la définition de tunicier), de gros tuniciers Polycarpa aurata, des bénitiers à foison, plus de 60 escargots introduits, etc, je continue à avoir des algues sur les vitres. J'avoue, c'est très léger et je n'effectue un nettoyage qu'une fois tous les 10 jours.

Dans ton cas, le dénitrateur ne doit pas être innocent dans la présence "en hausse" de ces microalgues.
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#7)

avatar Matos
Inscrit le: 8/12/2008
De: Liège (Belgique)
Messages: 61
Merci anémone-clown, très intéressant le lien.
Tout bien réfléchi, je crois savoir ce qui est responsable de cette légère augmentation. Je me souviens qu'il y'a un mois d'ici, j'ai changé mes tubes (changement annuel) et j'ai changé le power glo qui était côté vitre arrière par un marine day.
Peut-être est-ce cela, mais je pense quand même que mon éclairage est trop faible. Même pour un F.O. 152 watts pour 400 litres émoticone

Je vais quand même rajouter un tube.émoticone
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#8)

avatar Alex
Inscrit le: 25/12/2008
De: Londres
Messages: 191
D'ailleurs, j'aimerais bien savoir quels sont les facteurs (chimiques) qui favorisent l'apparition de ces algues...

Parce que je passe des périodes d'un mois sans en avoir, quasiment... Et d'autres fois, je dois les enlever toutes les 48 heures...
Hausses de nitrates ? de phosphates ?

si quelqu'un peut expliquer...
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#9)

avatar Alex
Inscrit le: 25/12/2008
De: Londres
Messages: 191
Désolé, j'ai fait un doublon...
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#10)

avatar Matos
Inscrit le: 8/12/2008
De: Liège (Belgique)
Messages: 61

Alex a écrit:
D'ailleurs, j'aimerais bien savoir quels sont les facteurs (chimiques) qui favorisent l'apparition de ces algues...

Parce que je passe des périodes d'un mois sans en avoir, quasiment... Et d'autres fois, je dois les enlever toutes les 48 heures...
Hausses de nitrates ? de phosphates ?

si quelqu'un peut expliquer...


Tes paramètres sont bons Alex ?
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#11)

avatar Alex
Inscrit le: 25/12/2008
De: Londres
Messages: 191
Oui, c'est ça le truc...

Depuis le début de mon bac... je n'ai jamais eu ni nitrites ni nitrates décelables...
Un tout petit peu de phosphates... mais plus beaucoup... Les PVs ont fini de sédimenter, ça doit être pour ça...
Je n'ai pas d'écumeur... donc difficile de les éliminer cependant...

Quoi qu'il en soit, tout le monde se porte à merveille... j'ai beaucoup de mous qui se répandent très vite...
j'ai des durs... qui poussent lentement, certes mais se portent très bien...

Et j'ai de la dictyota... une belle saloperie d'algue mais qui est, soit disant, signe d'une bonne qualité d'eau..

Alors je me demandais si les algues sur les vitres et leur fluctuation correspondait à de légères poussées de nitrates ou de phosphates... mais c'est difficile de savoir...
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#12)

Modérateuravatar bedotia
Inscrit le: 25/12/2007
Messages: 1257
Alex a écrit:
Et j'ai de la dictyota... une belle saloperie d'algue mais qui est, soit disant, signe d'une bonne qualité d'eau

Bonjour,

les Dictyota ne consomment pas nécessairement les nitrates ni les phosphates sous leur forme minérale, mais sont spécialisées dans la production de phosphatases qui hydrolysent les phosphates organiques. L'eau oeut donc être très peu chargée en éléments minéraux, elle s'en fiche car elle ira puiser ses besoins nutritionnels à la source, c'est à dire dans les éléments organiques.émoticone C'est fréquemment le fléau des aquariums récifaux.
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#13)

avatar Matos
Inscrit le: 8/12/2008
De: Liège (Belgique)
Messages: 61
Quelqu'un connaîtrait-il le nom de cette algue qui pousse sur les vitres histoire de chercher de la documentation sur la toile ?

Merci
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#14)

Adminavatar anemone-clown
Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5554
Alex a écrit:
Alors je me demandais si les algues sur les vitres et leur fluctuation correspondait à de légères poussées de nitrates ou de phosphates

Pour en apprendre un peu plus sur les besoins de nos chères amies les algues vertes : les algues, les substances indispensables à leur croissance... C'est un ancien message que j'avais posté sur feu- Corallium et que je viens de modifier pour créer un article rapidemment.
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#15)

avatar Philest76
Inscrit le: 12/11/2008
De: Dieppe 76200
Messages: 516
Très instructifs ton lien Jeffémoticone, c'est une bonne indication de la qualité du bacémoticone
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#16)

avatar Matos
Inscrit le: 8/12/2008
De: Liège (Belgique)
Messages: 61
Super article Jef,
Il montre la complexité de démontrer quel facteur(s) particulier(s) est responsable de la prolifération de telle ou telle microalgue car elle se nourrissent de toutes les formes azotées (exeption faite pour les cyanos) des différents stades du cycle de l'azote (urée, ammoni,nitrites nitrates). De toute sortes d'oligos. Or nos bac sont exposés au cycle completémoticone.
Le passage sur la quantité d'algues mortes en suspension rendant la diffusion de la lumière compliquée est également très intéressant. Car j'ai remarqué que ces mêmes algues absorbent fortement la lumière et moins il y'a de lumière plus le phénomène de production est exacerbé.
Il serait peut-être intéressant de voir s'il y'a une corrélation entre les variations de production d'algues sur les vitres et le potentiel redox.
Malheureusement, je n'ai pas de sonde ORP.
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#17)

Adminavatar anemone-clown
Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5554
Matos a écrit:
Il montre la complexité de démontrer quel facteur(s) particulier(s) est responsable de la prolifération de telle ou telle microalgue car elle se nourrissent de toutes les formes azotées...

Oui, et c'est bien là tout le problème : dans un aquarium récifal, nous avons obligatoirement un peu d'algues avec les coraux; on ne peut donc pas totalement priver le milieu aquatique d'un aquarium des substances requises par les algues. Ensuite, c'est une affaire de compétition entre les algues, sachant que des macroalgues n'ont pas forcément les mêmes besoins que des microalgues : ce sont celles qui sont les plus tolérantes ou qui ont adopté et adapté de nombreuses "fonctionnalités" nutritionnelles qui vont prendre le dessus sur d'autres. Un aquarium, par définition d'un milieu fermé et clos, ne peut pas disposer d'une stabilité parfaite dans sa composition chimique de l'eau (elle change très vite, très souvent), et surtout: nous n'avons aucun moyen de contrôler en temps réel les proportions de ceci ou de cela, si bien qu'en fonction des facteurs environnementaux, la population alguaire évolue. Par exemple, les algues sur les vitres progressent généralement plus vite en été qu'en hiver ! Ne serait-ce pas bêtement aux propriétés physiques du verre et aux conditions de températures extérieures, c'est à dire à une différence de température entre la pièce accueillant l'aquarium de celle de l'eau dans le bac ? En hiver, on vit dans un milieu moins aéré qu'en été, cela provoque obligatoirement une modification des échanges gazeux en surface en l'air et l'eau puisque la composition même de l'air ambiant est altéré... Et il y aurait encore bien d'autres facteurs à évoquer...
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#18)

avatar Matos
Inscrit le: 8/12/2008
De: Liège (Belgique)
Messages: 61

anemone-clown a écrit:
[quote]Matos a écrit:
Il montre la complexité de démontrer quel facteur(s) particulier(s) est responsable de la prolifération de telle ou telle microalgue car elle se nourrissent de toutes les formes azotées...

Oui, et c'est bien là tout le problème : dans un aquarium récifal, nous avons obligatoirement un peu d\'algues avec les coraux; on ne peut donc pas totalement priver le milieu aquatique d'un aquarium des substances requises par les algues. Ensuite, c'est une affaire de compétition entre les algues, sachant que des macroalgues n\'ont pas forcément les mêmes besoins que des microalgues : ce sont celles qui sont les plus tolérantes ou qui ont adopté et adapté de nombreuses \"fonctionnalités\" nutritionnelles qui vont prendre le dessus sur d\'autres. Un aquarium, par définition d\'un milieu fermé et clos, ne peut pas disposer d'une stabilité parfaite dans sa composition chimique de l'eau (elle change très vite, très souvent), et surtout: nous n\'avons aucun moyen de contrôler en temps réel les proportions de ceci ou de cela, si bien qu\'en fonction des facteurs environnementaux, la population alguaire évolue. Par exemple, les algues sur les vitres progressent généralement plus vite en été qu\'en hiver ! Ne serait-ce pas bêtement aux propriétés physiques du verre et aux conditions de températures extérieures, c\'est à dire à une différence de température entre la pièce accueillant l\'aquarium de celle de l\'eau dans le bac ? En hiver, on vit dans un milieu moins aéré qu\'en été, cela provoque obligatoirement une modification des échanges gazeux en surface en l\'air et l\'eau puisque la composition même de l\'air ambiant est altéré... Et il y aurait encore bien d\'autres facteurs à évoquer...[/quote]

C'est probable émoticone. La pression atmosphérique pourrait aussi jouer son rôle dans les échanges air/eau de surface. Nous ne sommes pas encore en mesure de cerner tous ces paramètres qui pourraient parasiter la stabilité d'un bac.

P.S: Ceci pourrait être le sujet d'un autre post.
Il y'a quelques temps, j'ai regardé une émission à la télévision qui traitait des effets de la pollution électromagnétique produite par les appareils domestiques sur la santé. Et je n'ai pu m'empêcher d'établir une corrélation entre ce phénomène et notre passion. En effet, bon nombre de nos bacs sont de véritables usines à gaz et sont exposés aux ondes électromagnétiques générées par les appareillages avoisinants. Nos bacs sont aussi soumis aux hautes fréquences produites par les réseaux wifi et la téléphonie mobile.
Je n'ai pu m'empêcher de penser que si ces rayonnements peuvent être néfastes pour l'homme, ils doivent l'être encore plus pour des organismes aussi fragiles que les poissons ou les coraux. De plus, l'homme suit l'évolution de la technologie et pourrait dans une certaine mesure faire preuve d'"accoutumance". Dans leur milieu naturel, les organismes marins évoluent dans un milieu "vierge" de pollution électromagnétique, ce qui pourrait leur être préjudiciable lors de la phase de domestication.
Ce phénomène pourrait avoir un impact à long terme sur l'espérance de vie, la stabilité des paramètres, les maladies...
Je n'ai vu aucun sujet aquariophile qui traitait de ce phénomène qui me semble très intéressant.
Je serais heureux d'avoir votre avis sur ce sujet.
-Voir si c'était possible de quantifier cela grâce à des mesureurs de champ.
-Les mesures prophylactiques pour réduire ce phénomène
-Vos observations.
-De la documentation.

Voilà à vos claviers émoticone
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#19)

avatar Matos
Inscrit le: 8/12/2008
De: Liège (Belgique)
Messages: 61
Voici un lien dont une partie traite des effets des ondes sur le monde animal (A partir de la page 35).
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#20)

avatar Alex
Inscrit le: 25/12/2008
De: Londres
Messages: 191
J'ai survolé... je crois qu'il faut être méfiant tout de même...

je ne trouve pas grand chose à propos de ce Dr Jean Pilette...

Il y a beaucoup de gens qui se proclament docteurs en je sais pas quoi et publient des études "sérieuses" sur le net...
C'est intéressant de le lire mais tout en restant critique et en ne prenant pas ça pour argent comptant...
parce qu'après, ça finit comme l'homéopathie... on en prend en étant persuadé que ça marche alors que scientifiquement, ça ne rime à rien... mais "des études ont prouvé que ça marchait" (ce qui est absolument faux en l'occurrence, aucune preuve n'a jamais pu être apportée sur une quelconque efficacité pas même égale à un placebo) mais comme des "professeurs" et "docteurs" le disent...

N'empêche que cette publication donne des axes de réflexion intéressants... merci !


edit =
Par exemple... la façon dont on peut faire dire tout ce qu'on veut à des "études"... C'est notamment comme ça qu'un reportage de canal+ fit, l'an dernier, croire à un impact de la nourriture ogm sur les foies des rats... étude truquée de bout en bout mais bien présentée...
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#21)

avatar Matos
Inscrit le: 8/12/2008
De: Liège (Belgique)
Messages: 61

Alex a écrit:
J'ai survolé... je crois qu'il faut être méfiant tout de même...

je ne trouve pas grand chose à propos de ce Dr Jean Pilette...

Il y a beaucoup de gens qui se proclament docteurs en je sais pas quoi et publient des études "sérieuses" sur le net...
C'est intéressant de le lire mais tout en restant critique et en ne prenant pas ça pour argent comptant...
parce qu'après, ça finit comme l'homéopathie... on en prend en étant persuadé que ça marche alors que scientifiquement, ça ne rime à rien... mais "des études ont prouvé que ça marchait" (ce qui est absolument faux en l'occurrence, aucune preuve n'a jamais pu être apportée sur une quelconque efficacité pas même égale à un placebo) mais comme des "professeurs" et "docteurs" le disent...




N'empêche que cette publication donne des axes de réflexion intéressants... merci !


edit =
A lire, par exemple... la façon dont on peut faire dire tout ce qu'on veut à des "études"... C'est notamment comme ça qu'un reportage de canal+ fit, l'an dernier, croire à un impact de la nourriture ogm sur les foies des rats... étude truquée de bout en bout mais bien présentée...


Je suis tout à fait d'accord avec toi, il n'y a pas de preuve formelle des effets néfastes de ces ondes et il n'y a pas lieu de rentrer dans une hystérie collective. Il y'a tout au plus des faits troublants comme l'augmentation des gliomes depuis l'apparition de la téléphonie mobile, des syndrômes dépressifs (d'origine psychosomatique ??)...
La seule chose que je maintien est que le principe de précaution s'impose lorsque l'on est pas sûr. On a utilisé l'amiante pendant des années avant de se rendre compte que c'était hautement cancérigène.
J'ai aussi survolé et proposé cet article car une partie traitait des animaux (ce qui nous intéresse plus spécifiquement)mais j'ai quand même jeté un coup d'oeil à la bibliographie.
Comme tu dis, il ne faut pas prendre cet article au pied de la lettre mais l'utiliser comme axe de réflexion par rapport à notre hobby. Ce qui est valable pour tous les autres articles qui sont basés sur des faits non vérifiés scientifiquement.
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#22)

avatar Matos
Inscrit le: 8/12/2008
De: Liège (Belgique)
Messages: 61
Oups je me suis trompé ! fausse manoeuvre désolé !
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#23)

Modérateuravatar bedotia
Inscrit le: 25/12/2007
Messages: 1257
Bonjour,

l'autre souci que je vois dans ce genre de rapport "orienté", c'est le coté ponctuel de l'étude : la technologie des téléphones évolue (dans le bon ou le mauvais sens, j'en sais rienémoticone) très vite; il suffit de tenter de se souvenir des appareils datant de 10 ans, et même moins : les téléphones d'aujourd'hui n'ont plus grand chose à voir avec ces antiquités. Il y a encore 7-8 ans, on parlait de 2 W pour la réception ou émission, maintenant, on utilise juste quelques mW pour le même résultat, etc.

Mince, durant ce temps d'écriture, je crains qu'un voile d'algues vertes ait le temps d'apparaître sur les vitres d'un aquarium !émoticone
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#24)

avatar Matos
Inscrit le: 8/12/2008
De: Liège (Belgique)
Messages: 61

bedotia a écrit:
Mince, durant ce temps d'écriture, je crains qu'un voile d'algues vertes ait le temps d'apparaître sur les vitres d'un aquarium !émoticone


émoticoneémoticoneémoticone
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#25)

Modérateuravatar bedotia
Inscrit le: 25/12/2007
Messages: 1257
Bonjour,

concernant les vitres et leur nettoyage, est-ce que certains sont également embêtés par la coralline sur les vitres ?
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#26)

avatar lahire
Inscrit le: 6/8/2007
Messages: 239
oui, une vieille carte de credit (en enlevant la puce en cuivre) est hyper efficace !émoticone
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#27)

Adminavatar anemone-clown
Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5554
une vieille carte de credit (en enlevant la puce en cuivre) est hyper efficace

Perso, j'utilise des truelles à mastic. Mais pour les cartes rigides, il y a les supermarchés, bricostrucs, etc, qui offrent (faut en profiter !) des cartes style CB et sans puce...émoticone
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#28)

Inscrit le: 21/7/2008
De: 93
Messages: 14
Bonjour,

Je n'ai pas tout lu, mais suffisamment pour conseiller un test silicate de l'eau.

Le voile vert provient souvent d'un taux de silicates elevé + éclairage. Sans faire de pub j'utilise tropic marin en test.
Nous utilisons la meme eau pour plusieurs bac chez nous.
Certains font un voile vert, d'autres absolument pas.
Il n'y a aucune présence de silicates (alors qu'avant oui) depuis l'ajout d'un étage anti-silicate sur l'osmoseur.

Concernant la frequence de nettoyage, perso c'est tous les jours car je suis un grand maniac. Il faut que mes vitres restent aussi propre que la transparence d'une bouteille de Vodkaémoticone

Sans que ce soit gênant pour les yeux je pourrais attendre 3 jours. Après je commence a voir des rayures brunes et vertes sur les vitres (traces de mon aimant 3 jours avant) qui m'incite a nettoyer les vitres. Et encore il faut que je regarde "par l'intérieur" et non "en face" direct pour m'apercevoir des traces.

En gros les vitres sales m'insupporte rapidementémoticone

@+
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#29)

avatar Matos
Inscrit le: 8/12/2008
De: Liège (Belgique)
Messages: 61
Bonjour Studio,

J'ai fait le test pour les silicates et il s'avère que je suis à 0 mg/l.

Je pense que les silicates peuvent être responsables d'algues vertes sur les vitres et de diatomées (algues brunes)

Sinon je suis un peu comme toi, les algues m'insupportentémoticone
J'ai rajouté un tube il y'a + ou - une semaine et ça à l'air d'aller mieux.
 : le

Re: Voile d'algues vertes sur les vitres. (#30)

avatar Philest76
Inscrit le: 12/11/2008
De: Dieppe 76200
Messages: 516
Matos, moi aussi j'en avais sur les vitres (vert) en même temps que mes brunes, et bizarrement je n'ai plus rien sur les vitres émoticone, alors qu'avant obliger de nettoyer 2 fois pas jourémoticone