Sexage de Mikrogeophagus ramirezi sauvages

Bonjour,

J'ai fait l'acquisition le 6 mars dernier de 6 jeunes Mikrogeophagus ramirezi sauvages (Colombie) et bien qu'encore petits pour être sexer pourriez vous me donnez votre avis sur la tendance qu'ils pourraient dégager ?


Photo 1


Photo 2


Photo 3


Photo 4


Photo 5

D'avance merci

Roland

Difficile de se prononcer ! Il faut surtout prêter attention aux 3 premiers rayons durs de la nageoire dorsale, et vu de dessus, à la forme plus ou moins rebondie du ventre des poissons. Sans aucune certitude, j'ai la sensation que les 2 et 4 pourraient être des mâles.

Question annexe : comment se déroule la cohabitation avec les Red Cherries ?

wistiti57 a écrit:
question annexe : comment se déroule la cohabitation avec les Red Cherries ?

Pas très bien mais je m'y attendais et elles sont tjrs présentes en grand nombre mais cachées

Roland

Par ailleurs, les repros des crevettes, tant est qu'il y en ait, alimentent directement les petits cichlidés. C'est peut-être une bonne solution avec des Ramis sauvages.

Bon ils sont quand même assez fragiles; j'en ai retrouvé un mort du jour au lendemain sans symptômes et un jeune mâle a attrapé un kyste à l'attache d'une nageoire pectorale, il est mort hier
J'ai traité au Fluvermal de cette manière, à première vue ça marche car les poissons ont perdu leur aspect concave et les melanoïdes ayant mangé des vers de vase sont morts preuve que les vers étaient bien imprégnés de médoc

Il me reste apparemment 1 mâle et 3 femelles :




Une femelle


Je dirais un mâle à gauche et 2 femelles à droite


Le mâle à droite avec la femelle dominante

Les crevettes repointent le bout de leur nez, les rami ne sont pas assez rapides pour les attraper par contre je pense comme toi wistiti57 les jeunes crevettes feront une excellente nourriture vivante

Roland

Pour le sexage, et en regardant les photos, en me fiant essentiellement aux premiers rayons durs de la nageoire dorsale, j'aurais plutôt pensé que le mâle était au centre sur la photo 3 (où il y a 3 poissons).

La vermifugation avec un vermifuge est souvent conseillée avec des poissons tout nouvellement importés depuis le milieu naturel.

hello

magnifique specimen ^^

petite question, ils sont à quelle temperature ?

Merci

hello,
tres beau poissons !!!!!

de plus j'ai cru voir un hypancistrus zebra non ?!

Merci

La température est de 28 ° et ils sont en compagnie d'un groupe de 5 Hypancistrus zebra

Roland

sayar10 a écrit:
hello,
tres beau poissons !!!!!

de plus j'ai cru voir un hypancistrus zebra non ?!

c'est bien pour cela que j'avais demande la temperature

en tout cas belles betes tout ca

continue a nous donner des photos

Merode a l'oeil affûté pour les L46 ! Avec Marcus, vous n'aviez pas des projets avec ce si beau poisson ?

Si si ^^

La réflexion d'un collègue sur le fait qu'il n'y a peut être pas qu'un mâle m'a poussé à prendre qq photos, 1 du mâle sûr les autres d'un mâle éventuel. Les 2 autres poissons n'ayant que très peu de couleurs en rapport aux deux premiers


Le mâle sans aucun doute






Le mâle potentiel


Une femelle sûre entourée de RC qui ont compris qu'elles sont plus rapides que les rami et vice versa

La filtration sur tourbe a fait baisser le pH aux alentours de 5 je ne peux pas descendre plus bas (et de toute façon ce n'est pas nécessaire) à cause des Hypancistrus zebra.

Roland

Effectivement, pour le premier et le dernier, le sexage semble valable, quand à celui qui est "indéterminé", il va falloir attendre qu'il "mûrisse" un peu.

Au fait, où as-tu trouvé ces beautés ? En magasin classique de ton coin ou chez un fournisseur tout à fait particulier, style Iktus ?

Par ailleurs, je pense modifier légèrement la fiche sur le ramirezi, puis-je t'emprunter des photos pour illustrer la forme sauvage ?

Je les ai trouvé au Jardiland d'Istres qui lui même les a commandé chez Iktus
Tu peux utiliser mes photos sans problèmes.

Roland

J'ai perdu l'ensemble de ces poissons (sauf une femelle) 3 semaines après leur achat

Les symptômes de la maladie étaient les suivants :

- la veille le poisson a un comportement normal et mange à tous les repas
- le lendemain matin le poisson respire fort et ne mange plus
- a midi il est sur le substrat et respire vite
- le soir il est mort

Ca va faire 3 semaines aujourd'hui que j'ai à nouveau fait l'acquisition de 6 autres jeunes sauvages d'environ 3 cm. Je les ai déparasités au Parasitop et vermifugés au Praziquantel.
Ils sont en bac nu d'une trentaine de litres d'eau (osmosée) et commencent à s'habituer aux nourritures sèches que je distribue en même temps que les artémias vivantes. Pour l'instant ils évoluent bien

Les voici à leur arrivée :







Et les voilà maintenant:











Les 2 plus teigneux ont élu domicile sous la décante et chassent sans ménagement les 4 autres.

Une photo de la femelle seule rescapée de ma première acquisition:



Roland

La quarantaine terminée ils ont rejoint un 120 litres où pour l'instant il n'y a qu'eux:



L'agencement du bac est à chier mais l'eau de celui n'étant pas cyclée je préfère éviter la présence de feuilles et autres fruits susceptibles de fournir de la matière organique.
Pour l'instant les paramètres sont: pH= 7, conductivité = 53, GH et KH = 0. J'ai installé 1 l de tourbe dans la décante pour baisser le pH.

Quelques photos des petits :























Roland

Quelques nouvelles des ch'tiots : l'eau filtrée, sur tourbe, est ambrée et son pH tourne autour de 5,5, la conductivité atteint 63 µS/cm. Ils acceptent volontiers la nourriture sèche (Granulat Discus de SERA passé au poivrier).

Les dernières photos :











Roland

Superbe. Ils sont magnifique.

Merci

On va dire que l'acclimatation se poursuit plutôt bien, il y a même une femelle prête à pondre :







Sur les photos on distingue bien l'oviducte partiellement sorti

Roland

Ca y est la femelle a pondu et le mâle féconde les oeufs

Les photos :

















Le pH est de 5,94 pour une conductivité de 99 µS/cm

La repro chez les sujets d'élevage c'est beau mais pitin chez les sauvages c'est quelque chose

Roland

superbe ces photos !

donc si j'ai tout bien suivi, là, se sont les bébé (donc F1) des sauvages qui pondent ?

Vraiment très beau Roland, t'es un champion, et de la photo et de la repro !!:maitre :

Merci

@ tetras : non ce sont des poissons sauvages en provenance du Vénézuela je pense

Roland

ah ok, je pensais que c'était les juvéniles de tes sauvages qui commençais à pondre
sympa en tout cas !

Aujourd'hui à midi les parents gardaient toujours :



Roland

Ce matin les parents gardaient toujours la ponte :





Puis ils se sont mis chacun leur tour à creuser un énorme cratère dans le sable :



On voit mieux avec une vidéo

Puis dans la soirée ils ont déménagé les oeufs qui semblent se transformer en larves :





A suivre........................enfin j'espère !!!

Roland

belles photos !

déjà sur la 2em, on a l'impression que sa ressemble à des larves

ils sont seuls dans le bac ?

tetras a écrit:
belles photos !

déjà sur la 2em, on a l'impression que sa ressemble à des larves

ils sont seuls dans le bac ?

Merci

Non il y en a 4 autres.

Roland

Ils ont déménagé à nouveau les larves et là pour prendre des photos bonjour

La seule que j'ai pu faire, où l'on distingue à peine la petite masse noire au fond du trou:



Si tout se passe bien la nage libre devrait être, au plus tard, pour samedi matin.

Roland

Pendant que j'écrivais le post précédent la mère et le père ont replacé les larves dans la cuvette d'origine :









Et pour finir une video qui montre bien le travail des parents.

Roland

Les jeunes sont sortis du nid ce matin:







Ils s'essayent à la nage libre sous la vigilance accrue des parents :







Je vais préparer un mélange de Protogen-nauplies-anguillules à distribuer à la seringue

Roland

Bon j'ai 2 nouvelles, une bonne et une mauvaise :

- la bonne c'est qu'ils se démarrent très bien aux nauplies d'artémias
- la mauvaise c'est que dès que les néons s'éteignent c'est la débandade à travers le bac où ils se font bouffer par les autres rami

Auriez vous une astuce pour empêcher ça ?
Pour cette nuit le bac restera allumé.

Roland

Tu ne peux vraiment pas séparer (provisoirement, quelques jours) le bac en deux avec un bout de rideau pour confiner les alevins dans une zone sans risque ?

J'ai fini pas prendre une décision car à chaque tentative d'extinction des néons c'est la panique et la chasse aux alevins (il n'en reste plus beaucoup): J'ai doucement enlevé le décor et installé une mousse bleue le temps de pêcher les 4 prédateurs puis j'ai viré la mousse et le couple est maintenant seul.

Les photos :


L'installation de la mousse bleue


Le bac, enfin ce qui reste après la pêche.

Il reste vraiment très peu d'alevins et il risque encore d'y en avoir encore moins à l'extinction des néons, on va dire que la prochaine ponte, si ponte il y a, sera meilleure.

Roland

Quelques nouvelles, meilleures que celles du dernier post:

Ils ont remis ça ce soir, soit 8 jours après la perte de leurs premiers alevins :











Le pH de l'eau est de 6 pour une conductivité de 134 µS/cm et cette fois ils sont SEULS dans le bac

Une petite video de la repro.

Quant aux premiers alevins j'ai pu en prélever quelques uns (une petite vingtaine je pense) et pour l'instant ils grandissent bien:







Bref j'ai connu pire

Roland

Les parents ont déplacé la ponte juste avant quelle passe à l'état larvaire :





Le père prenant les oeufs en bouche



La mère gardant les larves déplacées



L'endroit choisi pour installé les larves, la cuvette a été creusée un jour avant la ponte, ils ont anticipé le déménagement

Et pour finir une vidéo du déplacement.

Roland

La nage libre a débuté ce matin:



















Et une ch'tite video de la nage libre.

Je les ai démarré aux nauplies et anguillules, par contre j'espère que les parents retrouveront facilement les petits quand les néons vont s'éteindre et que le banc va s'éparpiller

Roland

Magnifique ces petit tu pense qu'il y en a combien ???

Colvert21 a écrit:
Magnifique ces petit tu pense qu'il y en a combien ???

Impossible d'en évaluer le nombre

Roland

Les parents ont affiné leur technique de garde : lors de la première repro ils se sont fait surprendre par l'extinction des néons, cette fois ci ils ont garé toute la marmaille à l'abris d'une cuvette sous un schiste :



Malgré tout les alevins se sont éparpillés dès l'extinction des rampes mais ont été récupérés par les parents et reconduits dans une autre cuvette

Les voici ce matin:





Une video des jeunes ce matin, apparemment si il en manque il en manque peu

Roland

Hier soir même opération de la part des parents; toute la couvée a été rangée dans une cuvette et de nouveau le groupe a explosé dès que les néons se sont éteints.
Les jeunes ont été récupérés par papa et maman qui les ont regroupés en une masse compacte pour passer la nuit:









Pour l'instant le nombre semble stable

Roland

La nage libre a débuté depuis 5 jours maintenant et malgré quelques pertes le banc reste encore important, les alevins grandissent bien sous la garde assidue des parents :

Les alevins aujourd'hui:

http://www.dailymotion.com/...-07-fevrier-2014_animals

Le mâle en pleine intimidation devant la femelle Teleo du bac d'à côté:

http://www.dailymotion.com/...dation-male-rami_animals

Roland

superbe tout ça !

on voit que le male rami est encore chaud ! ^^

Merci

J'aimerais savoir si certains d'entre vous ont remarqué chez des rami (d'élevage ou sauvages) cette façon de se plaquer au sol la nuit venue pour dormir (perso c'est la première fois):







Je me suis également aperçu que le banc diminue doucement mais il diminue et il n'est pas rare de voir un petit agonisant entre deux eaux

Qu'en pensez vous, à quoi cela peut être dû ?

Roland

Si ca peut t'aider ?
http://www.ramirezi.com/alevins.htm

Merci pour le lien mais il ne répond pas à proprement parler à ma question

Roland

la perte est peut-être simplement dû à la sélection naturelle.. les plus faibles lâchent

mais effectivement, j'avais jamais vu les alevins s'agglutiner au sol OO

Pour les alevins agglutinés au sol je pense que tout provient du fait qu'ils ne supportent pas l'arrêt brutal des rampes d'éclairage (à ce moment là ils sont bien "rangés" par les parents dans une cuvette digne de ce nom).
Une fois éparpillés après avoir quitté la cuvette dès l'extinction des néons les parents les regroupent et les logent en urgence dans le moindre replis du sol.

Roland

Pour protéger des éventuelle prédateurs....