L'aquariophilie pour des aquariums modernes

Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ?

Manaspec : le

Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#1)

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Bonjour à tous,

Pour mon 5<sup>ème</sup> aquarium, je prévois de lancer un 600L en spécifique.émoticone

J'ai construit un meuble prototype pour disposer 2 autres bacs (l'aquaterrarium et mon 120L de guppy).

Dimensions de mon ouvrage : 2m × 75cmx 45cm
Matériaux: panneau aggloméré V20, épaisseur 22mm, doublé pour les planches verticales, vis inox.

Je l'ai peint en noir et recouvert de vitrifiant pour parquet histoire de le rendre "étanche" si de l'eau coule dessus.

Il n'est pas terminé, je dois encore mettre des portes et des finitions.

Pensez-vous que ce genre de meuble puisse supporter un poids d'environ 860 kg ?

La cuve de 600L que je prévois d'acheter fais 200x50x60 en 12mm pour un poids annoncé de 125 kg à vide.
D'après mes calculs, le poids du bois, les dimensions du meuble que j'ai "prévu" de construire avec un renfort en "H" au centre et les planches de dessus et de fond aussi doublées en épaisseur, j'arrive à 150 kg de bois.

Sinon, avez-vous une autre idée, conseil ? Car mon mari me dit que je suis tarée, qu'il veut pas retrouver 600L de flotte dans la maison car mon meuble aura pété....

D'avance, merci.émoticone
DCleVRAI : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#2)

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tes panneaux c'est du CTBH ?

de toute façons en cas de fuite, hydro ou pas le meuble se décomposera

DCleVRAI
silverstar : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#3)

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salut, moi perso j'avais commencer a en faire un avec du beton cellulaire et c'etait trés solide jusqu'au moment ou j'ai trouver le support metallique a un prix bradé, essaye de renforcer avec du beton celullaire que tu trouve a brico dépôt ou autres
Manaspec : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#4)

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Oui c'est du CTBH, en tout cas il est annoncé comme "utilisable en milieu humide".

Le truc, ce que je crains, c'est qu'un jour je rentre et que je retrouve mon bac en mile morceau car le meuble a plié sous le poids.

Mais j'aimerais avoir la satisfaction de le créer moi-même. J'avais pensé au renfort métallique ou béton cellulaire mais je ne sais pas comment m'y prendre pour l'intégré au bois.
DCleVRAI : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#5)

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ouille !!

pas de béton cellulaire ça ne résiste pas vraiment à la compression
en plus si par malheur il prend l'eau ça ne trainera pas

la solution bien sur c'est faire un chassis en tube et le faire zinguer
les panneaux supports en multipli et pour le reste c'est de l'abillage
qui ne doit pas craindre l'humidité.

DCleVRAI
silverstar : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#6)

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tu peut avoir le beton celullaire en bloc que tu taille a la scie circulaire comme j'avais fait et tu solidifies avec de la colle
DCleVRAI : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#7)

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structurellement le béton cellulaire n'est pas fait pour supporter des charges a moins que tu utilises une section porteuse soit 30 cm d'épaisseur

DCleVRAI
Manaspec : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#8)

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Mince... Alors le chassis en alu zingué faudrait le commander à une entreprise.. je ne suis pas outillée pour faire ça, ça va me coûter la peau des fesses ! Bon, ben il me reste lus qu'a économiser... c'est toujours mieux que de casser un aquarium bêtement sur un meuble qui ne tient pas.
DCleVRAI : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#9)

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pas en alu !!
L'alu ça s'anodise et les sections a utiliser seraient démesurée

je parle d'acier.. zingué pour traiter anti corrosion

DCleVRAI
dumont : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#10)

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..Rassure-toi, ton mari n'est probablement pas menuisier. Ce meuble c'est du costaud. Le poids réparti sur toute sa longueur ne posera pas de problème.

Tu peux en plus prendre deux précautions : Lui ajouter des pieds ou un socle fait avec des planche en bois dur, cannelé (celui que l'on utilise pour les terrasses/vérandas), pour éviter qu'en cas de fuite l'aggloméré ne se trouve durablement en contact avec l'eau.

L'autre précaution: Poser sur ce meuble une protection (plastique transparent, souple, épais 1mm, vendu en rouleau au mètre), que tu fera dépasser de 1cm à chaque côté de sa surface. Si de l'eau s'écoule accidentellement elle n'arrivera pas directement contre les côtés en aggloméré; sans oublier la mousse sous le bac.

Le seul risque : Que le sol ne supporte pas un tel bac. Dum.
Manaspec : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#11)

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En effet, mon mari n'est pas menuisier, il est mécanicien...émoticone

Pour le sol, il ne devrait pas y avoir de problème. C'est la dalle du sous-sol, elle est en béton armé.

Quand tu dis bois cannelé tu penses genre au bois composite pour les terrasses ?

Après, comme dit précédemment, je me suis plutôt inquiétée du gros accident violent et soudain genre "C'est trop lourd, crac, boum !" et moins de l'infiltration d'eau qui fait moisir le bois et gentiment se dégrader le support pour finir avec l'aqua par terre.émoticone

Mais je devrais peut-être y songer, du coup... rahhh...émoticone

Je laisse toujours une marge pour ne pas trop remplir l'aquarium et je fais les changement d'eau avec un tuyau donc j'ai très peu d'éclaboussures.

Après, ce sera mon premier gros volume, c'est pour ça que j'étudie à fond je ne veux pas me planter.
Le plus grand de mes bacs actuels ne fait que 260L.
dumont : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#12)

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..Il y a le bois composite (je crois qu'il est creux, inadapté dans ce cas) mais aussi le vrai bois en planches cannelées.

Je remplis aussi mes bacs avec un tuyau, mais il m'arrive (pas souvent !), de laisser déborder ou que le tuyau s'éjecte accidentellement. Faut pas laisser l'aggloméré en contact avec le sol... Dum.
alin59 : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#13)

avatar alin59
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salut
perso, je l'aurai fait en parpaings creux de 15
4 murs verticaux comme ton bois relié entre eux par un mur du fond vertical
posés dessus 4 ou 5 chevrons de bois en 60x90,1 dans le fond posé sur le mur arrièrent un devant en façade et 2 ou3 en intermédiaire.
dessus pour maintenir les chevrons un contre-plaqué marine de la surface de ton bac de 15 m/m d'epaisseur.et dessus un polystyrène extrudé de 10 m/m.
c'est mon idée que j'ai appliqué au club avec un 2 mètre aussi.
si le sol ne bougera pas de soucis.
après en façade ce n'est que de l'habillage avec les portes ou pas.
a+
dumont : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#14)

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.. Mais vu que c'est déjà fait et bien faitémoticone.. Dum.
alin59 : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#15)

avatar alin59
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salut
je critique pas, c'est bien fait c'est vrai, mais sur le long terme,j'émet une attention car c'est du copeau pressé et ça n'aime pas du tout l'eau même l'humidité ça gonfle et se délite. En vrai bois c'était parfait.
ça n'engage que moi
Cdt
a+
dumont : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#16)

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..Eh bien, avec les deux précautions proposées que je pratique, mes meubles des bacs du commerce (qualité innommable !), sont comme neufs, même après 15 ans.

Je leur ajoute soit un socle/pieds en (vrai) bois, soit des roues adaptées à la charge (pour les nanos) et fais en sorte que le plateau en contact avec le bac dépasse du meuble (1/2 cm.), grâce à un plastique intercalé.. Dum.
alin59 : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#17)

avatar alin59
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salut
question = c'est des bacs de quel litrage ?
entre 200 et 600 l c'est pas comparable émoticone
a+
dumont : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#18)

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.. Il ne s'agit pas de comparer. Le socle doit-être adapté aux mesures du meuble qui est prévu pour le volume du bac. La protection plastique intercalée est vendue au mètre. Dum.
DCleVRAI : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#19)

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salut Dum !

je ne pense pas qu'un simple plastique puisse résoudre le problème

1) les meubles industriels sont fabriqués avec des matériaux ayant une plus grande densité que ceux que nous achetons dans le commerce de détail. et ont des traitements différents (Même si tu considères que c'est de la M...)

2) si tu regardes bien sur les meubles d'un grand distributeur suédois, maintenant les meubles ayant des piètements sont munis d'un cadre en acier supportant ces pieds et rigidifiant le meuble.

3) les panneaux d'aggloméré pour la construction (hydro) ne sont pas fait pour résister à une humidité permanente et pas du tout a une présence d'eau permanente, car malgré leur apparence les dimensions surtout en épaisseur "explosent"

des aquariums publics ont trouvé il y a plus de 40 ans la solution pour allier économie et résistance mécanique et à l'eau: Stratifier les panneaux avec de la résine polyester et mat de verre.
néanmoins cela n'a pas évité a plus ou moins longue échéance la corrosion des éléments métalliques qui à l'époque étaient en acier traité et qui depuis sont remplacés par des éléments en inox 316L.

Si ça peut aider....

DCleVRAI
dumont : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#20)

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..En situation concrète, mes solutions ont permis que l'eau n'atteigne pas le meuble en agglo du bac: Pas d'eau dessus/dessous/sur le côtés/=> pas d'humidité=> et, pas de problèmes (en tout cas) chez-moi.. Dum.
alin59 : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#21)

avatar alin59
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salut
c'est vrai
j'oublié chez moi il y a une usine polyfond je crois et c'est du contre-plaqué qui est enduit sur les deux faces d'une résine polyester ou polymère suis pas sur mais le résultat est deux faces blanches, insensibles a l'eau mis a part les chants quand on les découpe,on renduits de protection.
a+
DCleVRAI : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#22)

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je te crois Dum mais si les fabricants pensaient toujours "chez moi ça marche" je ne te dis pas les problèmes car personne n'est aussi méticuleux que toi je suppose "rappelle moi ? tu es Suisse ?" donc tu as ça dans tes gènes.

c'est pour ça qu'avec mon expérience je peux dire qu'il faut prévoir l'imprévisible chez les autres

DCleVRAI
dumont : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#23)

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..L'idée est de pallier aux défauts connus de l'aggloméré de nos meubles d'aquariums. Un socle de qualité contre les risques d'infiltrations par le sol et un "plateau" fin qui dépasse d'1/3 cm. éloignent la flotte et préserve le support du bac.
C'est moi qui fait un pied de nez aux fabricants émoticone. Suffit d'essayer.. Dum.
Manaspec : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#24)

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dumont a écrit:
..L'idée est de pallier aux défauts connus de l'aggloméré de nos meubles d'aquariums. Un socle de qualité contre les risques d'infiltrations par le sol et un "plateau" fin qui dépasse d'1/3 cm. éloignent la flotte et préserve le support du bac.
C'est moi qui fait un pied de nez aux fabricants émoticone. Suffit d'essayer.. Dum.


Coucou,

Si je remplaçais la planche agglomérée de fond et de dessus par du panneau 3 plis, ce serait mieux ? pour les pieds aussi, du coup, je peux utiliser plutôt des "traverses" en 3 plis j'aurai plus d'appuis pour limiter les risques pour mon carrelage ?

En rajoutant les protections plastifiées dont vous avez parlé je pourrais arriver à un projet qui tient la route ?

Je me suis suis même renseignée sur le prix des châssis en acier galvanisé mais j'ai failli casser mon bureau.

J'ai aussi le gêne perfectionniste dans mon sang de Suisse (mal)heureusement...émoticone
dumont : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#25)

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.. Vive les Helvètes émoticone !

Pourquoi veux-tu remplacer quoi que ce soit ? Tu peux poser ton meuble sur 4 à 6 "pieds" (de qq cm. de hauteur) en vrai bois, prélevés à partir de carrelets (10x10), traités pour l'extérieur, histoire qu'il ne soit pas en contact avec le sol.

Ou, monte un socle de qq cm. avec un tel bois et pose le meuble dessus.. Dum.
DCleVRAI : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#26)

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Re salut DUM !

À ce que je vois tu es beaucoup plus intelligent que les industriels

le fait de faire dépasser ton plateau de quelques cm: Génial !!!! je suppose que tu as fini le plateau par un profil goutte d'eau pour ne pas avoir de remontée en sous face du plateau par film capillaire !

Personne n'y aurait pensé

Pour ce qui est des renforts évitant le flambage ou la torsion du meuble tu as bien raison avec des 6x8 rabotés pour fixer les pieds c'est suffisant.

Mais soit un peu plus modeste car il ne faut pas prendre les industriels pour des idiots car on ne conçoit pas avec les même matériaux et ce qui fonctionne pour toi ne fonctionnera pas obligatoirement pour les 99 autres personnes.

Salut aux helvètes (dont j'ai fait partie)

cordialement

DCleVRAI
dumont : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#27)

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.. Mais les industriels sont TRÈS malins ! Ils nous appâtent avec des meubles en toc de belle allure. Après qq fuites, adieu la fierté de ton salon, tu t'achètes un nouvel ensemble. Ainsi va le commerce..

PS: Non; ma technique n'est pas si perfectionnée; je ne me prends pas pour Einstein. Donc, peut mieux faire émoticone. Et, pour savoir si ça marche ailleurs (ou pas) suffit d'essayer. Dum.
alin59 : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#28)

avatar alin59
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salut
j'achèterai pas 2 fois la même chose émoticoneémoticone:fessee ::stupide ::oops :émoticone
a+
mais je maintiens mon point de vue !
cordialement
Manaspec : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#29)

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dumont a écrit:
.. Mais les industriels sont TRÈS malins ! Ils nous appâtent avec des meubles en toc de belle allure. Après qq fuites, adieu la fierté de ton salon, tu t'achètes un nouvel ensemble. Ainsi va le commerce..

PS: Non; ma technique n'est pas si perfectionnée; je ne me prends pas pour Einstein. Donc, peut mieux faire émoticone. Et, pour savoir si ça marche ailleurs (ou pas) suffit d'essayer. Dum.


Quand j'ai lu que le meuble de mon Juwel 260 pouvait supporter 750 kg, franchement, je me suis dis que je tenterais pas le diable de me faire un Malawi là-dedans.émoticone Mais s'ils disent que ça tient, ça doit tenir !émoticone

Par ailleurs, j'ai profité du fait que mon maçon vienne rhabiller la façade de ma terrasse pour lui toucher 2 mots sur mon projet. Du coup, il m'a dit que ce serait mieux de le changer de place et de le mettre contre le mur extérieur. Une histoire de porteur je crois, je n'ai pas très bien compris il a un accent impossible... Ce qui m'embête, c'est que j'ai une fenêtre en plein milieu du mur en question ! Du coup je ne pourrais pas poser un 200cm mais seulement un 150cm. Ça risque vraiment quelque chose de poser mon aqua contre le centre de la maison contre un mur non porteur ?

Du coup, j'ai refait un croquis de meuble avec des pieds et des nouvelles dimensions pour calculer le poids du meuble si je dois changer d'emplacement.
dumont : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#30)

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..Les murs des façades sont porteurs, de même que certains à l'intérieur de la maison, pas tous. Les autres sont en simples briques. Mais si tu est au rez, je ne vous pas où est le problème(?). Le poids est supporté par le sol, pas par le mur; sauf s'il y a un autre étage/caves dessous et que le sol n'est pas assez sûr...

Puisque ton meuble n'existe pas encore (comme je le croyais), pourquoi tu ne fais pas un bon support en carrelets (6x10mm), recouvert/caché par du marine de 4/5mm, facile à travailler ? Dum.
Manaspec : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#31)

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Le meuble noir existe, c'est celui que j'ai fait pour poser mes 3 autres bacs dessus (les 2 aquas et l'aquaterrarium). Mais je me demandais si le même genre de meuble allait supporter le poids d'un 600L, c'est la raison du post et de mon étude en fait, vu que je suis totalement novice dans la conception de meubles.

Pour l'histoire des carrelets, et bien je n'y avais tout simplement pas pensé... L'idée serait de reproduire les arêtes du meuble et de cacher ensuite avec un habillage ? Un peu dans l'idée du châssis, en remplaçant l'acier galva par du bois résistant ?

Merci de l'explication pour les murs, si ça se trouve c'est moi qui ai rien compris à ce qu'il ma dit... du coup je peux garder mon 200cm ! C't'âne il m'a fait tout recalculer pour rien !émoticone
dumont : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#32)

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.. C'est ça; faire un "châssis" en carrelets et les recouvrir pardessus.

Attention tout de même si ta maison a un vide sanitaire sous le sol de l'endroit où tu veux poser ton bac et que ce sol soit faible. La mienne n'en a pas, mais elle a + de 50 ans. Dum.
Manaspec : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#33)

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Alors je vais étudier cette idée de châssis en bois. Je vais voir si je peux trouver des plans pour voir comment m'y prendre, histoire de faire un assemblage solide.

Ma maison c'est du pré-fabriqué en béton armé, pas de vide sanitaire le terrain c'est que de la roche on n'a même pas pu creuser sous le garage pour faire une cave... Elle a 20 ans et il y a un chauffage au sol sous le carrelage, ça risque quelquechose tu crois ?
dumont : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#34)

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..Pour le chauffage au sol, aucune idée.émoticone. Faudrait avoir les plans pour voir où exactement passent les tubes.

Je n'aime pas ce système de chauffage car si une fois tu dois faire des réparations il faut enlever tout ce que tu as dessus et casser carrelage/parquet/linos..

Une bonne partie de mes bacs pose sur des supports/châssis en carrelets fabriqués avec l'aide et les conseils d'un menuisier. Je les ai cachés par des rideaux; vite fait. Dum.
alin59 : le

Re: Fabrication meuble pour 600L, va-t-il résister ? (#35)

avatar alin59
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salut
le chauffage au sol ce n'est pas des tubes mais du câble électrique (résistances)
impossible de casser quoique ce soi car coulé dans la masse (béton) a moins de casser toute la dalle
je dis car travaillé dans le bâtiment en tant que maçon-coffreur !
ce que j'ai dit avant je le maintiens après faite ce que vous voulez(advinam aeternam)
suis curieux de la suite donc a suivre !
le bois suisse et le bois franc ne pousse pas de la même manière !!!
non je rigoleémoticone
suisse sympa
a+