L'aquariophilie pour des aquariums modernes

Corydoras : importance du sable fin (explications complètes)

Horlack : le

Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#1)

Inscrit le: 15/7/2016
De: Horlack
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J'inaugure, un nouveau gros pavé sur les corydoras, que je rajoute à la suite de mon gros Tutoriel:
http://www.forumaquario.org...s-pour-corydoras#1634625

Et j'espère, qu'enfin, quand vous lirez plus bas sur la section VI - CAS EXTRÊME DE BOUCHERIE, cela vous passera l'envie de choisir du sable grand-n'importe-quoi-flashy-coloré, assorti à la couleur des murs, de votre robe, de votre pantalon, du meuble, ou je ne sais quoi d'autres. La qualité du sable pour les corydoras ne se négocie pas.

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IMPORTANCE DU SABLE FIN

Complément pour
BIEN MAINTENIR SES CORYDORAS
III - MAINTENANCE - LE SOL


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I - INTRODUCTION
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Le sable fin est indispensable pour les corydoras et pour de nombreux poissons de fond. C'est un élément présent dans son biotope.
Voici une playlist de 44 vidéos de corydoras sauvages, dans leur biotope. Il y a du sable et bois à perte de vue.

Video:
https://www.youtube.com/wat...btRskL5K4Kp0Wv_s9yS9GNFU


Exemple d'un biotope constitué de sable et de galets rond, en même temps, tiré d'un document scientifique :
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II - HABITUDE ALIMENTAIRE
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Le sable fin fait partie de leurs habitudes alimentaires, pour chercher de la nourriture à l'aide de leurs barbillons. Les corydoras ont pour habitude de filtrer le sable, de creuser dedans. Ce sont des poissons fouisseurs.

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(Photo: Ian Fuller, Corydorasworld Facebook)

Ian Fuller commente qu'ils manquent de dents acérées comme certains Siluriformes prédateurs. Ils n'ont pas non plus de dents, leur permettant de brouter des légumes comme les Loricariidae. Ces poissons "tamisent" le substrat, qui dans la plupart des cas est du sable. Un sable fin et doux qui a été créé au cours de millions d'années par l'action du flux constant de l'eau.

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(Photo: Ian Fuller, Corydorasworld FB, sable de rivière naturel, lors d'une expédition en Amazonie.)

Dans certaines régions, le sable trouvé, peut être assez régulier, et les grains peuvent être aussi gros qu'un millimètre, ou aussi fins que du sucre en poudre. La seule chose qui sera commun, est que les grains sont lisses et non coupants. Ian Fuller a observé et filmé pendant de nombreuses années les habitudes alimentaires de diverses espèces de différentes lignées de corydoras. Et tous, même les plus petites espèces grattent le sable.

Je souligne que dans la nature, les plus grands corydoras, comme les Corydoras Paleatus, creusent dans le sol à une profondeur de 4 à 5 cm. Ils utilisent leur tête légèrement pointue comme un bulldozer pour chercher de petits insectes, des crustacés dans le sable. (voir le paragraphe plus bas : VII - UN PEU DE FUN)

Dans l'aquarium, ils ne devraient pas avoir ce besoin de creuser car leur nourriture est devant eux, mais ils continuent cette habitude, bien qu'avec moins de profondeur. Cela a un impact direct sur l'épaisseur du sable de l'aquarium, qui doit être d'au moins 2,5 cm de haut, sinon il touchera le fond avec son museau.
5 cm d'épaisseur, en cas de corydoras sauvages et pour une bonne marge de sécurité.


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III - LEURS BARBILLONS, C'EST L'ÉQUIVALENT DE LEURS MAINS !
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Il faut éviter un sable coupant. Les corydoras ont de petits barbillons très délicats qui leur servent à la fois pour la reproduction, pour la recherche de nourriture et pour la communication entre eux. Les barbillons endommagés signifient qu'il n'y a pas de reproduction car les mâles les utilisent pour féconder une femelle et sont sujets à l'infection et à la nécrose.

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(Photo: Ian Fuller, Corydorasworld FB. Corydoras sp CW051, expulse le sable à travers la base de l'opercule.)


Début 2018, une autre fonction du sable pour les corydoras a été découverte : une forme d'hygiène bucco-dentaire indirecte/involontaire. Ils aspirent le sable à toute vitesse et le rejettent tout aussi vite par leurs branchies pour se nourrir, mais cette habitude a un effet abrasif sur certains parasites présents sur leurs branchies. De cette façon, ils sont débarrassés des parasites qui habitent leurs branchies. C'est un effet indirect et involontaire de leur façon de manger, en filtrant le sable.

Vidéo:
https://www.youtube.com/embed/uYVVGlrHJ_U

Vidéo:
https://www.youtube.com/embed/UjrtVmWvQPY

Cette façon de procéder n'est pas seulement typique des corydoras, il y a plus de poissons de fond fouisseurs qui le font, comme la loche européenne :

Vidéo:
https://www.youtube.com/embed/_HOEdNZcBRA

Statistiquement, les corydoras et les loches fouisseuses ont moins de parasites sur leurs branchies que les autres poissons.


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IV - EXEMPLE D'UN SABLE INADÉQUAT
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Au début, cette personne avait mis un sable coupant, qui a lourdement endommagé les barbillons et sa bouche. Malgré, que la personne a tenté de réparer les dégâts, la repousse des barbillons a été anarchique. La mutilation initiale à été telle, que même si, la personne a tenté de rectifier l'erreur à posteriori, alors le corps du corydoras a eu des difficultés à se réparer ou se régénérer. C'est assez dramatique.

Mais il y a plus grave, dans ce cas-ci: ses barbillons ont repoussé comme une forme de "scoubidou" qui a provoqué très probablement ce furoncle, qui re-rentre dans la peau ! Selon la description de la personne, ce corydoras respirait très vite et anormalement. Il devait souffrir.

Nous ne savions pas s'il faudrait le sacrifier ou non (euthanasie), car c'est la première fois que nous sommes confrontés à ce type de cas atypique. Nous nous demandions si la chirurgie serait possible. Avec des ciseaux pour la couture fine qui permettent une coupe fine et avec 2 mains bien "sécurisées", pour couper cela. En espérant qu'en coupant ces barbillons avec ce genre de ciseaux, cela puisse donner une nouvelle chance à la croissance normale et que cela stoppera la croissance chaotique.

Par analogie, quelque chose de similaire à ce que nous faisons avec les humains. Lorsqu'une plaie cicatrise mal ou de manière anarchique, alors on enlève "la croûte", parfois aussi avec des bouts de "mauvais tissus". C'est ainsi que la peau/les tissus peuvent repousser normalement et uniformément.

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Conclusion: la bonne régénération des barbillons n'est pas garanti à 100 %. Une croissance anarchique est possible et peut causer des dommages. Et sous condition, bien-entendu, que les cellules-souches qui sont à la racine des barbillons n'ont pas été endommagées (ce qui arrive une fois sur deux). Dans ce dernier cas, si la racine des barbillons a été endommagé, alors le corydoras doit être euthanasié.


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V - CHOIX DU SABLE
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Ian Fuller commente que le plus gros problème avec l'utilisation de tout type de gravier dans un aquarium est que les particules de nourriture pénètrent dans le gravier et se décomposent, et si l'aquarium n'est pas correctement entretenu ou filtré, alors la qualité de l'eau se détériorera considérablement et rapidement.

Il ajoute que l'autre danger lorsqu'il s'agit de garder les corydoras sur du gravier, est le fait qu'ils ne peuvent pas facilement déplacer le gravier pour accéder aux particules de nourriture qu'il contient, et si le gravier est autre chose que des grains lisses et arrondis, ils peuvent endommager leurs barbillons délicats ainsi qu'une partie de la bouche.

Les corydoras, selon leurs différentes formes et tailles, vont se nourrir à différents niveaux du substrat, depuis les espèces naines qui agissent en surface, les espèces à museau rond qui y creusent cinq ou six millimètres, et les espèces à museau pointu qui Ils sont plus grands et ils sont enterrés.

Ian Fuller conclut qu'en ce qui concerne la décoration, il y a peu d'habitats naturels plantés, la plupart sont des ruisseaux de sable et des lits de rivières; dans les zones marécageuses, il peut y avoir de la végétation, mais surtout il y aura beaucoup de feuilles mortes, de racines d'arbres, de branches et de brindilles tombées.

Il est déjà connu que le sable doit être fin à très fin (au moins 1 - 2 mm de granulométrie), arrondi, pas coupant du tout.
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Exemple d'une amie canadienne que j'ai conseillé, avec un bon compromis d'une large plage de 40 % de sable très fin, tout le long de devant l'aquarium.
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VI - FAIRE ATTENTION AVEC LES MARQUES
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Exemple : Dennerle quartz cristallin granulométrie 1 à 2 millimètres.

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Les grains blancs coupant/tranchant/avec arrête, mélangé à du quartz qui semble plus ou moins arrondi, cela n'est pas convenable. C'est un mélange de 2 sortes de roches, dont justement ce fameux "grain blanc", surement moins cher. Donc Dennerle essaieraient bien de jouer les filou sur la qualité, en coupant avec autres chose, pour faire baisser les prix.
Un peu comme les faux laitage au lait, donc certaines entreprises véreuses, mélangent avec du lait de soja, sans le dire sur l'emballage, car le soja coûte moins cher que le vrai lait.

Exemple : JBL sansibar granulométrie 0,2 à 0,6 millimètre

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Le JBL Sansibar Snow/Iceberg 5 Kg, a clairement ma préférence. Il a une qualité parfaitement homogène. C'est quasiment de la poudre. Là, le risque est de zéro ! C'est le sable utilisé par la plupart des pros du corydoras.

Conclusion: Même si un fabriquant met 1 mm de granulométrie, il faut toujours zoomer au maximum, sur les grains, pour vérifier que c'est homogène, et non pas coupé, avec d'autres types de roches dangereuses.


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VI - CAS EXTRÊME DE BOUCHERIE
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J'ai dégradé volontairement la vidéo, car l'originelle en qualité HD, fais vraiment retourner l'estomac. Le corydoras est encore en vie dans la vidéo,mais n'a plus de museau, ni de barbillons, ni de cavité nasale. Il est amputé de plus de la moitié de sa bouche ! Il est mort quelques heures plus tard.

Video:
https://www.youtube.com/embed/nkTvT7CJfIw


C'est bien une pierre volcanique coupante, couplé à du sable inadéquat qui a provoqué cela. La pierre et le sol a fait 75 % des dégâts en moins de 24h. Puis les bactéries nécrosantes ont fait les 25 % les 24h suivantes. Les dégâts complets ont été fait en 48h maximum, à cause d'un seule microscopique cailloux pointu et coupant.

Si ces 75 % de dégâts initiaux n'avaient pas été là, alors cela n'aurait pas permis l'arrivée d'une nécrose carabinée dans la foulée. Car tout simplement la taille de l'entaille initiale, en plaie ouverte et profonde, a été un terrain propice aux bactéries suivantes. Les 2 sont liés, et l'un est la conséquence de l'autre. Donc l'effet cascade et cumulé des 2, fait de sacrés dégâts.

Il faut bien comprendre que c'est un microscopique bout de cailloux coupant qui a fait cela en moins de 48h. Commence est-ce possible ?

Imaginez un poisson qui gobe d'un grain de sable ou d'un petit morceau de roche qui s'est détachée, de moins de 4mm<sup>2</sup> (ou moins). Mais ce grain a une arrête pointue et coupante.

Le résultat est prévisible : c'est comme si, le corydoras s'était mis une forme de lame de cutteur dans la bouche. 4mm<sup>2</sup> et pointu/tranchant, il est évident que cela ne ressorti pas par les ouïes, et que cela peut ne pas ressortir par la bouche. Car tout simplement, si une des pointes de ce petit cailloux pointu, est enfoncé dans la bouche du poisson, alors il va chercher à s'en débarrer. Et plus il mâchouillera pour tenter d'extirper ce minuscule bout de pierre coupante, plus il se découpera la bouche de l'intérieur, tel un rasoir. Voila comment vous retrouvez un corydoras (ou un autres poissons de fond) avec la bouche/tête à moitié découpée.

Le poisson se l'est découpé lui-même, à tenter d''extirper, en vain, une "lame", qui l'a lui-même mis en action. Il s'est auto-découpé de l'intérieur de lui-même. Quand je dis 1-2 mm de granulométrie et non-coupant pour les corydoras, que je répète comme un papy-gateux des centaines de fois par an, c'est que j'en connais malheureusement les monstrueux dégâts. Une pierre aussi microscopique qu'elle soit, si elle est coupante et pointue, peut faire de sacré dégâts en un temps record, sur un poisson-fouisseur (loches, corydoras, bunocephalus & leurs cousins, etc).

Par analogie, imaginez-vous, avec une lame de cutteur, coincé sur le palais de votre bouche. Que vous n'avez pas le droit de retirer. Et à chaque mouvement de votre mâchoire, vous activez cette lame dans toute votre bouche. Votre bouche devient votre "propre-hachoir-vivant", à chaque mouvement. Vous vous auto-découpez de l'intérieur de votre propre bouche. Le summum de l'horreur.

C'est le coup classique de la petite entaille dû, par exemple, à une plaque d'ardoise et qui entraîne une infection rapide sur un poisson. Mais ici, dans cette vidéo, c'est vraiment impressionnant.
C'est malheureusement souvent le cas de tous ce qui est poissons fouisseurs. Ils n'arrêtent pas de "mâchouiller" dans tous les sens. Donc à remuer leur bouche tout le temps ils se mettent de la bactérie nécrosante partout, à une vitesse de fou. Si vous voulez, par analogie humaine, c'est un peu comme une plaie. Si vous n'y touchez pas, elle évolue lentement. Si vous commencez à la gratter, la toucher, la triturer, alors cela peut vite prendre "une très sale allure" (oedème, pus, hématome, etc). Exemple typique que tout le monde connait: la simple petite piqure de moustique l'été. Si vous ne touchez pas le bouton qui te gratte, alors en 2-3 jours c'est fini. Si vous vous grattez à outrance, alors vous en avez pour 10 jours en augmentant par 4 la taille de la rougeur, jusqu'au sang.

Les poissons fouisseurs, c'est exactement cela. D'où les proportions assez impressionnantes, et très courantes, à cause d'un simple objet tranchant qui aurait fait "le moindre dégâts au niveau de leur museau/tête" = ils la remuent sans arrêt. Le moindre objet tranchant, en présence de poisson fouisseur, peut faire des dégâts impressionnant en un temps record. C'est zéro absolu truc coupant, avec eux. Zéro de chez absolu zéro.


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VII - UN PEU DE FUN
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(Photo: Corydoras C115, de Mel Rushmore, Corydoras World)

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(Photo: @Rick Jpc, de facebook)

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VIII - CONCLUSION
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Le respect du biotope est un objectif prioritaire en aquariophilie. Il faut comprendre que les espèces évoluent pour des besoins spécifiques. Ces adaptations sont généralement expliquées bien des années après. exemple en l'occurrence : dans les vidéos biotopes/habitats naturels, on ne voit qu'une étendue infinie de sable.Même sans connaître les raisons exactes et complètes de l'adaptation des corydoras à leur environnement avant 2018, il fallait penser que cela a joué un rôle important.

La meilleure chose à faire lorsque vous regardez un ensemble de vidéos de biotopes est de distinguer les points communs entre elles et d'essayer de les reproduire dans votre aquarium même si nous ne connaissons pas exactement leur fonction. Mieux vaut penser que cela peut être important. La réponse viendra des années plus tard.
Horlack : le

Re: [Corydoras] IMPORTANCE DU SABLE FIN (nouvelle section tuto) (#2)

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De: Horlack
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Aparté:

Si vous ne savez pas ce qu'est un banc de >10.000 Corydoras, voila la preuve en vidéo à partir de 2min15 !émoticone
Donc je vais me répéter comme un Papy-gâteux: "plus vous aurez de corydoras de la même espèce, mieux c'est".
C'est une espèce massivement-grégaire et sociale. Et pas qu'un tout petit peu.

Donc si vous avez le choix entre prendre 2 espèces de poisson de fond de 15 individus (dont 1 espèce de corys sur les 2), et 1 espèce corydoras de 30 individus, c'est le 2eme choix qui doit être fait. Pas le 1er. (sinon je deviens très grognon)

La course au nombre d'espèces de poissons dans un aquarium, c'est NONémoticone .
La course au bien-être d'un poisson grégaire et sociable, c'est OUI.émoticone
Vaut mieux, avoir moins d'espèces de poissons et bien faire, que, avoir pleins d'espèces de poissons et mal faire. La course à celui qui aura le plus de types de poissons dans son aquarium, ne fera pas un bon aquariophile.

Vidéo:
https://www.youtube.com/wat...239;?v=K-vWNvDPr7U&t=103
Horlack : le

Re: [Corydoras] IMPORTANCE DU SABLE FIN (nouvelle section tuto) (#3)

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De: Horlack
Messages: 169
Dans le Tutoriel originel de Forumaquario, j'ai rajouté 2 vidéos d'une amie espagnole, qui méritait vraiment d'y être.
section: V - CHOIX DU SABLE

https://www.youtube.com/watch ?v=RBAbIGkEdd4
https://www.youtube.com/watch ?v=3QiIMrNG-TE

Elle a fait exactement ce que je lui avais conseillé avec quelques compromis mineurs : du sable très fin, des galets ronds, du bois, de la mousse de java et des plantes rustiques. Aquarium simple, mais adapté aux corydoras. Avec une petite connotation de verdure et de jardin zen (les galets ronds) (ou une touche féminine)

Comme quoi, la simplicité paye toujours avec les corydoras, tout en se faisant plaisir esthétiquement parlant, avec un aquarium bien construit.
Quand une personne fait très bien les choses, je n'hésite pas à la citer en exemple émoticone

Tout n'est pas parfait, c'est sûr. Comme la population globale (2 molly qui n'ont rien à faire là). Mais bon, le mal était déjà fait, donc il a fallu faire quelque compromis. C'est surtout, son très gros travail, de refaire l'aquarium, avec un axe fort, sur les corydoras que je met en avant.
(car avant, soyons clair, c'était une catastrophe absolue aquascaping flashy et tout le tralala)
kali29 : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#4)

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Je vais t'écouter et prendre le JBL Snow,mais n'existe t'il pas en ocre avec la même granulométrie ?
Horlack : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#5)

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De: Horlack
Messages: 169
kali29 a écrit:
Je vais t'écouter et prendre le JBL Snow,mais n'existe t'il pas en ocre avec la même granulométrie ?


Il y a aussi le Zolux aquasand
https://www.animal-valley.c...-blanc-iceberg-4-kg.html
https://www.auberdog.com/po...um-aquasand-nature-c6346

Spécifiquement sur ta couleur, je ne sais pas. Il faut fouiller, et trouver une image zoomée qui montre les grains.

en ocre, peut-être :
Sable AquaSand Nature Rivière 5 Kg
Granulométrie : 1-4 mm (à titre indicatif, peut varier car produit naturel)

https://www.animal-valley.c...le-loire-5 kg.html
https://www.zoomalia.com/an...sand-nature-p-37383.html
1-4mm, c'est un chouila gros, bien que la texture non-coupante est correcte.
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Les gens veulent absolument telle ou telle couleur. Mais il faut bien comprendre que c'est de la bêtise.
La couleur dépend de la pierre et ces minéraux. Et plus une pierre est foncée, plus il est impossible de la réduire à 1mm.
Car quand c'est foncé, c'est souvent bourré de silice (comme le silex des hommes préhistoriques). Donc plus tu réduis en poudre certaines pierres, plus tu as l'équivalent de milliard de micro-lame de rasoir/de verre les mains. Le seul fait de prendre une seule poignée de ce type de sable noir 1mm, tu t'écorcherais les bouts de tes doigts.
N'as tu jamais vu, des reportages sous-marin du coté de l'Indonésie, dont les plongeurs ont des gants, alors que l'eau est limpide ? Beaucoup passent à coté de ce genre de détails, mais pas moi. Il n'y a pas un seul requin, ni danger, mais les plongeurs ont des gants....Car tout simplement le sol est sombre/noir, bourré d'ancien dépôt de volcan archi bourré ras la gueule de silice (ou verre). Seuls certains poissons marins et crustacés caparaçonnées peuvent vivre la dessus.
Si le plongeur pouvait marcher pied nu au fond de l'eau, il serait charcuté du pied, rien que par ce sable. En plus, d'être très volatile. Si sur la terre ferme, le peu d'endroit ou il y a ce sable noir, les scientifiques y vont avec un masque à gaz, ce n'est pas pour rien (en plus d'etre souvent proche d'un volcan). Car c'est tellement volatile, et de silice (donc coupant), que cela revient à se mettre des micro-particule-lame de silex partout dans les poumons ! Donc l'hosto...et 5-10 ans d'espérance de vie en moins, direct.

Tout cela pour dire, qu'il y a des couleurs qui sont forcement impossible à trouver en petite granulométrie.

A la limite, verifie par toi même, via la mineralogie (des sites collectionneurs amateurs par exemple)
https://fr.wikipedia.org/wi...n %C3 %A9ral
Va sur pleins de sites internet. Trouve un maximum de diversité de type de pierre. Regarde leur couleur. Cherche et regarde leur composition. Tu vas vite voir, que c'est assez souvent, que plus une pierre est foncée, plus il est problématique de la réduire en poudre, car devient dangereuse à cause des élements qui la constitue.
Ce n'est pas systématique, bien sur, mais c'est assez général quand même.

Et tu verras aussi, que plus une pierre est rouge-ocre-marron, plus il y a d'oxyde ferreux dedans. C'est assez problématique pour des corys. Chaque molécule (fer, plomb, etc...) a sa couleur dans le monde réel. Et malheureusement, la seule pierre qui est sans risque et neutre, c'est le Quartz. Car ce ne sont que des atomes de Carbone cristallin. Donc forcément blanc ou transparent.
kali29 : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#6)

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Est ce que le JBL Snow peut prendre de la couleur grâce au tanin d'une eau noire ?
Baarb_Apapa : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#7)

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Et est ce que le Sansibar Black est dangereux du coup ?
Said54 : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#8)

Animateur
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Salut horlack, petite question concernant les vidéos de l Espagnol avec ses 2 Molly etc. J ai l impression que dans son bac il n y a finalement que très peu de courant non ? On voit pas vraiment les plantes bouger et je trouve également que le nombre de Corydoras à l air plutôt faible non ? On en voit que 3 qui nagent groupé, z moins que les autres restent cachés ?
Horlack : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#9)

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De: Horlack
Messages: 169
kali29 a écrit:
Est ce que le JBL Snow peut prendre de la couleur grâce au tanin d'une eau noire ?


non

Baarb_Apapa a écrit:
Et est ce que le Sansibar Black est dangereux du coup ?


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La réponse en zoom est assez claire : non.
On est en plein dans ce que je disais plus haut = assez souvent, plus une pierre est noire, plus elle contient de silice (donc coupant).
Et c'est d'autant plus visible, que quand on casse de la silice, on a rarement des grains homogene. Ca explose dans tous les sens. Une peu comme si tu cassais une vitre de verre.
T'es-tu déjà amusé à casser du silex ? Tu t'apercevras, qu'il est quasi impossible d'avoir des morceaux de même taille, à chaque fois que tu concasses.
Chose que tu peux voir sur les anciennes pointes d'hommes préhistoriques = si tu analyses chaque petit morceau de silex enlevé pour faire une pointe, il n'y a pas un seul morceau enlevé identique, même en faisant 1 million de fois, le même mouvement pour casser le silex. C'est flagrant. Pas une bordure "de tranchant" identique, sur des centaines de milliers de pointes de fleches dans les musée. LA même forme final: oui. Mais pas les même forme de tranchant.

Contrairement à des atomes de carbone (donc du quartz, ou même du diamant), dont il est aisé d'avoir des cassures atomiques homogènes assez facilement.



Said54 a écrit:
Salut horlack, petite question concernant les vidéos de l Espagnol avec ses 2 Molly etc. J ai l impression que dans son bac il n y a finalement que très peu de courant non ? On voit pas vraiment les plantes bouger et je trouve également que le nombre de Corydoras à l air plutôt faible non ? On en voit que 3 qui nagent groupé, z moins que les autres restent cachés ?


Oui elle a fait des bétises au départ (je le dis tout à la fin, entre parentheses). Bac aquascaping et 3 especes de corys.
Donc le mal était déjà fait, c'est sur.
C'est néanmoins son gros effort de tout détruire son aquarium, et tout refaire axé corys, que je met en avant.
Il n'y aura que des Paleatus, cela serait parfait.
Mais bon, à un moment, face à des erreurs de débuts, dur de rattraper. On fait des compromis.
Said54 : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#10)

Animateur
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Messages: 2832
Il me tente vraiment beaucoup ce bac depuis longtemps lol.

Tout est dans ma tête lol, mais pas possible pour le moment là où je vis.
1m50, beaucoup de bois, quelques Galets par ci par là, beaucoup de microsorum (il me faut ma dose de verdure lol), un courant adapté, sansibar blanc uniquement 6/7cm et...Lol mon groupe de Cory bien sûr
Par exemple 40/50 arcuatus, sterbei, boesmani ou imitator
Ou alors 60/70 gracilis.
Ensuite on laisse faire les repro pour compléter le groupe
Baarb_Apapa : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#11)

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Messages: 147
Merci Horlack, bon, j'avais pas prévu de changer mon sol, mais c'est pas insurmontable et je veux que mes futurs pensionnaires soient au top, merci

Le Aquasand a ma préférence pour le coup, par contre quand tu vois la photo amazon, c'est des caillous :
https://www.amazon.fr/anima...nd&qid=1644660189&sr=8-2

Bon, Sansibar Snow et voià, encore merci Horlack

Et que penses tu de celui ci ? La granulométrie est dingue (0.2 à 0.5émoticone) et il est pas chère je trouve :
https://www.akouashop.com/s...n-de-votre-aquarium.html
https://bao-aquarium.com/pr...;?variant=32339051413613
Emma2101 : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#12)

Inscrit le: 13/2/2018
Messages: 162
Bonjour,
Je peux te répondre si tu veux, c'est celui que j'ai acheté pour mon bac actuel chez aquastore.
Je le trouve très bien vraiment, en effet cette granulométrie annoncée doit être la bonne, il est vraiment très fin. C'est celui que j'ai prévu pour les cory à venir.
Par contre, je l'ai énormément lavé (par rapport au sansibar qui est très propre par exemple).
J'ai du faire une dizaine de rinçages avant que ça s'éclaircisse. Après si ce n'est que son seul défautémoticone
Il rend bien dans le bac, il a vraiment une couleur naturelle je trouve.
Après je laisse Horlack compléter car je n'ai pas eu l'expérience de comparer avec beaucoup d'autres marques.
Emma2101 : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#13)

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Pour avoir commandé un sac de sansibar en plus car je n'avais pas assez d'épaisseur de sable et le fournisseur n'avait plus de scalare, j'ai mis au fond le sansibar qui a une granulométrie clairement plus élevée que celui ci.
Horlack : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#14)

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De: Horlack
Messages: 169
Emma2101 a écrit:
Pour avoir commandé un sac de sansibar en plus car je n'avais pas assez d'épaisseur de sable et le fournisseur n'avait plus de scalare, j'ai mis au fond le sansibar qui a une granulométrie clairement plus élevée que celui ci.

oui mais lequel ?
Car le JBL sansibar, c'est une gamme. Cela ne defini pas la couleur.
Et d'une couleur à une autre, il est clair, qu'il y a de grande disparité de granulométrie et homogénéité.
Le JBL sansibar Iceberg/white est très fin et homogène
tandis que le JBL sansibar black n'est pas homogène du tout. C'est la samba
Emma2101 : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#15)

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Au temps pour moi, c'était le sansibar river que j'avais pris. Tu as raison je viens de regarder, la granulométrie annoncée de celui ci est à 0,8.
J'ai encore raté une occasion de me taire émoticone
kali29 : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#16)

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Messages: 158
En tout cas,cela m'aura fait comprendre mon erreur du "autant pour moi";le vrai est "au temps pour moi",comme quoi les forums ont toujours leur vocation première :celui d'apprendre et de conseiller.
Merci.
kali29 : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#17)

Inscrit le: 29/10/2021
Messages: 158
ça y est,c'est décidé je pars sur de la Cristobalite de chez Zolux.


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Baarb_Apapa : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#18)

Inscrit le: 31/8/2019
Messages: 147
Bonjour Horlack, encore une question, j'habite près de Fontainebleau, et le sable est très blanc/gris et très fin, qu'est ce que tu en penses ?
Horlack : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#19)

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De: Horlack
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j'en pense rien du tout, tant que je n'ai pas vu la photo zoomé de ce sable.
Baarb_Apapa : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#20)

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Pour le moment, j'ai rien trouvé de mieux:
https://materiautheque-lapl...ble_de_fontainebleau.pdf

Quand j'irais en forêt, j'en prendrais une poignée pour en faire une photo

EDIT: rien de mieux que l'observation direct, clairement, sur des sites, les grains sont émoussés, sur d'autres ils sont en partie coupant, sur d'autres encore, c'est un mélange des 2. Je vais laisser tomber ce sable, je ferais une photo quand même pour le principe, mais je ne prendrais pas le risque
Said54 : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#21)

Animateur
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Salut si je dis pas de bêtises, le sable siliceux c est du quartz non ? Donc attention aux côtés coupants éventuels. Surtout quand je vois la granulométrie jusqu'à 2mm voir plus possible si je comprends bien le sens de la phrase...??? De plus assure toi que les grains blanc ne sois pas des grains calcaire


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Said54 : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#22)

Animateur
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Horlack a écrit:
oui mais lequel ?
Car le JBL sansibar, c'est une gamme. Cela ne defini pas la couleur.
Et d'une couleur à une autre, il est clair, qu'il y a de grande disparité de granulométrie et homogénéité.
Le JBL sansibar Iceberg/white est très fin et homogène
tandis que le JBL sansibar black n'est pas homogène du tout. C'est la samba


Qu en est il des versions red, orange et grey ?
Baarb_Apapa : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#23)

Inscrit le: 31/8/2019
Messages: 147
Said54:

Le sable de Fontainebleau a une granulométrie bien inférieur a 2mm, cette valeur est rare, après quelques recherches, la granulométrie est vraiment très faible, inférieur à 1mm, mais c'est effectivement du quartz ou du grès, les 2 sont mélangés. Pour la présence de calcaire, j'en sais rien, par contre, selon des études de géologies, ce sable est issus d'anciens cours d'eau, d'où le fait de retrouver fréquemment la notion d'émoussé, mais pas toujours.

Ce qui m'a attiré sur ce sable, c'est sa granulométrie incroyablement fine, mais je préfère avoir une granulométrie plus importante, mais dont je sois sûr qu'elle est sans danger pour les corydoras
Said54 : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#24)

Animateur
Inscrit le: 14/4/2019
Messages: 2832
En toute franchise je ne me suis uniquement basé sur les données écrites dans ton message, sinon je n y connais pas grand chose au sable de Fontainebleau lol
Horlack : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#25)

Inscrit le: 15/7/2016
De: Horlack
Messages: 169
il n'y a rien de simple dans le sable de fontainebleau.
J'ai regardé les cartes géologiques et des trucs du même genre.
Cela va de 3-4mm à du super du très fin.
En gros, il faut imaginer une grosse cuvette, qui est une dépression géologique. La granulométrie du sable n'est pas du tout homogène dans toute la zone. Cela dépend de la zone (son bord ou son centre), et de la profondeur (strates).
Le super-fin, c'est en dessous de 3mètres de profondeur, et au centre de la dépression.

Autant dire, que se déplacer 1 fois, pour se dire "c'est bon, j'ai constaté", est juste balot.
Faut se taper plusieurs points (et pas 2-3, mais plutot une bonne dizaine), pour tomber sur "une bonne zone"

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liliettiti : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#26)

Inscrit le: 3/12/2022
Messages: 2
Bonjour Horlack
Novice je lis tout ce que je peux et votre article a attiré mon attention
Selon-vous est-ce toute la gamme JBL Sansibar est compatible avec les corydoras, toutes espèces confondues ?
Merci d'avance


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Baarb_Apapa : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#27)

Inscrit le: 31/8/2019
Messages: 147
Bonjour, je crois que la réponse est sur ce post quelque part, je la redonne, le sansibar snow oui, le sansibar black non, les autres pas d'infos.
liliettiti : le

Re: Corydoras : importance du sable fin (explications complètes) (#28)

Inscrit le: 3/12/2022
Messages: 2
Extra !!!! Merci je n'étais pas arrivée à trouver tout cela ! Très apprécié