L'aquariophilie pour des aquariums modernes

Cycle d'azote non fait ! Que faire? : Premier aquarium, équipements, matériels


Lounaguppy : le
Cycle d'azote non fait ! Que faire? (#1)
Inscrit le: 18/4/2017
Messages: 2
Bonjour a tous,

On m'a donner un aquarium de 110L et moi, étant mal renseigner je l'ai rempli d'eau et de décoration et 3 jours apres j'ai ajouter 8 guppy et un ancistrus sans avoir fait le cycle d'azote, ne connaissant pas son existence..
J'ai lu que le pic de nitrite pouvait tuer mes petits poissons :/ les nitrites étant éliminer a la suite par les bactéries d'apres ce que j'ai compris...

Je me suis renseigner (bien trop tard en effet) et j'ai découvert l'existence de Tetra safestart qui contient des bactéries vivante (et donc pourrai permettre d'eliminer le pic de nitrite des sa formation ? )

Les nitrites sont a 0 pour le moment..

Est ce une bonne solution ?
Je débute en aquariophilie et je trouve cela vraiment passionnant, j'aurai du me renseigner avant mais j'espere m'etre aperçue de mon erreur assez tot et j'espere qu'il y a des solutions pour mes poissons...

Merci pour vos réponses rapides je l'espere...
boo : le
Re: AU SECOURS ! Cycle d'azote non fait ! (#2)
Endémique
Inscrit le: 30/6/2013
Messages: 1325
le cycle de l azote, cest juste un réequilibrage "chimique" du bac ou chaque chose fait son job...

les vivants produisent des dechets, dechets qui seront bouffé par d autres vivant qui produiront a leur tour des dechets, qui seront a leur tour bouffer...etc ... et chaque dechets est transformé a chaque fois qu il est bouffé. .

tes nitrites sont a zero pour le moment, mais des que tes poissons vont commencer a produire des dechets, les bacteries Nitrosomonas vont se develleoper et transformer toussa en nitrites, ensuite d autres bacteries vont bouffer le nitrites pour les transformer en nitrates.

la ou cela le plus dangereux, c est quand la population de Nitrosomonas vont grimper a cause des dechets des poissons, car elles vont produirent plein de nitrites, qui est un des elements les plus dangereux pour les poisson en aqua.

si tu n a pas le choix, evite de trop nourrir tes poissons, fait en sorte qu il y ait un minimum de dechets dans le bac, histoire que les 2 population de bacterie principal consomatrice de no2 et no3 se develloppent au meme rythme.

surveille l augmentation des nitrites, si ca grimpe, fait des changement d'eau.
Lounaguppy : le
Re: AU SECOURS ! Cycle d'azote non fait ! (#3)
Inscrit le: 18/4/2017
Messages: 2
Oui mais si je fais des cangements d'eau, le cycle ne se fera jamais ?
MaxTSR : le
Re: AU SECOURS ! Cycle d'azote non fait ! (#4)
Inscrit le: 6/6/2016
Messages: 90
Bonjour,

Ramène tes poissons à l'animalerie, ils ne survivront pas dans ton bac quand les nitrites vont monter, même en changeant de l'eau et en ajoutant des bactéries, ils souffriront énormément.

Attends 4 semaines en faisant tourner ton aquarium normalement, sans changer d'eau. Et ensuite tu pourras retourner à l'animalerie prendre des poissons.
Falce : le
Re: AU SECOURS ! Cycle d'azote non fait ! (#5)
Inscrit le: 11/4/2017
Messages: 167
Ya énormément d'animalerie qui n'acceptent pas de reprendre des poissons après un achat, surtout si ce n'est pas dans l'instant. Je pense que si tu fais un changement d'eau régulier en petite dose et que tu retires les déchets/restes de nourritures deux fois par jours avec un démarrage de bactéries, cela devrait aller. Comme on te l'a déjà dit, tes poissons risquent d'être légèrement à morph, mais de là à tous mourir ça m'étonnerait si tu procèdes déjà à ce processus. Cela m'est déjà arrivé une fois de devoir faire face à cette situation et je n'ai perdu qu'un seul poisson réputé comme fragile de base en suivant la procédure citée au dessus. AU PIRE des cas, je sais que certaines boutiques d'aquariophilies font des test d'eaux et acceptent même de fournir des bidons d'eaux cyclées moyennant argent. En cas d'erreur, ça dépanne !
boo : le
Re: AU SECOURS ! Cycle d'azote non fait ! (#6)
Endémique
Inscrit le: 30/6/2013
Messages: 1325
pratiquement aucune animalerie ne reprend du vivant , raison invoquer : la loi.

c est simple, tu n a pas vraiment le choix, ton cycle devra se mettre en place doucement vue que tu y a deja des poissons, donc changement d'eau en cas de gros pic, sinon ils y passent facilement.

a moins d avoir un un bac pour les accueillir temporairement, mais la aussi, faudra qu il soit cyclé ou y faire des changement d'eau ...
Bluepearl : le
Re: AU SECOURS ! Cycle d'azote non fait ! (#7)
Animateur
Inscrit le: 21/12/2012
De: Saône et loire (71)
Messages: 1208
Bonjour,

Reste plus qu'a surveiller que tu n'est pas une trop grosse monté de nitrite. Si tu as mis des bactéries suffisamment, que tu face un petit changement d'eau si besoin, ça devrai rouler (vu que tu n'es pas sur-population).
Par contre ne mes pas de décors artificiel, préfères des plantes naturel .
Ne sur entretien pas ton bac car ça t'éviteras des problèmes.
MaxTSR : le
Re: AU SECOURS ! Cycle d'azote non fait ! (#8)
Inscrit le: 6/6/2016
Messages: 90
Bonsoir,

Pour boo :
J'aimerais bien connaître cette loi ! Si tu fais référence à l'art R- 214-30-3 du code rural et de la pêche maritime, il ne concerne que les carnivores en animalerie et surtout que les animaux classés BII pour la traçabilité.

Pour rappel, si vous le souhaitez, le vendeur a un devoir de conseil, y compris lorsqu'il vend des poissons, c'est disponible au titre I de l’article L. 214-8 du code rural et de la pêche maritime.

Bref je ne vous fait pas l'affront de vous expliquer comment fonctionne une négociation téléphonique avec un vendeur pour le mettre face à ses responsabilités.

De même, et pour tous ceux qui sont déjà passés par là, le pic de nitrite est douloureux pour les poissons, mêmes si vous avez eu la chance de les voir survivre.

Pour finir, et sans vous exposer ma vie, vous n'avez pas besoin d'être titulaire d'un doctorat en biologie marine pour comprendre raisonnablement qu'un animal qui risque de mourir à terme à cause des nitrites, ressentira forcément de la souffrance et donc de la douleur même s'il y est exposé un court moment.

Sur ce les chefs incontestés du bricolage aquariophile, bonne continuation.
albator2001 : le
Re: AU SECOURS ! Cycle d'azote non fait ! (#9)
Nidifie
Inscrit le: 23/8/2016
De: Suisse
Messages: 679
Si tu ne veux pas que tes poissons meurent ou gardent de graves séquelles, je te conseille de les donner au plus vite.
alin59 : le
Re: AU SECOURS ! Cycle d'azote non fait ! (#10)
Animateur
Inscrit le: 6/4/2014
Messages: 2063
salut
la bêtise est faite pas la peine d'en rajouter
une option très courte et aléatoire et quand tu commence a peine a voir ton pic monter et de sortir tes poissons de là
les mettre dans un bac sans rien d'autre que de l'eau et un filtre que pour peu de temps (le temps de réaction dans l'autre le pic aura descendu)
pic descendu faire comme si poissons neufs, accoutumance (transfert progressif de l'eau du bac dans sachet ou poche ou petit bac, mis a température etc.. comme une intro normale.
la seule chance pour tes poissons
je suis sur que tu ne referas jamais une telle erreur
a+
boo : le
Re: AU SECOURS ! Cycle d'azote non fait ! (#11)
Endémique
Inscrit le: 30/6/2013
Messages: 1325
moi non plus je ne connais pas cette loi, mais c est la raison qu' invoque tout les vendeurs en aqua chez les animalerie grand public (petland,truffaut,animalis,jardiland et compagnie) ....

ils s entendent tous pour dire que c est illegal, mais j aimerais bien voir le texte de loi aussi

je suppose que c est en liens avec une possible contamination ou le fait que le client ne soit pas un revendeur/eleveur/capacitaire, etc ...
01power : le
Re: Cycle d'azote non fait ! Que faire? (#12)
Nidifie
Inscrit le: 23/12/2016
Messages: 308
salut,

les animaleries sont des commerces et non des éleveurs, à ce titre les animaux sont des marchandise et la loie impose au commerce un droit de rétractation pour les clients de 7 jours minimum sauf pour les produits alimentaire à dates limite de consommation courte et surgelés

cadre dans le quel ne rentre pas ces poisson

deplus si la vente est forcé / incité par de mauvais conseil, ils ne peuvent pas contesté l'annulation de la vente meme en cas de perte / casse / mort

les vendeur joue sur 2 chose pour contesté un retour
1/ leur incapacité à prouvé que le client fournit les bonne condition
2/ en dessous d'une certaine valeur, personne ne fera d'effort pour défendre vos droits.

PS :au mois de juillet 2016, je me suis fais agressé, j'ai porté plainte mais les forces de l’ordre n'ont fais aucune enquête, du fais que pour eux c'est une agression mineur (même si mon agresseur ne l’était pas)

mais comme tu le dis boo, il y a un risque de contaminiation probable, et donc doivent utilisé un bac de quarantaine pour tout nouveaux arrivant, et il n'aurais pas assé de bac pour y placé les retour si ils acceptais
Falce : le
Re: Cycle d'azote non fait ! Que faire? (#13)
Inscrit le: 11/4/2017
Messages: 167
C'est exactement ce que m'a répondu mes 2 animaleries du coté de chez moi dans le Nord. "Nous ne pouvons pas reprendre des poissons achetés dans un magasin dès lors où ils ont quittés la surface de celui ci..." Ils ont fait référence aux risques de maladies et de contaminations..., l'échange serait trop facile pour eux et ils auraient trop de pertes selon certains clients... Ça me rappelle le Mac Donald, ou j'ai voulue rendre 5 sauces emballées que j'ai eu sur mon plateau et que je n'avais pas commandé, on m'a demander de les mettre à la poubelle, tout ce qui est donner n'était pas repris par mesure d'Hygiène -> LOL. Bref, je ne vois pas d'autres solutions si vraiment tu ne trouves personnes pour les reprendre, à part celle de Boo et prendre le risque.

Bon courage.
Bluepearl : le
Re: AU SECOURS ! Cycle d'azote non fait ! (#14)
Animateur
Inscrit le: 21/12/2012
De: Saône et loire (71)
Messages: 1208
MaxTSR a écrit:
Bonsoir,

Pour boo :
J'aimerais bien connaître cette loi ! Si tu fais référence à l'art R- 214-30-3 du code rural et de la pêche maritime, il ne concerne que les carnivores en animalerie et surtout que les animaux classés BII pour la traçabilité.

Pour rappel, si vous le souhaitez, le vendeur a un devoir de conseil, y compris lorsqu'il vend des poissons, c'est disponible au titre I de l’article L. 214-8 du code rural et de la pêche maritime.

Bref je ne vous fait pas l'affront de vous expliquer comment fonctionne une négociation téléphonique avec un vendeur pour le mettre face à ses responsabilités.

De même, et pour tous ceux qui sont déjà passés par là, le pic de nitrite est douloureux pour les poissons, mêmes si vous avez eu la chance de les voir survivre.

Pour finir, et sans vous exposer ma vie, vous n'avez pas besoin d'être titulaire d'un doctorat en biologie marine pour comprendre raisonnablement qu'un animal qui risque de mourir à terme à cause des nitrites, ressentira forcément de la souffrance et donc de la douleur même s'il y est exposé un court moment.

Sur ce les chefs incontestés du bricolage aquariophile, bonne continuation.




Il aurai était plus judicieux de ta par de mettre le lien suivant à fin de faire partager ton savoir (qui apparemment et bien au-dessus, sans pourtant avoir apporté une réponse à la question demandé):

http://cfsb.fr/la-reglement...un-veritable-casse-tete/


Il faut avoir un peut de respect pour les gens qui vienne donner leurs conseils, aider quelqu'un à passer un cap des nitrite, est peut mieux que de les laisser jusqu’à une mort certaine.

Quand on ne sait pas reconnaître une mousse de java, on évite de critiquer les autres
Je te met un peut de lecture pour te faire tomber par terre:

http://aquariophilie-simple...t.fr/p/idees-recues.html



Merci
MaxTSR : le
Re: Cycle d'azote non fait ! Que faire? (#15)
Inscrit le: 6/6/2016
Messages: 90
Bonsoir,

Merci pour tes lumières.

Je n'ai pas la science infuse, il m'arrive de poser des questions, et j'espère bien continuer à apprendre jusqu'à ma mort.

Par contre, pour ce qui est du conseil, et je me permets de te le retourner, passer un cap de nitrite comme tu le dis si bien, entraîne de la souffrance pour les animaux.

C'est bien de vouloir être aquariophile, mais c'est encore mieux de le faire sans infliger de la souffrance aux poissons.

Tu peux aussi relire mon message, il est accessible à tous les francophones qui s'avent lire, j'ai répondu concernant le sujet. Pas la peine de faire supporter les erreurs du propriétaires aux poissons. Il suffit de contacter le vendeur et de le mettre face à ses responsabilités. Il reprendra les poissons sans soucis puisqu'il a manqué à son obligation de conseil (le cycle de l'azote est la base du conseil quand on vend un aquarium).

La réglementation qui encadre les animaleries est disponible sur internet avec ton lien, pour ceux qui ont le code rural sous la main, les articles sont les mêmes.

Allé bisou.
anemone-clown : le
Re: Cycle d'azote non fait ! Que faire? (#16)
Admin
Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 16088
Bluepearl a écrit:
Je te met un peut de lecture pour te faire tomber par terre: ...

Dommage qu'on ne puisse pas commenter le blog en lien, très intéressant. J'aurais bien proposé un partenariat avec Aquaportail!

Toutefois, après une lecture rapide (très rapide... ) de http://aquariophilie-simple.../filtres-vs-plantes.html il y a une chose qui n'est pas dite : les systèmes avec plantes sans filtre ne fonctionnent qu'en absence d'escargots et de certains poissons -surtout pas de gyrinos, etc.- !!! En effet, l'ammonification ne se réalise qu'en milieu aérobie, et comme cela est dit, surtout grâce au biofilm bactérien qui recouvre les feuilles. Ce milieu aérobie n'est évidemment pas présent au niveau de la rhizosphère, mais juste au niveau de la phyllosphère (important, à lire!). D'ailleurs, ce principe d'utiliser à la fois la rhizosphère, la laimosphère et la phyllosphère qui entourent une plante (semi-)aquatique est la base fondamentale, le principe fondateur, de l'aquaponie...
Bluepearl : le
Re: AU SECOURS ! Cycle d'azote non fait ! (#17)
Animateur
Inscrit le: 21/12/2012
De: Saône et loire (71)
Messages: 1208
Lounaguppy a écrit:
Oui mais si je fais des cangements d'eau, le cycle ne se fera jamais ?


Alors qu'as tu fais? Donné les poissons? Continué?
hackquarium : le
Re: Cycle d'azote non fait ! Que faire? (#18)
Inscrit le: 22/4/2017
Messages: 8
Bonjour Lounaguppy,

il y a ume solution très simple et très efficace pour amorcer le cycle de l'azote : ensemencer le filtre avec des bactéries récupérées chez un autre aquariophile. Si tu n'as pas ça dans tes relations, adresse-toi au club le plus proche.

J'ai commencé comme ça mon 1er aquarium : le copain qui me l'avait offert, m'avait fourni avec qq plantes, qq guppies et de la mousse filtrante récupérée dans son filtre. Et j'ai utilisé la même méthode pour mon aquarium actuel, avec introduction des poissons 1 semaine après la mise en eau.

C'était il y a plus de 2 mois. Non seulement, les qq mesures effectuées m'ont confirmé que le cycle était fait, mais surtout, j'ai déjà qq repro de guppies (et d'escargots) et trouvé des exuvies de crevettes.

C'est pourquoi, je me permets de suggérer cette piste aux impatient.e.s (vue la date du post original je présume que le pb de Lounaguppy est réglé, ou alors il faudra investiguer du côté de l'eau utilisée ...)