L'aquariophilie pour des aquariums modernes

Mon bac est-il surpeuplé ? : Premier aquarium, équipements, matériels


Boudioue : le
Mon bac est-il surpeuplé ? (#1)
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Messages: 12
Bonjour à toutes et à tous,

Alors voilà, je suis passé de 120 à 240l et je me demande si je n'ai pas été un peu trop enthousiaste dans le peuplement de mon bac.

Le boss c'est un comète noir qui à vraissemblablement atteint sa taille adulte (une bonne 15' de cm). C'est pour lui que je me suis agrandi. Il a un camarade de jeu plus juvenile mais qui devrait le rattraper.

Il y a aussi deux petits ancistrus qui devraient atteindre 10 à 15 cm si j'ai bien compris, deux gouramis perlés qui vont grandir aussi et 12 jeunes danios malabar (c'est là où je me dis que j'ai vu trop grand -ou trop petit c'est selon....)

Il y a aussi des planorbes.

Tout ce petit monde cohabite très bien, le mâle gourami doit sans doute trouver qu'il y a un peu trop d'agitation mais j'ai aménagé toute une partie très plantée et avec peu de courant de l'autre côté de la pompe, donc il n'est pas trop traumatisé. la femelle elle semble très dégourdie et ne pas souffrir de la colocation.

Le truc c'est qu'avec la pompe interne, les grosses racines, le sable et les décorations je suis sans doute assez éloigné des 240 litres théoriques.

Après avoir consulté divers site et notamment les fiches téléchargeables aquafish, je me dis que tant que tout ce petit monde est encore jeune ça passe encore mais qu'en sera-t-il par la suite ?

Y'a -t-il selon vous des aberrations dans ce bac et à quoi pourrais-je savoir s'il est trop peuplé par la suite ?

Merci par avance pour vos éclairages !
Horlack : le
Re: Mon bac est-il surpeuplé ? (#2)
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euh...j'ai un comète noir qui a maintenant 10 ans,
et il fait 40 cm en bassin extérieur.
C'est le plus long de tous mes poissons-rouges.

Mais ca, encore, ce n'est qu'un problème parmi tant d'autres. Les Gourami Perlé n'ont rien à faire avec un poisson-rouge. Ce sont des poissons tropicaux d'eau chaude demandant un calme relatifs

Tu peux jeter toutes tes fiches d'aquafish.

Ce site date des années 1980-2000, et n'a jamais été mis à jour.
Le seul lien : http://aquafish.free.fr/photo/photographie.htm
Avec un appareil photo de la préhistoire à pile, montre bien de quand date ce site internet.

Je dirais : soit tu te sépares de ton poisson rouge comète, soit tu lui construit un bassin exterieur.
http://www.forumaquario.org...mun-uniquement-en-bassin

Ensuite, il sera plus sain de t'axer sur un aquarium tropical avec des espèces compatibles.
Djibo88 : le
Re: Mon bac est-il surpeuplé ? (#3)
Inscrit le: 20/10/2018
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Bonjour, ton poisson comète est loin d'être à taille adulte. Il n'a pas vraiment sa place dans un aquarium 30-40cm. En plus de ça ils sont gros pollueur.
C'est pas vraiment le top ta population ^^.
Tu devrais leurs trouvé un bassin chez une connaissance si tu n'as pas de place/budget pour en faire un.
Boudioue : le
Re: Mon bac est-il surpeuplé ? (#4)
Inscrit le: 9/11/2018
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L'aquarium fait 120cm de long. Le comète a déjà 3 ans donc j'imaginais qu'il ne grandirait plus. Sans doute que d'être dans 120l à gêné sa croissance et donc j'ai doublé le volume. Si toutefois il devait grandir encore j'envisagerai le bassin ... L'eau est maintenue à 24 degrés donc pour le poisson rouge c'est l'été toute l'année non ?
Avec des changements d'eau et un entretien réguliers pour le moment tout le monde est en bonne santé.

Outre le fait que le bac est mal peuplé et que la place d'un poisson rouge est dans un bassin, quels seraient les signes que l'aquarium est, ou devient surpeuplé et y a-til selon vous des précautions particulières à prendre ?
Djibo88 : le
Re: Mon bac est-il surpeuplé ? (#5)
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Messages: 130
Ça fait un peu chaud quand même pour un Pr mais pas assez pour un colisa. Je conseil plutôt 26.

Surveille tes no3 avec tes no2. Je doute que tu sois à zéro.
Boudioue : le
Re: Mon bac est-il surpeuplé ? (#6)
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Merci pour vos réponses.

Avec les bandelettes jbl 0 no2 et effectivement 25mg/l de no3 tendant à s'élever vers 50 par moments. Je change 50 à 55l d'eau par semaine en ajoutant du biotopol et je nettoie les filtres toutes les 3 semaines.

Pour la température je pense que je vais investir dans un thermostat. Je suis à 24,5 je veux pas mettre trop non plus pour les pr mais je peux viser 25.

En vrai comme le comète c'est mon pote et celui de mes filles (et ça doit être réciproque vu que je lui ai sauvé la vie après qu'il ait passé une nuit complètement coincé dans une des déco que j'ai du casser pour le sortir ), ce qui va dans doute se passer c'est que dans quelques mois/années je vais passer à 450l pour qu'il soit un peu plus à son aise )
Polipolop : le
Re: Mon bac est-il surpeuplé ? (#7)
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Pourquoi persister?
Les PR ça vit en spécifique avec des PR, c'est tout. Ce sont des poissons d'eau froide, non pas d'eau chaude (oui, 24 c'est chaud).
RoyalMaxAqua : le
Re: Mon bac est-il surpeuplé ? (#8)
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Bonjour,

25 pour des Poissons Rouge en aquarium c'est la mort quasi assuré :/

Cordialement. Max
Boudioue : le
Re: Mon bac est-il surpeuplé ? (#9)
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Merci pour vos réponses même si la question première reste sans réponse.

À ce stade je pense qu'effectivement les gouramis ne sont pas à leur place dans ce bac.

Si je m'en débarrasse, le bac reste t il surpeuplé et quels sont les signes d'un surpeuplement ?

J'ai continué mes lectures et j'ai compris que les tests bandelettes n'étaient pas adaptés je vais donc investir dans d'autres...
Tathis : le
Re: Mon bac est-il surpeuplé ? (#10)
Animateur
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La question primaire c'était de savoir si il y avait des aberrations ? La réponse est donc oui, des poissons d'eau chaude avec des poissons d'eau froide combiné à une surpopulation.

Je ne sais pas où tu habites, mais tu peux essayer de donner tes poissons rouges à des gens qui ont un bassin. Ils ne seront que plus heureux
Djibo88 : le
Re: Mon bac est-il surpeuplé ? (#11)
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Oui tu devrais te séparé des gourami, effectivement les test en bandelette ne sont pas très fiable.

Tu peux garder les rerio qui sont des poissons d'eau plus ou moins froide mais exit le chauffage 20° ça sera très bien. Et tes pr seront bien plus heureux.
Fusty : le
Re: Mon bac est-il surpeuplé ? (#12)
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Pourquoi demander des conseils si ce n'est pour ne pas les écouter ? :p
Boudioue : le
Re: Mon bac est-il surpeuplé ? (#13)
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J'entends les conseils mais j'ai l'impression qu'il y'a des ayatollahs du poisson rouge en bassin qui ne respectent pas mon choix de les maintenir en aquarium... Il ne sont pas dans un bocal non plus...

Donc pour résumer, exit les gouramis qui sont des poissons d'eau chaude (merci au vendeur pour ses conseils !)

Je vais faire des tests plus précis de la qualité de l'eau.

Même sans chauffage l'eau reste à 22 minimum.

Sur la question première du nombre de poissons, comment savoir si le bac est surpeuplé et en l'etat y a t il d'autres précautions à prendre ?
Polipolop : le
Re: Mon bac est-il surpeuplé ? (#14)
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Rien à avoir avec le fait de les maintenir en aquarium.
C'est juste que si tu veux les mettre en aquarium, c'est en spécifique.
Uolam : le
Re: Mon bac est-il surpeuplé ? (#15)
Modérateur
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De: Kaamelott
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Boudioue a écrit:
Sur la question première du nombre de poissons, comment savoir si le bac est surpeuplé et en l'etat y a t il d'autres précautions à prendre ?


C'est une réponse qui a plusieurs facteurs. Il faut tenir compte:
- Du volume net de l'aquarium et de son système de filtration
- Des besoins spécifiques pour chaque espèces
- De la pollution engendrée pour chaque espèces et par poisson
- De l'état de santé du bac

Pour ce qui est des précautions, il est dans l'intérêt des poissons de supprimer toutes déco fantaisistes et de ne laisser que du naturel. Racine, pierres, plantes. Tout le reste n'a pas sa place dans un aquarium. Les poissons s'y blessent, s'y coincent...
Breuz94 : le
Re: Mon bac est-il surpeuplé ? (#16)
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Messages: 280
Bonjour

Pour ta question surpeuplée ou pas

2PR et uniquement qu'eux dans 240L OK -> si c'est + c'est surpopulation
( les PR vivent 15 ans en moyenne dans de bonne condition , voir + et atteignent des tailles impressionnante + de 20-25 cm n'est pas rare -> donc si tu souhaite maintenir des PR dans ton bac libre à toi , mais si tu veus les garder en bonne santé , je te conseillerai pas plus de 2 ) c'est pour cela que l'on conseille de les maintenir en bassin car ils demandent beaucoup d'espace et demande à être maintenus au gros minimum à 2

Ensuite ce n'est plus ta question principale qui rentre en jeu , c'est juste que tu maintient des poissons d'eau froide avec des poissons tropicaux ( eau chauffée ) et qui n'ont pas du tout les mêmes besoins niveaux paramètres et température
Boudioue : le
Re: Mon bac est-il surpeuplé ? (#17)
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Messages: 12
Ok. Merci pour ces éléments, j'y vois plus clair.

En fait l'eau n'est pas chauffée, c'est l'appartement qui l'est, plus les néons c'est difficile de régler. Si je mets le chauffage qui n'a pas de thermostat, ça grimpe très vite au-delà des 25...

Donc je l'éteins et en surface l'eau est en général entre 23 et 24 .

C'est pour cela que je m'étais dis que des poissons d'eau non-froide pouvaient cohabiter.

Ce que je comprends c'est aussi que si je veux garder tout ce petit monde (excepté les gouramis qui n'ont réellement pas leur place ici) il va falloir s'agrandir rapidement.

Le switch entre 120 et 240 ma coûté 80e et je devrais pouvoir bien vendre mon 240. après c'est une question de place dans mon tout petit appartement de banlieue parisienne... C'est ma femme qui va être contente !

En gros j'avais appliqué une règle du 1cm /litre pour les petits et 2l/cm pour les grands. J'imagine que ça ne correspond à rien de valable ?

Les danios malabars et les ancistrus sont réputés faciles et peu exigeants sur les paramètres de l'eau (outre la température au dessus de 22 si j'ai bien compris, tolérée par le pr).

D'ici à ce qu'ils aient plus d'espace à quoi devrais-je être attentif pour m'assurer qu'ils ne souffrent pas trop du trop faible litrage ?
Swanay : le
Re: Mon bac est-il surpeuplé ? (#18)
Animateur
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Salut,

Bon on va essayer de reprendre à 0 car je pense que tu n'as pas saisi tous les conseils qui ont été donnés plus haut.

1/ Personne ne te conseille d'agrandir ton aquarium, si tu souhaites garder l'ensemble des espèces de ton bac il te faudra un 2ème aquarium, car les PR (comme dit plus haut) c'est en spécifique et en groupe. CEPENDANT il y a différentes espèces de poissons rouges, certaines sont adaptées aux aquariums d'autres non. Le comète n'est pas un PR adapté aux aquariums car il grandi beaucoup (cf les exemples ci-dessus) d'où le conseil de le donner à quelqu'un ayant un bassin. Les PR adaptés aux aquariums sont des poissons voilés, avec double queue, et autre "fantaisies" (ex : voile de chine, tête de lion, télescope, etc... qui eux ne font pas plus de 20 cm taille adulte).

2/ La cohabitation gourami / danio c'est vraiment pas le top : les gouramis ont besoin de calme et sont rapidement stressés, les danios sont des poissons très actifs --> ça ne peut pas coller.

3/ 2 ancistrus dans 240 L ça peut tourner au vinaigre si ce sont 2 mâles... 1 aurait été largement suffisant.

4/ Tes changements d'eau sont insuffisants, d'où le taux de nitrate élevé ! On recommande généralement des changements d'eau hebdomadaires compris entre 25 et 40% (selon la population maintenue) du volume net, dans ton cas si on part sur une base de 200 L d'eau net, en prenant en considération ta population actuelle, il faudrait au minimum que tu changes 80 L d'eau par semaine (pour te donner un exemple, je change 50 L d'eau par semaine dans mon aqua de 130L d'eau net...).

Donc si tu veux absolument garder ton comète sans le maintenir dans un bassin, il faudra acquérir un 300 ou 400 L ! ce qui au passage est bien plus couteux que de le donner à un passionné possédant un bassin...

Sinon ce serait cool d'envisager de nous écouter, même si c'est pas facile je le conçois
albator2001 : le
Re: Mon bac est-il surpeuplé ? (#19)
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Les tests JBL en bandelettes sont pas fiables concernant les nitrates. A un certain moment, ils indiquaient 10 chez moi, alors que j'avais 40 en gouttes.

Donc si tu as 25 ou 50, tu dois faire exploser les compteurs avec les nitrates!
Boudioue : le
Re: Mon bac est-il surpeuplé ? (#20)
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@swanay

Merci pour ce résumé.

Je vous lis, je prends en compte vos remarques et je tente une synthèse et un compromis, le truc c'est que si tu as bien lu, tous les conseils ne sont pas nécessairement concordants et pas nécessairement en accord avec ce que l'on lit par ailleurs.

Sans chercher à me justifier je donne quand même quelques éléments de contexte...
Je me suis retrouvé avec un poisson donné à mes filles par mon épicier qui l'avait récupéré d'un voisin dans... Un saladier.

J'ai acheté un 20l le temps de lire que c'était insuffisant donc j'ai acheté le 120 à une collègue qui m'a refilé son dernier poisson avec : un ancistrus. J'ai mis un copain. Voyant qu'il grandissait je suis passé à 240l. Là je comprend que, comme je le pressentais, j'ai été trop enthousiaste sur le nombre de poissons et que finalement 240l c'est pas SI énorme que ça !

Sur le volume minimum on lit 50l par poisson ou 100 pour le premier puis 50 par poisson supplémentaire...

Je comprends maintenant que ce qui vaut pour certains pr ne vaut pas pour tous. des poissons japonais auraient sans doute été plus à l'aise en aquarium mais quand c'est devenu un pote et que votre fille de 2 ans lui fait des câlins le matin en se collant à la vitre, on cherche des solutions pour le garder dans les meilleurs conditions possibles et non pour s'en débarrasser... D'où l'idée de s'agrandir ... S'il devaient effectivement devenir immense ils iraient dans un bassin.

Concernant le fait que, par principe, les pr c'est en spécifique, là aussi les avis divergent. On lit sur le net et dans des livres qu'ils peuvent notamment cohabiter avec des danios , barbus chinois ou rosés... L'ancistrus est souvent présenté comme assez adaptable. En l'occurrence ici il s'agit d'un couple.

Donc pour le moment j'ai bien bien compris que les gouramis constituaient indéniablement une aberration, et que vraisemblablement, même sans eux le bac est surpeuplé à ce stade.

Reste à éclaircir le point : outre la théorie, quels signes ou paramètres révèlent qu'à l'évidence le bac est surpeuplé et que les poissons en souffrent.

Si c'est via l'analyse des no2 et no3, je pense qu'on aura fait le tour du sujet et je vais filer acheter des tests plus précis et surveiller tout ça.

Merci pour le conseil sur mes changements d'eau insuffisants, je vais le suivre même si la encore ce n'est pas tout à fait raccord avec ce que j'ai lu par ailleurs y compris sur ce forum. Vu les caractéristiques du bac je comprends que c'est néanmoins nécessaire pour le moment.

Merci !
albator2001 : le
Re: Mon bac est-il surpeuplé ? (#21)
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Messages: 1466
Il ne faut pas suivre des mauvais conseils qui vont dans le sens que toi tu aimerais ...

J'en parle en connaissance de cause. Beaucoup de débutants sont passés par là ...

Si ce sont les poissons rouges que tu veux garder, je te conseille de ne garder que les 2 poissons rouges que tu as déjà et ne pas en rajouter d'autres. Il faut bien entendu les laisser dans le 240 litres et ne pas passer à 120!

Tous les autres poissons, il faut les donner.

En principe, tes nitrates devraient alors diminuer et donc tes poissons s'en porteront mieux.
Tathis : le
Re: Mon bac est-il surpeuplé ? (#22)
Animateur
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De: Mont-Everest
Messages: 2837
Tout les poissons avec les poissons rouges sont des aberrations exceptés selon moi les tanichtys albonubes qui ont des besoins similiaires "eau froide..." mais le reste c'est du tropical avec eau chaude.