Organisation filtre interne: taille mousses (page 2)

En fait le truc c'est qu'il ne faut pas trop dévier de la question initiale sinon ça part vite en live et ça embrouille tout le monde et surtout celui qui a ouvert le sujet. (Générateur de prise de tête) Pourquoi pas de temps en temps ouvrir un post spécialement prévu pour échanger sur un sujet précis dont le but est de donner son opinion et partager ses idées. Dans cette optique il est plus facile d'écouter et d'échanger vu que le post sera prévu dans cet unique but......

Bonjour, on est bien d'accord, mais bon, le problème est dans "l'échange" verbal... L'utilisation des mots "c'est logique" de traduction courante "t'es trop con pour pas penser comme moi", etc, ou dire que tout le monde revient au truc de base, qui n'est qu'une annonce ni plus ni moins qu'infondée et qui ne sert qu'à s'auto-alimenter pour faire qu'au final il y ai bien cette constatation à faire, bref ce retour en arrière... Chacun essayant de montrer la taille de son machin au détriment du sujet, et surtout, en avançant du même coup des bêtises...

.. Je ne sais pas où vous en êtres avec ces interventions et pas trop le courage de les lire.

Si ça n'a pas été dit, Eheim propose des brochures gratuites (éventuellement aussi des infos sur son site officiel), où l'on trouve ces infos (ordre, épaisseur des masses de filtration), transposables à n'importe quel filtre.

Pour confirmation, le perlon fin vient en dernier (à la sortie de l'eau), pour la filtration finale. Si la décante n'est pas compartimentée on évite le colmatage en installant entre chaque couche de mousse un "sac" en matériaux de filtration aérés/rigides..

Lors du nettoyage (quand le débit s'affaiblit), le perlon est à changer..

PS: Si tout ceci a été dit, oubliez mon intervention.. Dum.

Pour information, toujours, entretenu régulièrement, aucun filtre, même le plus mal fait, ne se colmate, c'est juste un terme utilisé pour laisser croire que tel filtre serait mieux qu'un autre, mais si on fait de la filtration "mécanique", il y a quoi qu'il arrive colmatage si il n'y a pas d'entretient, hors, rajouter plein de mousses de taille différente sert surtout à reporter les dates d'entretient, mais à cet inconvénient de dégrader les déchets, donc de commencer le cycle de nitration...

Donc en matières non assimilables par les plantes ou autre, comme les nitrites, ou aussi, l'ammoniaque qui vont s'accumuler dans le bac et inverser son fonctionnement, au lieu d'avoir un changement en nitrates à l'intérieur du filtre, ça se fera par les bactéries du sol, beaucoup, beaucoup plus lentement...suivant le "petit bonheur la chance" des quelques bactérie qui voudront bien s'implanter en fonction de ce cycle, et surtout les flores bactériennes de taille plus ou moins importante selon le logement, ne le seront que selon la production, donc de façon incontrôlée... Selon le sol, aérien ou non, évoluent suivant les systèmes racinaires qui le colmatent au fur de l'évolution du bac, etc...

.. Encore une précision: Le gravier de l'aquarium est la principale "masse filtrante". Il faut par conséquent en prendre soin/l'entretenir.

Par ailleurs, il n'est pas utile de nettoyer les mousses de filtrantion tant que le débit de la pompe n'a pas ralenti.. Dum.

Laissons souffrir le matériel... on parle de tous les bac, donc pas de gravier seulement dans les exceptions, mais il y a les tourbe, les substrats enrichissants, l'aqualit, les sables, de différentes granulométrie, etc...
Les substrats enrichis vont avoir tendance à colmater par le bas, les autres par le haut et suivant l'activité des plantes, de toutes façons, quand on voit des bulles dans son substrat, c'est qu'il y a un problème, quand ça se passe au bout d'un an, c'est qu'on peut revoir sa façon de filtrer son bac...
on a au final soit des bactéries aérobies, soit des anaérobie, soit de la méthanisation, etc suivant la circulation de l'eau dedans, c'est pour ça qu'il faut maîtriser le filtre...

bref, la façon de filtrer, ou d'entretenir son filtre aussi, influe directement sur la pérennité d'un bac...
Après on peut revenir dans les discours de sourds, dire qu'il faut clocher un sol, mais du coup, on oublie les sols composés de substrat nutritif avec un autre au dessus. etc et on continuerait à dévier du sujet de la filtration...
De plus, chauffage par le sol ou non, ça a son importance si on parle de filtration, pour déterminer si l'eau circule ou non...

Je m'aperçois qu'il est fréquemment dit qu'il n'est pas possible de clocher le sol si le sol est composé d'une couche nutritive. Me concernant celà ne m'empêche pas de clocher mon sol chaque semaine. Je prends juste la précaution de ne pas enfoncer ma cloche au delà de mon gravier.

.; dans tous les cas il faut veiller à l'entretien du sol. Dan un aquarium bien équilibré (beaucoup planté et peu peuplé), il n'y a même pas besoin de filtration autre/mousses. Une pompe de circulation peut suffire.. Dum.

Pour le clochage, du sol, je ne fais aucune affirmation, mais je dis juste que c'est moins pratiqué...
Et pour le rapport des plantes dans le bac, il y a effectivement un rapport sur la consommation des plantes sur les matières polluantes, comme les nitrates, c'est pourquoi, on parle de généralité de la filtration, après il y a les cas spéciaux, les bacs à plantes, les Africains, les bacs cavernicoles, ect... La lumière est aussi censée être différente suivant es cas, mai pourtant, on achète pas un aquarium "équipé" en fonction du type de population qu'on a prévu d'y mettre...

Après, je peux t'assurer que quand tu as une flore qui pousse à foison, tu as intérêt d'avoir une filtration si tu veux pas continuellement être les mains dedans pour retirer les partie mortes des plantes, car qui dit végétation (fait de pousser), dit parties qui deviennent plus ou moins intéressantes pour les plantes (toutes les plantes font continuellement le tri entre ce qui leur rapporte assez et ce qu'elles doivent arrêter d'entretenir par manque de rendement...)... Les plantes qui se collent les unes aux autres tout le temps, surpeuplent le bac, etc, entraînent aussi des 'feuilles mortes', donc oui, il faut souvent quand même une filtration, mais c'est vrai que vu qu'en premier lieu, toute personne qui vient sur le sites, et parle d'algue ou autre se voit dire qu'il faudrait réduire sa lumière (durée d'éclairage), ne risque pas d'avoir une végétation trop envahissante, car baisse de lumière veut surtout dire baisse de consommation des plantes pour assurer sa photosynthèse...

Donc, je parle de végétation sur productive, ce qui entraîne un colmatage du sol par le réseau racinaire, donc par le haut du substrat...Alors comment on fait dans ce cas ? on cloche ? pourtant, il n'y a rien à retirer... On retire des plantes alors ? donc il vaut mieux avoir un filtre dont on sait quelles populations bactériennes vont s'y trouver...je précise que les racines qui "colmatent le substrat, ne pourrissent pas puisqu'il ne s'agit pas de colmatage qui les touche directement....
Plutôt que de colmatage, on devrait au final parler de calfeutrage par le réseau racinaire qui se trouvera au dessus du substrat où l'eau ne circulera que de façon très ralentie a pas du tout, suivant l'aquarium...

salut

dit, écureuil, une question
tu tape avec 2 clavier ?
1 qui refroidi pendant que tu chauffe l'autre :oops ::bisous :
a +

Scuirus.... Les exemples, les suppositions et les cas de figures sont trop nombreux....et ça part dans tous les sens. Le problème dans ce genre de raisonnement c'est que plus rien ne devient valable. A chaque situation la solution adéquat........ Aucune généralité n'apporte de solution efficace à l'ensemble des situations potentiellement rencontrées. Il faut s'adapter pour répondre a une situation et là c'est plus l'experience qui parle plutôt que la théorie. On dit qu'il est possible de clocher un sol avec une couche nutritive en dessous. Tu répond par un exemple de sol envahi et colmaté par les racines.Dans cet esprit il est possible de trouver des exemples contradictoires à l'infini. Et cela est valable dans n'importe quel domaines aquariophilie ou autres....c'est un jeu sans fin....C'est tout à ton honneur d'être passionné scuirus et c'est très respectable. Neanmoins Je pense que tu t'égare trop.....pas sur le fait d'avoiir tort ou raison mais sur l'obstination de trouver absolument un exemple qui peut mettre à défaut le raisonnement de ton interlocuteur. Me concernant je n'ai rien contre toi. Je n'approuve pas spécialement les réactions négatives que certains ont eu a ton égard par le passé. Mais force est de constater que tu ne fais pas beaucoup d'efforts non plus pour calmer les esprits. Cette discussion sur les masses filtrantes auraient dû être clôturée depuis bien longtemps. La personne qui a posé la question n'est même plus là et je me demande si elle n'est pas plus perdu qu'avant de venir ici.

Le manque de participation de Peyron a cette discussion(lui qui avait posé la question)prouve a quel point la tournure qu'a pris ce fil de discussion n'a pas été constructif. Et c'est bien dommage.

Est ce que l'on peut se contenter de ?

1 - mousse
https://fr.aliexpress.com/i...-weight/32791056089.html

2 - Filtre éponge
https://fr.aliexpress.com/i...h-water/32321546028.html

3 - Bio balles
4 - Nouilles céramiques

Que pensez vous des produits en liens ?

Merci

Moi perso...jme contenterais d'un bon cheese burger....

Plus sérieusement....Filtre éponge...connais pas.J'ai jamais eu l'occasion d'en utiliser.(sensiblement similaire à la ouate) Proposition: une mousse bleu, de la ouate, et filtration biologique.. Au choix..céramique.. Aquaclay...bio balls etc etc

Si tu as la place dans ton filtre pour mettre plus qu'une seule mousse....alors tu peux y placer par exemple deux mousses, grosses mailles et mailles moyennes ou petites mailles.... ouate....et support biologique...

Pour lez tournures en "ridicule" histoire de détourner l'attention sur le sujet dont on voit que vous ne maîtrisez pas les tenants, je vous laisse continuer, j'ai bien parlé de la major partie des cas, à laquelle vous continuez à parler de cas spéciaux pour troubler le résultat de la discussion.. Peyron a quitté la discussion depuis un certains temps, mai il n'est pas nécessaire de parler de ça puisqu'il a précisé qu'il allait faire le type de filtration de alin59...
Quant au filtre qui commence par une mousse, c'est justement l'"enjeu" de la "discussion, moi, je dis que ça sert à rien à moins d'avoir un aquarium du même gabarit destiné à la filtration...pour moi, il faut commencer par une ouate. Les autres sens qui finissent par la ouate, sont ceux de gens qui veulent n'intervenir que rarement sur l'entretient, et au final se retrouvent à faire des changements d'eau, nettoyer l'intégrale du filtre à chaque fois qu'ils le font, etc...
"hahaha !" "lol !" et "mot" sont des façons puériles de chercher le dernier mot, sans avoir plus d'argument(si il y en a eu)...
Pour la filtration mousse biochimique, je pratique pas, donc je peux pas t'aider, par contre, il faudrait la mettre en fin de filtration si tu mets d'autres "étages", juste avant les enrichissants, si tu en utilises...

SCUIRUS a écrit:
Peyron a quitté la discussion depuis un certains temps, mai il n'est pas nécessaire de parler de ça puisqu'il a précisé qu'il allait faire le type de filtration de alin59...

Justement....si....il peut être nécessaire de le rappeler.A l'origine c'est lui qui avait une question et besoin d'être accompagné dans son choix. L'objet premier de son post était de lui apporter une aide....quant au reste......

Oui, je comprends bien, mais si tu lis les coms, tu peux voir u'il s'est arrêté sur ce choix, après que faire de plus, on va pas lui dire non, attends, on est toujours pas d'accord mais il faut que tu assistes à tout ça...

ps : je parlais pas du big-mac dont tu as parlé quand je parlais de tourner en "ridicule", ce mot était destiné à alin59 qui troll quand il ne sait pas répondre ou ne comprend pas ce qui est écrit... Là tu peux voir encore un autre sujet où je parle de l'orientation de la fenêtre de la personne pour parler de lumière sur l'aquarium, qui va changer dans l'année, et il me troll en parlant comme si le soleil ne changeait pas suivant l'époque, que l'axe de la terre était toujours orienté vers le soleil ou autre, identique, et comme si le nord, n'était qu'au nord et pas au nord et un peu à l'est ou ouest, donc il ne sait pas de quoi il parle, encore une fois...

Loin de moi cette pensée !!!!!!!!!! je parlais d'un cheese burger moi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! lol !!!!!!!!!!! pas d'un big mac !!!! non tout ça pour dire scuirus....en fait je pense pas que ce soit constructif à un moment donné de vouloir aller trop loin dans les raisonnements quand la question initiale ne le suggère pas. Et puis à un moment donné...quand les avis des uns et des autres s'éloignent.......stoppons là......inutile d'alimenter un fil de discussion qui se tranforme en réglement de compte....Nous sommes tous unis par la même passion....après c'est vrai je suis un bisounours qui aime les cheese burger...certe...et qui pense que tout le monde il est beau et tout le monde il est jolie !!!! Gentil ???? non il a dis jolie !!!mais......................bon.....lol....dès fois il est quand même bien de savoir s'arreter....

En fait, si, c'est très important, car si tu y regardes bien, ce sont les mêmes qui empêchent le monde de l'aquariophilie d'aller de l'avant, dire qu'il faut changer les tubes led pour revenir au néon, dire qu'il faut baisser la durée de lumière pour éviter les algues alors que non, et là, on a la filtration biologique qu'ils mettent à mal...
le truc, c'est que tu peux voir que ces gens là, se succèdent pour contredire sur chcun de mes posts par exemple, donc je dis stop, on peut s'exprimer...Là, par exemple, je demandais pour savoir si j'avais un truc à apprendre, et au final on me parle de filtration mécanique mais qui aurait des bactéries, mais que comme on met des nouilles au fond, alors ça ferait un bon système de filtration... Bref c'est ps maîtrisé...

..Le fabricant Eheim qui maitrise parfaitement le sujet de la filtration conseille du bas => entrée de l'eau vers le haut: Nouilles porcelaine, boules bio (Ehfisubstrat), mousses bleues et coussin de laine (fine) pour la sortie..

PS: Mes filtres Eheim Pro fonctionnent ainsi depuis 20 ans ! Dum.

Mais que tes filtrations heiem fonctionnent bien, oui, mais il te viendrait pas de faire le filtration Heiem dans un bloc Juwel, par exemple, sinon, c'est la mort assurée pour ton bac...

Perso, j'ai trouvé mieux...Et tous les filtres(la major partie) fonctionnent bien, quand on a un encrassement, c'est par manque d'entretiens...

Merci pour vos réponses.

Par soucis pratique j'ai toujours filtré du plus grossier vers le plus fin puis biologique.

Aprés je pense que les 2 méthodes sont à conserver selon ses priorités.

Ouate en premier pour assurer un tres bon filtrage dés le début, un réduction du débit pour laisser agir le sbactéries et un support pour les bactéries en amont. Le filtre s'en retrouvera plus propre en aval. Par contre il faut etre vigilent et souvent surveiller pour éviter le colmatage si votre aquarium génère beaucoup de déchets.Cela fait également consommer du perlon.

De plus grossier au plus fin puis biologique et/ou chimique comme les stations d'épurations. Cela permet d'avoir une filtration progressive et évite les colmatage. Par contre cela sali tout le filtre et laisse moins de place au bactéries. A utiliser en priorité pour un aquarium générant beaucoup de déchets, pour lequel on n'a pas trop le temps de surveiller et dont on n'a pas envie de changer souvent le perlon.

Peute tre serait il intéressant d'avoir un préfiltarge dans l'aquarium pour les gros déchets et un filtrage purement biologique dans un bac dédié (dans le capot,sur un bord ou l'extérieur).

Qu'en pensez vous ?

Bonjour, en fait, que ce soit du plus grossier au plus fin n'est pas en question, il faut effectivement du plus gros au plus fin, on est tous d'accord là dessus, mais c'est pour la ouate, moi je dis qu'il faut la mettre en premier, car les bactéries commencent bien avant les nouilles ou autre, elles vivent dans les mousses qui sont une filtration biologique, mais cette filtration n'a pas besoin des déchets organiques, elles se nourrissent des déchets dissous dans l'eau, il ne sert donc à rien d'encrasser les mousses...
En fait, ton histoire de pré-filtrage, c'est justement ce qui est marqué sur les paquets de ouate, le but est pas de filtrer, c'et juste d'empêcher les déchets organiques de passer, et on retire toutes les semaines, alors qu'avec l'autre, on a une production de nitrites/nitrates plus importante, puisque les déchets vont plus loin dans leur dégradation...

je comprend. je vais me renseigner sur le type de bactéries vivant dans les différents supports (perlon, mousse, nouiles...).

Vous avez une estimation du volume de filtration par contenance de l'aquarium ?
Je veux dire par là: la masse de bio balle ou nouille, la surface de mousse ou de perlon.

alors tu as dans l'ordre les nitrosomonas, les nitrobacters, les bactéries anaérobies...
Pour le perlon, tu peux le voir à l'oeil, puisque ça sert à retenir les feuilles et autres bouts de tiges, là, tu ne trouveras que des traces de bactéries, mais pas de "population" contrairement à ce qui a été avancé au début, puisque le perlon à une forme complètement irrégulière suivant comment elle est tassée ou non, etc...
Par contre pour les mousses, perso, j'ai l'habitude de prévoir beaucoup...
Donc les grosses mailles pour les nitrosomonas et aérobies qui détruisent l'amoniaque en nitrites nitrates (nitrification)
les petites pour les anaérobie, donc au fond pour que les premières aient notamment consommé l'oxygène et qu'elle soient obligées de fabriquer le leur en détruisant les molécules de nitrates...(est mis de côté par ceux qui préfèrent faire des changements d'eau pour réduire les nitrates...)
Pour les volumes, ça va dépendre de la surface, plus elle sera grande, moins il te faudra d'épaisseur (avec quand même une épaisseur de base)

Et toute cette théorie est elle au finale mesurable pour vérifier l'éfficacité de la filtration ? par exemple si je te demande de me donner des chiffres parlants. Tu cites un certain nombre de bacteries et tu les nomines. Si je te demande....de me donner des techniques me permettant de quantifier les chiffres permettant de connaitre la population de bacteries....dans le filtre...juste pour voir si la mecanique fonctionne.comment procède t'on ? Et comment le mesure t'on ?

Pour ça, il faudrait que tes bactéries soient de telle ou telle espèce, ou partir sur un débit de pompe toujours proportionnel, hors plus que d'augmenter la "quantité" d'eau qui passe, ça rend aussi l'hébergement des bactéries différent...
Pour les "chiffres", ce que tu peux faire, c'est d'adapter en fonction de tes besoins, au fur et à mesure, sachant pour ça u'il faut que tes populations dans ton bac restent stables, aussi bien les plantes que les poissons, que les escargots...
Il est très difficile d'avoir de vrai renseignements sur les bactéries par exemple, pas assez vendeur, mais si j'avais un lire, dessus, j'aurais pris, j'ai cherché des nitrobacter d'eau acide, mais rien que pour cette précision, je n'ai jamais trouvé...

SCUIRUS a écrit:
alors tu as dans l'ordre les nitrosomonas, les nitrobacters, les bactéries anaérobies...
Pour le perlon, tu peux le voir à l'oeil, puisque ça sert à retenir les feuilles et autres bouts de tiges, là, tu ne trouveras que des traces de bactéries, mais pas de "population" contrairement à ce qui a été avancé au début, puisque le perlon à une forme complètement irrégulière suivant comment elle est tassée ou non, etc...
Par contre pour les mousses, perso, j'ai l'habitude de prévoir beaucoup...
Donc les grosses mailles pour les nitrosomonas et aérobies qui détruisent l'amoniaque en nitrites nitrates (nitrification)
les petites pour les anaérobie, donc au fond pour que les premières aient notamment consommé l'oxygène et qu'elle soient obligées de fabriquer le leur en détruisant les molécules de nitrates...(est mis de côté par ceux qui préfèrent faire des changements d'eau pour réduire les nitrates...)
Pour les volumes, ça va dépendre de la surface, plus elle sera grande, moins il te faudra d'épaisseur (avec quand même une épaisseur de base)

Merci beaucoup pour tes infos.
- Tu veux dire qu'an appliquant cela on est pas obligé de faire des changements d'eau ?
- Quand tu parles de petite mousse et grosse mousse tu as un lien pour que je me fasse une idée du diamétre ?
- Mon bac de filtrage fait L:40cm l:13cm H:9cm soit 4680 cm³. Il a 4 compartiments séparés par des grilles détachables.

Au final c'est de la théorie non quantifiable et non observable. C'est plutot hasardeux dirais-je d'imaginer que dans son filtre tout se passe comme dans les livres. Rien de personnel scuirus....mais juste mon opinion

ça reste difficile pour toi du fait de la taille de ton bac très petite et donc soumise aussi au variations de chaleur...
Pour ma part, avec mon 400l, je ne fais que 2/3 changements partiels de l'eau... Je pense que tu as deviné que je suis dans l'acide, je fais de l'Amazonien...
Je vais essayer de trouver comment faire un lien, mais si tu cherches les mousses juwel, tu dois pouvoir avoir les notices dessus, tu restes sur image, et tu cliques sur celle qui t'intéresse...
En fait, le principe de l'anaérobie est de faire passer l'eau plus lentement dans la mousse plus fine, les bactéries anaérobies vont fabriquer leur oxygène en retirant celui des nitrates, il faut pas que ça colmate ou se bouche non-plus, cr'et pour ça que l'idée de laisser les déchets entrer dans les supports bactériens me semble mauvaise...
Mais comme je te dis, il y a une taille planché...

je pense que la marque juwel pour le coup est assez "mathématique" et régulière pour que tu puisses voir le fonctionnement et t'adapter suivant ce que tu veux faire...

elyenzo,
oui, mais ce qui est vérifiable, c'est les testes de nitrites/nitrates, l'ammoniaque, et oui, c'est déconcertant de se dire que ça se voit pas, je te laisse imaginer ce que je traverse quand on est en canicule, que l'eau à du mal à s'oxygéner autrement que par les plantes... Perso, je viens de commencer à faire des ajouts de CO² artisanaux avec un électrovanne pour mes plantes, donc je continue de tout observer...
Mais au final, c'est pareil que pour les autres systèmes, un test de temps en temps pour vérifier que tout ce passe bien...
Sachant que j'ai aussi fait un changement de substrat tourbeux et que j'ai remis ma filtration sur tourbe il y a deux ans environs, et qui me prend un bon tiers de ma filtration...

gandolfi a écrit:

- Tu veux dire qu'an appliquant cela on est pas obligé de faire des changements d'eau ?

Voilà pourquoi il faut faire attention aux derives de discussions...........

Biensur que oui Gandolfi qu'il faut faire des changements d'eau.....vérifier tes paramètres régulièrement....dans la configuration classique....il ne faut absolument pas perdre de vue d'effectuer le renouvellement d'eau et de s'assurer que les paramètres de ton bac soient en accord avec ta population.

c'est vrai que quand on parle d'oligoéléments etc, il vaut mieux faire un changement de temps en temps, mais pour la question de gandolfi, j'espère en effet qu'avant de prendre telle ou telle décision, il va "observer", faire les contrôles réguliers, rien n'est tout près tout mâché...Perso, je suis pas sur que gandolfi avait l'intention de commencer de but en blanc un bac sans s'occuper de rien(il a utilisé le conditionnel et à demandé pour s'informer, de lui envoyer un lien donc je m'inquiète pas..)... mais bon, il est utile de préciser...
Je précise aussi que comme je filtre sur tourbe, je fais des changements de tourbe plusieurs fois par ans, à peu près quand je fais les petits changements d'eau, et que cette tourbe enrichi l'eau...

Je vérifie moi même régulièrement mes différents aquariums, pourtant je suis habitué de cette pratique... Et cet aquarium de 400l est une exception parmi tous ceux que j'ai, les aquariums à guppy étant changés régulièrement en eau...

eleynzo a écrit:
Je m'aperçois qu'il est fréquemment dit qu'il n'est pas possible de clocher le sol si le sol est composé d'une couche nutritive. Me concernant celà ne m'empêche pas de clocher mon sol chaque semaine. Je prends juste la précaution de ne pas enfoncer ma cloche au delà de mon gravier.

D'un coté, tu empéches la lente sédimentation de celui-ci et son éventuel compactage, mais de l'autre tu l'empèches de devenir nutritif pour complèter la sous-couche de nutritif que tu as mise. Ta sous-couche va s'épuiser, et finir par n'avoir presque plus rien à offrir aux plantes. Et en même temps, en perturbant les bactéries du sol, en clochant l'intégralité de la surface du sol de surface sur les 3 cm superficiel, tout repose alors pour la transformation en nitrates de l'ammoniaque et des nitrites, à la quantité de bactérie et leur activité dans ton filtre.

Si tu as un incident de filtre, tu risques l'incident aux nitrites.

Toute action entraine une conséquence, c'est le jeu compliqué des équilibres, qui se déplacent ou qui sont rompus.


Mais que veux tu, avec un écureuil fou, qui gonfle tout le monde avec un sabir aussi clair qu'après le passage de l'Amoco cadiz, pour cacher des lacunes, et qu'il n'a aucune expérience réelle de ce qui se passe réellement dans un aquarium, ca donne ce que l'on peut lire sur le sujet, un fatras qui mélange tout, pour faire croire qui prend le dessus, mais ce qui prend le dessus, c'est le coté môme de bac à sable;;; '"et pis moi d'abord, mon père il ouvre les portes sans les toucher avec la pensée" wahouu trop fort dit donc alors l'autre enchéri, "ben moi, mon père, il a une voiture rouge avec des sièges coulissants"

SCUIRUS a écrit:
T'as quarante ans d'aquariophilie, oui, et t'es le seul à t'être intéressé aux filtrations, perso, j'ai un 400l dont je ne fais de changement partiel de l'eau qu'une à deux fois par an...
Les choses sont simplement expliquées, on a dévié du filtre à guppy et on explique le but d'une filtration, l'intérêt d'une filtration bactérienne...

On a bien compris que tu cherches à en mettre plein la vue aux autres, enfin ceux qui se laissent étourdir de cet enrobage, mais la réalité c'est que tu fais rire tout le monde en multipliant les réponses. Y a autant à boire qu'à manger. Apportez le pop corn, la séance va commencer.

Qu'est ce que j'en ai à faire de ton 400, je peux faire un bac en changeant l'eau 1 fois l'an, ca prouve que dalle, et c'est pas pour autant que je vais dire que c'est la seule et unique méthode valable. Je pourrais même faire un bac sans jamais changer l'eau. Et un autre, où l'eau serait changée intégralement tous les 10 jours en progressif, 10 % par jour. Je ne prouverais rien pour autant.

eleynzo a écrit:
Moi perso...jme contenterais d'un bon cheese burger....

Non le filtre c'est Hamburger, un principe de filtration sommaire, mais qu donne de bons résultats sous certaines conditions.

Avantage, c'est très peu cher et facile à faire son filtre maison, avec une simple pompe à eau, voir un simple exhausteur à air.



Oui Gandolfi, il est possible de faire avec juste cela, une filtration. Peut-etre pas les produits mis en lien, ca semble pour être prévu pour un bassin extérieur on dirait.
Mais sur le principe oui.

Du coup, en bassin les bioballes, permettent d'oxygéner l'eau. En aquarium, les bio-balles, bof bof... mis à part pour décantation et faire un bac Lac Africain.

Par contre gandolfi et elyenzo, je ne trouve pas de page qui soit clairement expliquée pour la filtration anaérobie parce que ça a pas l'air de concerner tous les types de bacs, et bien que ce soit une évidence qui me surprends pas, ça doit faire l'objet de personnes très agressive "contre" qui ne cherchent pas à comprendre le phénomène, qui, je suppose, doit encore s'améliorer pour pas être contredit...
cerrtains ont déjà du mal avec le fait que la partie anaérobie existe bel et bien et que tout le filtre ne soit pas rempli que d'eau oxygénée...
Il y a tellement de choses dont j'entends parler que je ne fais pas, comme laver les mousses à l'eau du robinet, puisqu'il n'est pas précisé de laver à l'eau du bac pour pas tuer les bactéries. Ou encore laisser la crasse atteindre la ouate qu'ils mettent au fond, alors que c'est justement le fait de laisser dégrader les déchets qui créé les substances à éliminer, donc poussent à faire des changements d'eau conséquents et soutenus (bref, je suis pas sur que ça leur rajoute pas du travail au lieu d'en réduire la quantité...
Enfin perso, je reste sur ce principe et en cas de problème, il y a toujours les masses filtrantes anti-nitrates, parce que l'ammoniaque ou les nitrites ne sont plus un problème depuis longtemps et ça, je suis pas sur que ça soit leur constat...

dumont a écrit:
..Le fabricant Eheim qui maitrise parfaitement le sujet de la filtration conseille du bas => entrée de l'eau vers le haut: Nouilles porcelaine, boules bio (Ehfisubstrat), mousses bleues et coussin de laine (fine) pour la sortie..

PS: Mes filtres Eheim Pro fonctionnent ainsi depuis 20 ans ! Dum.

Oui je connais leur préconisation;o) même si je fais autrement.Comme je l'ai dit cela se tient aussi, leur définition c'est de faire en sorte, que l'on ne puisse pas avoir de nitrites dans le bac, tout étant supposé transformé dans le filtre, défini comme un réacteur biologique. Mousse et coussin final, étant là pour la forme, et éviter qu'en dessous cela ne "vole" éventuellement au niveau du rotor, comme un couvercle.

Eux ce sont les nouilles lisses, qui cassent les gros déchets et les stoppent en bas, pour laisser "propre" l'activité biologique. Sauf qu'avec le temps, et avec les micro-détritus bactériens, leur ehfisubstrat devient tout autant marron.
Il faut réensemencer ou en laisser toujours une partie intacte pour ne pas casser l'usine à fabriquer des nitrates.

J'ai tout testé comme méthode, les filtres biologiques, les filtres mécaniques, le mixte entre les 2, les filtres compactes, les gros filtres externes, les décantations internes et les décantations externes, la dénitratation sur souffre et la dénitratation sur ose, la dénitratation sur lit fluidisé de sable micro-poreux. Et bien sur, j'ai commencé y a très longtemps avec le filtre sous sable et le charbon comme support bactérien, si si le charbon est aussi un support bactérien, n'en déplaise... Pas un n'est supérieur aux autres, par contre les couts d'utilisation et du matériel, sont très différents, et j'en suis revenu au simple et très efficace mécanique, avec évacuation le plus rapidement, pour moins charger l'eau. Et au choix, soit je nettoie très souvent, soit je nettoie peu souvent, ou plus espacé. Parce que cela tient tout aussi bien dans le temps que les autres.

eleynzo a écrit:
Au final c'est de la théorie non quantifiable et non observable. C'est plutot hasardeux dirais-je d'imaginer que dans son filtre tout se passe comme dans les livres. Rien de personnel scuirus....mais juste mon opinion

C'est ce que je dis depuis le début, la théorie est une chose, la réalité d'un milieu vivant un autre. Y a pas de filtre dans la nature, la nature arrive à survivre quand même. A l'écouter cela ne serait pas possible, parce que blabla blabla, la théorie dit que...

tout à fait, il ne peut pas quantifier cela, ni les compter, ni être certain de ce qui s'y passe au réel.

Un courant d'eau ascendant en théorie se forme, en chauffant un sol en pouzzolane,sol poreux, avec un cordon chauffant, avec au dessus du gravier/sable, ce qui en théorie, empéche le colmatage du sol et sa fermentation.
Après de nombreuses expérimentations, il apparait que le cordon chauffant n'a jamais démontré aucune supériorité dans la maintenance des plantes. Certains ont prétendu que c'était la clef d'une plantation... et bien c'est faux, chez certains ca donne un bon résultat, chez d'autres bof bof...

je ne me suis pas contenté de rejeter les soit disant idées nouvelles, je les ai testé.

Le sec/humide en filtration, très bien pour oxygéner l'eau, très bien pour rendre impossible la présence de nitrites dans l'eau, mais une belle usine à nitrates aussi... à quoi bon faire des nitrates avec les nitrites, si c'est pour ensuite, refaire des nitrites avec les nitrates :

autant ne pas en faire du tout, en allant en amont, oter les déchets avant dégradation.

Y en a même qui ont mis un osmoseur, sur leur système de filtration, autrement dit, un osmoseur épure l'eau, en rejetant aux égouts et en enlevant tout de l'eau pour faire de l'eau plus pure.... mais il faut bien compenser quand même l'eau qui est oté du circuit, donc faire entrer de l'eau... leur changement d'eau.

eleynzo a écrit:


<< Gandolfi a écrit:

- Tu veux dire qu'an appliquant cela on est pas obligé de faire des changements d'eau ? >>

Voilà pourquoi il faut faire attention aux derives de discussions...........

d'autant que la tourbe, et donc un milieu acide, réduit la formation de bactéries. Dans une eau acide, la décomposition est moins rapide, puisque c'est bactéricide... logique moins de bactéries, donc dégradation plus lente. Et si très acide, dégradation très très lente...