Les poissons clowns peuvent vivre dans l'eau douce

Ce n'est pas le premier avril mais cette nouvelle m'a sidérée

Les photos viennent d'un producteur de plantes aquatiques à Saigon. Il est vietnamien et jugé très sérieux et fiable

L'histoire :

Il y a quelques mois, il a aperçu cette possibilité à une exposition des poissons exotiques à Singapour

Après 6 mois de recherches et d'expériences, il a réussi à faire la transition du poisson pendant une période de 15 jours

Le poisson vit bien dans l'eau douce depuis 2 mois et se nourrit d'artémia

Plusieurs membres du forum vietnamien est passé à son showroom et confirme la véridicité de cette nouvelle

Évidement, les produits chimiques nécessaires sont gardés secrets. Je vous tient au courant s'il y a du nouveau

Bonjour,

cuong a écrit:
Évidement, les produits chimiques nécessaires sont gardés secrets. Je vous tient au courant s'il y a du nouveau

Du sel synthétique peut-être ?

:stupide :


Kix.

Est ce vraiment possible cela ?
Si je ne me trompe pas, les poissons d'eau de mer font tout le contraire des poissons d'eau douce concernant leur osmose non ?

Ca serait donc impossible de changer leur genetique avec des simple produits ?


Ca me laisse sur le c*l lol


Edit: avec un peu de recherche j'ai trouve un poisson qui vit hors de l'eau

Merode a écrit:

Si je ne me trompe pas, les poissons d'eau de mer font tout le contraire des poissons d'eau douce concernant leur osmose non ?

Ca serait donc impossible de changer leur genetique avec des simple produits ?

Même avis...évidemment.

Kix.

On a parlé de cette exposition en Asie dans un sujet il y a quelques mois. Je ne remets pas la main dessus pour l'instant, mais cette expérience de vie en eau douce additionnée d'un produit avait déjà fait l'objet d'une démonstration en exposition en Allemagne (Francfort ou Duisbourg) dans les années 1970. Je me souviens qu'il y avait des Red Parrot et des poissons rouges dans le même bac que les poissons-clowns.

Le phénomène est commun pour tous les pomacentridés (a priori, je ne suis pas sûr de mes infos de mémoire).

Pour info, les poissons d'eau douce présenté dans ce bac, sont capable de vivre en eau de mer !


Merode : Très belle ta rascasse des savanes !

++

RouDaiLLe a écrit:
Pour info, les poissons d'eau douce présenté dans ce bac, sont capable de vivre en eau de mer !

Je savais qu'ils peuvent vire dans l'eau légèrement salée mais pour vivre carrément dans l'eau de mer, je n'oserai pas affirmer

Justement, ça a une importance : l'eau saumâtre représente une sorte de limite entre les deux milieux et il suffirait probablement de se placer à une salinité/densité proche de la limite de l'inversion osmotique au niveau des tissus pour réussir cela.

cuong a écrit:
[quote]RouDaiLLe a écrit:
Pour info, les poissons d'eau douce présenté dans ce bac, sont capable de vivre en eau de mer !

Je savais qu'ils peuvent vire dans l'eau légèrement salée mais pour vivre carrément dans l'eau de mer, je n'oserai pas affirmer [/quote]


C'est vrai que je caricature un peu

Mais concernant les platys/molly, j'en ai fait vivre dans l'eau de mer pendant plus de 2 semaines pour nourrir mes antennarius avec un goutte à goutte de 24h approx

EDIT: Je n'ai aucune idée pour le laveur de vitre dans le fond que je n'avais pas vu de prime abord

Merode a écrit:


Est ce vraiment possible cela ?
Si je ne me trompe pas, les poissons d'eau de mer font tout le contraire des poissons d'eau douce concernant leur osmose non ?

Ca serait donc impossible de changer leur genetique avec des simple produits ?

En gros je dirais oui et non, ils ne font pas le contraire, ils font la même chose, mais dans l'autre sens.
En eau de mer, on fait sortir des ions et rentrer de l'eau, et en eau douce, sortir de l'eau et rentrer des ions. C'est un peu le contraire sauf que c'est le même genre de molécule qui se charge de faire ce transfert, certaines permettent même le passage ds les deux sens selon le gradient de concentration et d'autres petits trucs.
Et pas besoin de changer la génétique du poisson pour jouer dessus, il suffit de changer la facon dont elle s'exprime, si un pomacentridé a un gène qui lui permet de coder une protéine qui fera sortir de la flotte mais qu'il s'en sert très peu (comprendre "ce gène est lu rarement et donc donne peu de protéines correspondante"), pas besoin de tt chambouler, juste de lui apprendre a le lire plus souvent.
C'est comme un jeune garcon, il a des sa naissance le gène pour la testostérone mais il apprend a le lire qu'a 14 ans... et après il arrive même qu'il le lise un peu trop mais c'est secondaire... enfin, vous voyez ce que je veux dire quoi ^^.

Et ensuite, comme le dit AC, il est parfaitement envisageable de travailler a une salinité intermédiaire, les poissons d'eau douce travailleront a salinité limite haute et ceux d'eau de mer en limite basse, ca peut se chevaucher ss trop de prob sur pas mal d'espèces, ca plus une potentielle aide a la stratification de l'eau et ca marche (un poisson pourra parfaitement faire des incursions ds l'autre phase, tt qu'il revient régulièrement ds la sienne)

Patchwork a écrit:
ca plus une potentielle aide a la stratification de l'eau et ca marche

Bonjour,

qu'appelles-tu "stratification"?

Et puis, preuve que ça peut être fait: tous les poissons (et autres organismes) qui sont amphidromes, anadromes, catadromes ou encore diadromes, le font naturellement ! Vive le glossaire AP !


ps : j'ai pas pu mettre le 4^ème lien, ça me donne une erreur 55 ???

Salut,

S'agit-il de couches plus ou moins salées ?

++

[HS]Pour l'erreur 55, c'est une sécurité anti-piratage : désolé des désagréments que ça occure...[/HS]

A propos d'osmose et d'échanges osmotiques, il y a une barrière bien délicate à franchir, et elle se situe au niveau du pH du sang. En effet, si l'adaptation des tissus à la salinité n'est pas si compliqué que ça (le nombre d'espèces anadromes ou catadromes n'est pas si petit que ça, surtout si on inclut les crevettes d'eau douce qui nécessitent un passage en eau salée pour leur croissance en témoigne), le passage du pH du sang à 7.6-7.7 est un véritable problème ! En eau de mer, c'est même la cause probable essentielle de la mortalité au cours du transport: le pH passe en dessous de la barrière particulière du pH du sang et nombre de poissons meurent à ce moment-là.

Ce produit miracle m'interesse particulièrement pour une expérimentation sur un projet un peu particulier...

Des couches plus ou moins salées oui, perso je penche pour un additif mélangé a l'eau de mer qui est neutre pour les poissons (plus ou moins...) et qui augmente encore un peu sa densité, ou diminue les échanges entre les deux masses d'eau. Du coup on aurait de l'eau de mer presque normal en bas et de l'eau douce presque normale en haut... le tout étant de rendre la transition invisible... perso je sais pas trop comment faire en pratique mais ca doit bien pouvoir être possible ^^

Vi, le secret doit être bien gardé

D'après la doc, ils disent qu'au final la densité de l'eau est comprise entre 1006 à 1008 à 25 °C donc c'est peut-être la limite de tolérance physiologique des poissons marins et d'eau douce. Quand je bossais en animalerie j'ai déjà eu le cas de poissons marins qui avaient sauté dans les bacs d'eau douce d'à côté et qui ont survécu. Pour les "poissons rouges" ils supportent bien l'augmentation de salinité car les traitements de certains parasites externes comme les lernea se font de la sorte.
Après quand ils parlent d'électrolytes spéciales, j'ai un doute surtout quand ils disent que le produit contient essentiellement du sodium et du potassium. Que la physiologie des poissons s'adaptent au nouvel environnement ok mais celà doit pas mal influer sur leur durée de vie. Encore un truc pour vendre des "némo" dans des boules à poissons rouges. Vive le vivant jetable !!!

cuong a écrit:
[quote]RouDaiLLe a écrit:
Pour info, les poissons d'eau douce présenté dans ce bac, sont capable de vivre en eau de mer !

Je savais qu'ils peuvent vire dans l'eau légèrement salée mais pour vivre carrément dans l'eau de mer, je n'oserai pas affirmer [/quote]


Le molly en tout cas tient (et se reproduit) en eau de mer.

sur la premiere photo dans le coin supérieur gauche il y a une red cherry (et d'apres l'expérimentation de jef... elles ne tiennent pas en eau de mer) et sur la photo que j'ai rajouté il y a un gourami leeri.

Mais effectivement les autres poissons sont plus ou moins résistant au sel (guppy, molly, platy...).

Quelqu'un a identifié les poissons noirs et blancs sur la première série de photo ? je pensais à du cory au départ mais j'ai un doute.

Bonjour,

je n'ai pas lu tout le topic mais j'ai un 120 d'eau douce avec 2 gouramis

mon fils a vu le dessin animé donc quand on va faire un tour à l'animalerie il en veut un seul et pas un autre vous aurez deviné lequel.

Donc savez vous is c'est vraiment efficace et si oui ou acheter ce produit ?

Merci

edit: exusez moi je ne voyais pas mon message posté en fin de topic donc j'ai reposté je n'avais pas vu que mon poste s'était inséré entre deux post avant la fin du sujet

Bonjour,

non aucune chance que ça fonctionne longtemps : le poisson-clown est un poisson d'eau de mer, pas d'eau douce. Seuls quelques scientifiques sont capables de faire une telle expérience.

+1 pour la red cherry, le poissons lave vitre on diraait un beaufortia.
Les corydoras ce ne sont pas des corydoras julli ?

Je sais que c'est dur de résister à son bout de chou, mais oix, évite de faire ça, le poisson va certainement mourir au bout de quelques temps... De plus, ce produit doit encore être extrêmement cher, il n'est pas fiable, car ce sont encore que les commerciaux qui le garantissent, et puis surtout, pas bon pour le bien-être du némo. Un poisson, d'eau douce ou salée à besoin d'être dans un bac reproduisant son habitat naturel le plus possible, donc si c'est pour tomber dans une bocal avec sable bleu et chateau en plastique... pas très cool. M'enfin bref la réponse, c'est non. Mais bon, tu fais ce que tu veux.
Bye

franchement quel est l'interet de tout denaturer ? Meme si l'aquariophilie est passionnante, c'est déjà bien suffisement egoiste de notre par de les enfermer en bocal alors si en plus on doit les priver de sel pour les melanger aux poissons rouge...
Les poissons n'ont pas demander a satisfaire nos petits caprices. On peu faire des betises parfois (j'en ai fait une encore samedi) car personne n'est parfait mais essayons quand meme d'avoir un minimum d'ethique.

Malheureusement j'ai peur qu'Oix ai fait la bêtise.