Reminéralisation eau osmosée.

Je viens de commander un osmoseur 4 niveaux avec cartouche de déionisation.
J'envisage de créer un bac asiatique de 160 litres brut planté de diverses cryptocorynes, microsorum, mousse de java et (hygrophilia polysperma au moins pour le lancement du bac) susceptible d'évoluer. Le substrat est constitué de manado, la déco de racines et de pierres de lave. Injection de CO2 par sodastream.
Je compte prendre du sel preis (discus ?) pour obtenir un un GH de 8 ou 10. Je n'ai aucune idée des paramètres de mon eau de conduite mais la dureté doit avoisiner les 25 ou 30 degrés.
Je me dis qu'au regard du petit volume du bac, l'utilisation de l'eau osmosée pour les changements d'eau ne devrait pas poser de grande difficultés, soit 15 % de 130 litres par semaine soit à la louche un simple bidon de 20 litres.
Le bac est destiné a recevoir un banc de Danio margaritatus (Microrasbora galaxy), je dirai une vingtaine plus quelques neocardina davidi... histoire de tester.
Evidemment je vais acheter un TDS mètre pour regarder la qualité de mon eau et l'évolution de l'osmoseur.
Jusque là je n'ai fait que du cichlidé africain et américain dans de gros volumes ou je ne me suis jamais soucié des paramètres de l'eau.... je faisais simplement des changements d'eau à gogo.
J'avoue être un peu réfractaire à la chimie de l'eau (c'est dommage, je sais)...

Question 1: Je pense investir dans des tests goutte au moins pour le GH et le Kh de manière à faire un ''ratio''entre conductivité, dureté et TAC.
Quelqu'un peut il me dire si un rapport existe dans les mesures entre conductivité de degrés ? pour avoir un ordre d'idée...
Question 2; Quel engrais utilisez vous ? A quelle dose ? a quelle fréquence ? certains avanceront peut être que ce n'est pas forcément nécessaire mais qui peu peut le plus...
Question 3: des retours concernant un tel bac de type asiatique ? des propositions ?
Question 4: un autre sel reminéralisant, plus judicieux, serait il a conseiller ?

Merci à ceux qui prendront la peine de me répondre.

Salut, je ne peux pas répondre à toutes tes questions mais je peux t aiguiller sur quelques unes d entre elles.

Concernant le sol manado il est très bien aucun souci, cependant un petit bémol sur le choix des plantes, surtout au démarrage. Tu a essentiellement des plantes a pousse plutôt lente, je te conseillerais de choisir en remplacement ou complément des plantes a pousse rapide pour concurrencer les algues qui sont plutôt propice à ce développer au lancement d'un bac. De plus concernant l hygrophila, c est une plante plutôt gourmande en nutriment, je te conseillerais donc d'attendre quelques semaines/mois (j ignore le temps nécessaire) pour que ton sol ai le temps de se charger en nutriment.
Au vue des plantes que tu nommes, je vois vraiment pas l intérêt de l ajout de CO2, hormis peut être l hygrophila mais comme je t ai dis au dessus ce que j'en pense lol.

Concernant le sel preis discus, pour un bac a discus c est très bien, pour un bac planté je te conseillerais car il est connu pour avoir un équilibre mauvais en MG/CA

Choisi plutôt salty shrimp gh+ ou la version gh+/kh+ selon les besoins (ici sans sol technique et en 100 % osmosé, je te conseillerais le gh+/kh+), qui est plus équilibré pour les plantes par rapport au discus preis.

Pour la question 1 je n ai pas bien compris ce que tu demandes.
Personnellement en petit poisson asiatique j ai testé récemment microdevario kubotai et j'ai beaucoup aimé, je suis pas trop fan du Galaxy.
Et pour ma part je n utilise pas d engrais

Merci Saïd de mon Pays... je suis originaire du 54.

Bien pris pour le salty shrimp gh+/kh+ !
Effectivement j'ai lu pas mal de commentaire qui disaient que ce genre de plante n'avait pas forcément besoin de CO2, mais je ne me dis que, dans l'absolu, ça ne peut pas leur faire de mal non plus... certains diront que la pousse est de meilleure qualité et un peu plus rapide.
Qu'est ce que tu me conseillerais en plante à pousse rapide pas trop gourmandes pour concurrencer les algues ?
Le bac est en eau depuis une 15 aine (j'ai éecupéré, mousses, ricci et lentilles)... pour la transition tu préconiserais quoi ? Du progressif ou du du tout au tout ?
Ma première question à pour but de savoir si il y a un lien direct entre la conductivité et la dureté... style tant de micro siemens = 1 dGH...

Merci

Tu es d où ?
Le sol sera du manado, quelle est ton éclairage ?
Quelle taille fait ton bac pour te conseiller en plantes ?

Oui il y a un lien, je ne sais plus si c est 200ppm ou 200ms qui équivaut approximativement à 5/6 de gh.

Désolé je comprends pas ce que tu demandes exactement ?

"Le bac est en eau depuis une 15 aine (j'ai éecupéré, mousses, ricci et lentilles)... pour la transition tu préconiserais quoi ? Du progressif ou du du tout au tout ?"
Tu parles de la mise en place des plantes dans le bac ?

Originaire d Homecourt....

Actuellement mon bac de 100 par 40 et 40 est rempli avec de l eau de conduite (pour les mousses et les deux plantes que j ai)... Pour le changement vers l'eau osmosée. Changement d eau progressif où je vide et re remplis ?...
La question du lien entre dureté et conductivité c'est pour ma culture perso mais ce n est pas inintéressant a savoir...
J envisageais de blinder en crypto wendtii verte et brune....

Pour être précis, 1 °GH égal 36µS de conductivité, ça c'est la théorie dans le cas ou aucun autre minéral dissous entre en jeu.

Puisque tu vas contrôler la conductivité, je pense que tu vas avoir une grosse surprise avec le manado. Pour l'avoir essayé dans un bac sans poisson (justement pour estimer son influence sur la conductivité), j'ai constaté qu'avec une eau à 20µS le manado multipliait la conductivité par 400 (quatre cents) en moins d'une semaine. Au bout d'un an (avec changement d'eau de 50 % à 20µS par semaine), la multiplication de la conductivité était encore de 240 (480 µS).
Quand j'ai parlé de ça sur divers forums ou groupes de discussion, je me suis fait rembarrer...Aujourd'hui, je connais pas mal de personnes qui en sont arrivés aux même conclusions, j'ai même rencontré une vendeuse en animalerie qui reconnaissait ce problème avec le manado...

Pour les sceptiques, faites l'expérience à votre tour...

Salut SebForcal,

Ajouter du Co2 si tes plantes n'en n'ont pas besoin, c'est un peu gaspiller de l'argent et une prise de tête inutile. Elles ne pousseront pas mieux pour autant. Après faut voir quelles crypto. Si c'est des balansae, là ça se discute (mais pas indispensable non plus, ça pousse très bien sans ajout de CO2) mais il faut que l'éclairage soit en adéquation. Indice : tu vois si l'éclairage est assez fort à la forme des feuilles. Si elles ondulent sur les bords c'est que l'éclairage est suffisent.
ça aura surement un impacte sur ta mousse qui poussera plus vite mais est-ce bien utile ? ça pousse déjà assez vite comme ça, si c'est pour être envahi et devoir la tailler régulièrement ça n'en vaut peut-être pas le coup (quelle galère à couper sans en mettre partout... Astuce : si elle est placé entre mie-hauteur et le haut du bac, tu peux la tailler quand tu fais un changement d'eau, lorsqu'elle se trouve hors d'eau, ça évite d'en éparpiller partout)

Après l'injection de Co2 peut-être utile pour gérer artificiellement le pH si tu à besoin d'une eau acide et que malgré tout tes efforts tu ne parviens pas à l'obtenir. Mais si on peut s'en passer, c'est toujours un machin en moins à installer et à gérer/dépenser.

Dans tous les cas, l'injection de Co2 n'est pas indispensable, faut voir déjà comment le bac tourne, comment les plantes poussent, etc

De homecourt ? Moi je suis de joeuf lol.
Moi personnellement je ne te sauterais pas dessus lol mais n y a t il pas une possibilité que un autre facteur ai pu rentrer en compte pour obtenir une telle augmentation de la conductivité.
Uolam il me semble que tu l utilise depuis longtemps, as tu pu remarquer également chez toi une augmentation de ce genre ?

Après ma petite expérience (j'ai fait le test avec deux autres sols en même temps), j'ai quelques copains qui ne mesuraient pas la conductivité et utilisaient du manado...Ils se sont équipés d'un conductivimètre et on eu la surprise d'une conductivité hallucinante.

J'ai utilisé des bacs nus, juste deux centimètres de sol (dont le manado) abondamment rincé à l'eau très douce, un petit filtre à exhausteur(neuf). Rempli à l'eau douce, changement d'eau de 50 % par semaine (eau à 20µS)...Pas d'habitants dans le bac, aucun apport, durée de l'expérience 1 an.
Conductivité au 7^ème jour: 790µS...Au 365^ème jour: 480µS.

Si tu vois un autre facteur qui a pu influencer la conductivité, dis moi parce que moi je sèche !

Said54 a écrit:
Uolam il me semble que tu l utilise depuis longtemps, as tu pu remarquer également chez toi une augmentation de ce genre ?

Je n'ai jamais mesuré la conductivité
Je sais que PierrotMergus lui la mesure et ses résultats sont normaux d'après mes souvenirs (sol manado)

Oui Saïd quartier Grande Fin... je suis de 72.

J'ai déjà lu des commentaires pas très élogieux sur le manado sur certains articles, tu ne fais que confirmer ce que j'ai pu lire Géopanchax...ça fait flipper, je viens de regarder les caractéristiques de mon réseau d'eau potable (2016) ph de 8 et 574 µS de conductivité.... ça donne presque envie de tout virer. A le faire ? vous changeriez pour quel substrat ?

Uolam... qu'en dis tu ?

Pour l'éclairage j'ai la rampe led aquatlantis d'origine sur le bac... 6 400 K donnée à 18 w soit grosso modo 1 500 lumens... Ca fait pas lourd si on ramène ça au nombre de litres... vous en pensez quoi ?

Je vous encourage à faire le test vous même....Comme ça vous serez fixés !

Uolam est Promanado, jamais eu aucun soucis avec ce sol, bien au contraire !
Plus les années passent et plus il se bonifie, les plantes ont toujours bien poussées et les poissons de problèmes.

On peut lire tout et son contraire tu sais... Le seul truc à prendre en compte avec le manado c'est qu'à la mise en eau il fait grimper le GH mais ça ne dure pas longtemps. Le temps du premier cycle d'azote, parfois un peu plus mais c'est franchement pas un problème, avec les renouvellements d'eau ça se gère bien et rapidement.
Je suis en bac asiatique avec une eau douce acide et tout va bien, comme quoi... Même pas d'Aquabasis en dessous, manado pure. ça tourne depuis des années et si je refais un bac ce sera encore sur du manado.
J'ai un bac en sol technique, honnêtement je ne vois pas la différence si ce n'est que c'est plus relou au début, pour gérer l'engrais, etc.

Cette histoire de conductivité sincèrement j'en sais rien, tout ce que je sais c'est que si on approche un aimant du manado, il se colle dessus. Peut-être un début d'explication, je sais pas. (ne prenez pas ça pour argent comptant !)

C'est un dialogue de sourd....
Je te dis simplement de mesurer ta conductivité, tu constateras la même chose que tous ceux qui l'on fait...
Avec du manado et de l'eau à 20µS, j'obtiens une eau deux fois plus chargée en minéraux que mon eu de conduite et je suis dans un secteur de roches calcaires.

Geopanchax a écrit:
C'est un dialogue de sourd....

Excuse-moi il y a un malentendu, je répondais principalement à Said54 et SebForcal.
Pour être tout à fait honnête je ne fais plus aucune mesure sur mes bacs. Question d'habitude et de routine.
Je me fis aux plantes et à l'observation.

Attention c'est pas un conseil que je donne aux débutants, je connais juste mes bacs et pour autant je n'ai jamais eu aucune maladies sur mes poissons. Évidemment si je rencontrais le moindre soucis je contrôlerais ce qui doit l'être.


(hannn le modérateur il ne test pas son eau, han lala)

J'attends mon osmoseur de chez Optima et mon robinet diverter, je vais commander mon TDSmètre et mon sel, les test... et je vous ferai part de mes observations... je compte planter dans un premier temps, laisser pousser et on verra par la suite pour les push puis les crevettes....

budget non étirableeeee....

je suis preneur d'infos pour les plantes) croissances rapides... merci pour vos contributions !

SebForcal a écrit:
je suis preneur d'infos pour les plantes) croissances rapides... merci pour vos contributions !

disons qu'il y a 2 écoles.
1/ Ceux qui vont planter des plantes à croissances rapides et puis une fois que la vague d'algue est passée au bout de quelques mois vont garder la plante qui commencera alors à péricliter au risque de déséquilibrer le bac à peine équilibrer et s'acharner en voulant mettre de l'engrais pour la sauver à tout prix
2/ Ceux qui n'hésiteront pas à la retirer du bac pour la/les remplacer par autre chose de moins gourmand.

Si tu fais parti de la 2 (bienvenue au club) alors des hygrophila sont toutes indiquées. En plus ça ne prolifère pas comme de la valisneria par exemple qui elle va faire des stolons en veux-tu en voilà et pour la retirer ça devient un vrai chantier..

Si tu fais parti de la 1, lymnophila sessiflora (assez galère quand l'espacement entre les plateaux de feuilles s'étire, ça devient assez moche, peut-être à mettre dans le cas de la 2ieme école) par exemple, Ceratophyllum (encore que celle-ci ça va elle se maintenir pas trop mal) ou des rotalla (suivant la variété ça peut nécessiter du co2) et évidemment les hygrophila qui demanderont un apport d'engrais et tout le bazar pour rester jeunes et jolies fraîches comme la rosée du printemps..

Uolam a écrit:
[

Je n'ai jamais mesuré la conductivité

Ah bin bravo, on fait comment maintenant ? Mdr
Je sais vraiment pas quoi dire sur cette histoire de manado. Geopanchax tel que tu présentes la maintenance effectivement je ne vois aucun facteur qui interfererais dans la conductivité du manado, je ne sais pas quoi dire, j ai pas d'explication.

Sebforcal Concernant le sol je ne pourrais te conseiller sur le manado lui même car aucune expérience personnelle donc je sais pas, ceci dit si vraiment tu souhaites changer tu peux te diriger vers un sable de Loire qui a fait ces preuves. Avant de vouloir tester autre chose sur mon bac actuel, j ai toujours tourner sur du sable de Loire et ça reste pour moi une valeur sûre.
Concernant les rampes leds je peux pas t aider, j y connais rien

Pour les plantes c est étrange j allais dire limnophila sessiliflora et ceratophylum demersum lol. Personnellement j aime beaucoup cette plante (limnophila sessiliflora). Et a vrai dire uolam (je sais plus depuis combien de mois mon bac tourne) mais ce sont toujours les mêmes pieds dans le bac pour le moment et rien a signaler. Ça pousse, je coupe le haut et je revends, j en replante un peu occasionnellement Mais sinon la base de mes plantes ne bougent pas et c'est toujours les coupes du haut que je revend. Pour le moment rien a signaler au niveau des plantes.

Said54 a écrit:
Pour les plantes c est étrange j allais dire limnophila sessiliflora et ceratophylum demersum lol. Personnellement j aime beaucoup cette plante (limnophila sessiliflora). Et a vrai dire uolam (je sais plus depuis combien de mois mon bac tourne) mais ce sont toujours les mêmes pieds dans le bac pour le moment et rien a signaler. Ça pousse, je coupe le haut et je revends, j en replante un peu occasionnellement Mais sinon la base de mes plantes ne bougent pas et c'est toujours les coupes du haut que je revend. Pour le moment rien a signaler au niveau des plantes.

C'est une question à laquelle je n'ai toujours pas trouvé de réponse. Au club aquario j'en ai déjà parlé et on est quelques un (pas beaucoup) à avoir constaté ce phénomène dans des configurations différentes.
Chez moi ça le fait à tous les coups, peut importe le bac et la config. Bac Co2, sans co2, T5 ou led, grand bac ou nano, je fini toujours pas avoir les étages qui s'allongent. Pareil pour ceux à qui ça arrive, alors que chez les autres qui n'ont pas de soucis, on a beau comparer on ne voit pas de différence qui nous sautent aux yeux.
ça me faisait ça quand j'habitais à Tours et idem en Bretagne que ce soit avec de l'eau de conduite (Tours & BZH) ou bien maintenant avec l'eau du puits. A mon avis je n'ai pas le bon feeling avec cette plante, je sais pas...
Pour les autres gars du club aquario c'est la même, impossible de trouver pourquoi ça fait ça. C'est pourtant une plante que j'aime beaucoup aussi, quand elle se porte bien elle est magnifique.

Si ça ne le faisait qu'à moi je ne l'aurai pas marqué dans mon com'plus haut mais vu que je retrouve ce phénomène chez d'autre, je préfère le signaler quand même.

La seule hypothèse que je pourrais émettre ce serait qu'il y aurait une incompatibilité avec d'autres plantes, une histoire de chimie entre elles, de signaux envoyés. Les plantes communiquent alors n'y aurait-il pas un truc à creuser par là...? je ne sais pas, perso j'ai abandonné, quand une plante ne va pas je ne bataille pas. Dans la nature c'est comme ça, des plantes disparaissent d'un biotope pour laisser place à d'autre, une histoire de concurrence, de phéromones des végétaux...
Peut-être que je devrais essayer un bac avec uniquement cette plante pour voir si vraiment ça vient de là ou si c'est vraiment moi le problème !

Oui tu as probablement raison. Il doit forcément y avoir un facteur commun pour tes bacs mais j ignores lequel.
Pour ma part j aime tellement cette plante que j'ai gardé que une echinodorus que j aime aussi beaucoup, un peu de mousse de java pour crevettes, le reste j ai tout vendu. Voici mon bac aujourd'hui.
Avec toujours autant de ostracodes lol.
Pour les ventes je taille là où ça a le plus pris. Prochaine vente je vais dégager un peu le devant au centre

Osmoseur reçu... Pas de fixations murales... Nettoyage effectué sans l cartouche de ionisation.... Rendement minable...(J avais 3 bars 6 la dernière fois que le plombier est passé... 3 bars sur le mano de losmoseur.... Plus qu à investir dans une pompe booster... Encore une histoire de 40 boules passés.

Question: qui est équipé ? Y a t'il une nette différence ? Comment cela se monte ???

Merci à vous
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