Algue curieuse ramifiée et souple

Bonjour à tous
Je suis tout nouveau ici bien qu'ayant une expérience aquariophile depuis longue date.
J'ai eu bien des algues, (les pires étant les pinceaux), mais je ne suis pas là pour elles. Je viens de refaire un petit bac de 90 litres que j'ai planté généreusement et dans lequel figurent seulement 3 otocinclus que je ne nourris pas du tout, oui je suis patient et prudent.
Seulement voilà j'ai remarqué depuis peu une algue que je ne connais pas et dont je joint deux photos.
Si quelqu'un peu me dire ce à quoi j'ai affaire ce serait parfait car là franchement je sèche et je n'ai rien trouvé sur le net de rapprochant.
A vous de voir, je me doute qu'il y a quantité de connaisseur ici.
Voici les photos
Bon je n'arrive pas à télécharger les photos si quelqu'un peu m'aider ce serait cool; j'envois

Bon c'est encore moi, j'ai vu que c'est ok pour les photos mais je les reposte en plus nettes

Salut le premier point qui m interpelle bien plus que les algues sont les otocinclus.
As tu respectes le temps du cycle d'azote avant de mettre du vivant dedans ? Seconde chose, les otocinclus sont grégaires et vivent en groupe de 8/9 minimum. De plus on ne met pas d otocinclus dans un bac immature. Il faut attendre que le bac tourne depuis au moins 6/7 mois avant de pouvoir y mettre des otocinclus pour qu'ils puissent trouver a manger dedans. De plus vous dites ne pas les nourrir, c est exactement tout le contraire qu'il faut, il faut absolument les nourrir. Surtout que les otocinclus sont des poissons très fragiles et sensibles au stress etc. A mon avis ça risque de mal tourner pour eux rapidement
Pour les algues, peut être algue corne de cerf

Salut
Oui j'ai parfaitement attendu la fin du cycle nitrites et seulement ensuite comme j'avais une dizaine d'otocinclus dans un 450l amazonien, j'en ai pris trois en voyant se développer quelques algues classiques aux début de bac. Ils ne semble pas s'ennuyer et jouent avec la sortie du CO2 dans le rejet d'une pompe d'ailleurs.
Oui effectivement je ne les ai pas nourris mais ils ont fait mon aqua nickel, maintenant je vais leur donner un peu de courgette... En tout cas ils ne se sont pas attaqué à cette algue corne de cerf. Est elle facile à éradiquer ?

Corne de cerf: pour le coup je la trouve très facile à faire disparaitre.

Il nous faudrait les paramètres du bac: mais la solution radicale et souvent récurrente : ajout de potassium. Ça crame la corne de cerf en + de favoriser les plantes :

Dans un cas plus global: elle aime les zones très oxygénés, lumineuses, donc jouer sur l'orientation du bloc pompe. Paramètres globaux ph/gh/no₃/po₄. Sachant que le bac a l'air jeune, elle peut très bien se résorber sans aucune action avec le temps.

Tu peux éventuellement tenter de la supprimer manuellement mais soit sûr de ne pas avoir de brins qui se dispersent, sinon multiplication exponentielle.

D'accord c est très bien alors. Penses a bien les nourrir.

Oui bon j'ai lu un peu sur les cornes de cerf, facile et pas facile en meme temps.
C'est vrai que mon bac est jeune mais je sort de 4 ans de pinceaux dans tout mes bacs et après avoir tout essayé meme le Protalon en trois fois la dose (sans les poissons bien sur), elles sont revenues 6 mois après, je me suis donc decidé à tout virer et tout passer à l'HCL pour les décors, meme les aquas y sont passé et les poissons étaient dans des cuves de recupération eau de pluie et y sont encore pour moitié au grand dam de ma femme
Enfin bref me retrouver avec des Cornes de cerf après tout ça, même si ce n'est que dans un petit bac Grrrrrrr !!!
Bon le PH est entre 7,5 et 8 pour une eau moyennement dure GH dans les 12, je pense que je peux tenter de descendre avec de la tourbe dans le filtre, qu'en pensez vous ?
J'ai aucune idée des no₃ et encore moins des po₄, je n'ai pas les tests mais comme j'ai mis un peu, je dis bien un peu de ferropol de chez JBL au depart (La dose prescrite divisée par deux en une seule fois), je peux aussi tenter de couper l'eau de moitié pour appauvrir l'ensemble en nutriments.
Je vais aussi enlever la petite pompe qui pulse le co2 pour eviter le courant, car effectivement c'est là que j'ai mon début de cornes de cerf.
Ou ai je péché dans tout ça ?
Il me reste aussi la solution Japonica (Combien dans un 90l ?) tout en réduisant un peu l'intensité des leds, j'ai ce qu'il faut.
Et en dernier recours (vous allez vous arracher les cheveux), j'enleve toute l'eau et je laisse les algues claquer tout en conservant 90 % d'humidité pour les plantes, je suppose que ça peut marcher aussi..
Enfin bref, que feriez vous à ma place entre toutes ces solutions ?

Voici une photo du bac en question, vue d'ensemble (pas très nette) mais peut pas faire mieux.

Pour la tourbe il faudrait connaître ton kh. Si ton kh est trop haut tu peux mettre autant de tourbe que tu veux ça changera rien. Pour descendre ton gh, car les algues aiment l eau dure, il faut faire des changements d eau avec de l eau osmosé ou de pluie.

Garder 90 % d humidité pour les plantes... Lol si les plantes se contentent de 90 % d humidité, je doute que ça fasse quoi que ce soit aux algues qui sont bien plus résistantes et ont moins de besoin que les plantes.

Pourquoi tu mets du ferropol,? Tu a des carrence en fer ? Le ferropol est un apport uniquement quand les plantes ont des carences en fer, je comprends pas l intérêt d en mettre dans ton cas

Bah disons que je me suis dit que le ferropol leur donnerait un coup de fouet. Je n'ai pas de test pour le fer non plus. Autrement tout à l'heure j'ai fait un changement d'un quart d'eau de pluie sans rien faire d'autre on verra bien.

Bon en tout cas on oubli la phase sans eau...

Je ne connais pas mon KH mais quand j'ai mis en eau j'ai respecté les 1 tiers d'eau du robinet qui est très dure en carbonate de calcium chez nous (je suis dans l'Yonne) et deux tiers d'eau de pluie et comme en plus comme je disais j'en ai rajouté tout à l'heure, je pense que je dois etre bon.

Tu dis qu'il faut aussi descendre le GH mais dans ces cas là, est ce prudent de garder le co2 en injection ? Je ne vais pas regarder à chaque fois le ph non plus...
La question au fond est simple, si je dois avoir de l'eau très douce pour éradiquer l'algue je devrais supprimer de co2 et alors mes plantes ne vont pas trop aimer.

Que penses tu des crevettes autrement ?

Au fait ou puis je trouver du potassium et en quelle quantité pour un 90l.
Y a t il un test pour ça ?

Potassium, on peut difficilement surdoser et du fait que ça se dégrade très vite, tester est pas très utile pour moi

Tu as easy life potassium, ada doit proposer l'équivalent, tout engrais potassium doit le faire.

10/15ppm hebdo devrait te donner de bons résultats

Je viens d'acheter sur Ebay 50 test liquide de K de chez Easy life pour savoir ou je vais et donc aussi du sulfate de potassium pure (moins cher que chez Easy life.
J'aurai seulement besoin d'une indication: Combien en poids de Sulfate de potassium (K2SO₄) pour 90l de façon à tuer mes cornes de cerf et pour arriver à au moins 15 ppm hebdo et je voudrais savoir aussi pendant combien de temps ?

Pourtant pour 7^ème t'as un flacon de 250ml chez easylife (10ml/100L hebdo) (plus économe grand format évidemment)
Après tu peux fertiliser de manière durable, au minimum le temps que les cornes de cerf disparaissent. (normalement d

J'ai jamais utilisé de sulfate pure, après ça marche bien: je te renvois là dessus où y a l'explication chimique pour connaitre tes dosages :

https://www.aquagora.fr/index.php ?topic=12561.0

Approximativement 4g (que tu dilue dans un seau auparavant) te donnerais la valeur souhaitée.

Je vais attendre d'avoir le produit et mettre 4 ou 5 grammes pour mon 90L on verra bien.
Si les algues sont toujours là la semaine suivante je tenterai dix grammes. J'ai lu qu'il n'y avait pas de risque à surdoser.
Et si ça ne va toujours pas alors je balancerai 100 grammes en enlevant les otocinclus avant et une fois debarrassé de l'algue je changerai toute l'eau; j'espère que les plantes serons toujours là......
Que pensez vous de ce plan en étapes ?

Peu de chance de surdosage, le potassium étant dure à surdoser. Toutefois, 20ppm c'est déjà solide, j'irais pas plus haut. Doser en excès peut t'apporter beaucoup plus de problèmes que de solutions.

10ppm quelques semaines, les effets devraient se voir très vite.

T'a raison je vais m'en tenir là.

Je voudrais faire l'acquisition d'un conductivimetre pas trop cher quelqu'un serait il de bon conseil ?

Et tant qu'on y est, pourrais je mesurer la conductivité avant après avoir mis la sauce de sulfate de potassium ?
Normalement ça devrait changer et si c'est biodégradable ça devrait revenir lentement à la normale dans le temps de la semaine, sauf évidement si ça se change en un autre sel. As tu une idée ?

J'ai un conductimètre bas de gamme (acheté 15^ème) c'est intéressant pour s'offrir un indicateur. Il va te donner une valeur d'ions présents, l'ajout de potassium devrait logiquement faire grimper le tout.

Toutefois 10ppm (env = 20 us/cm):
Tu ne devrais pas voir de grosses différences avant & après (marge d'erreur, variation en tps réel)
Après, pour moi qui fait pour ainsi dire peu/pas de renouvellement (et qui fertilise périodiquement) ça me permet d'avoir un visuel assez bon sur le sur/sous dosage.

Si tu as un bac qui est en déficit de nitrates, le conductimètre est pour moi un bon outil, dans le cas contraire, c'est plus aléatoire (sachant qu'il faudra prendre en compte la valeur des no₃ dans la conductivité)

Logiquement ta condu va baisser en parallèle que le potassium soit consommé. Ça libèrera uniquement de l'hydrogène/soufre/potassium. Pas d'étapes intermédiaire à ce que je sache.

En définitive j'ai trois bacs que j'ai refait à neuf il y qq semaines et un petit que je n'ai pas touché car il n'y avait pas de pinceaux.
Bon j'ai un gros pour les cichlides dans lequel tout se passe bien car je ne force pas sur l'éclairage, donc on en parle pas.
J'ai ensuite donc le petit en photos qui a les cornes de cerf et j'ai aussi un autre gros (450) + le filtre sous table de 60l dans lequel je fais de l'amazonien, je veux dire par là eau relativement douce et ou tout se passe bien pour le moment.
Mais à cause du manado je crains que tout cela monte en GH assez vite et les tests gouttelettes filent vite, j'en ai même déjà plus. Voilà pourquoi je veux prendre un conductivimetre basique.
J'ai aucune idée des no₃ mais je suppose qu'il y en a pas mal quand meme, enfin plutot tant mieux pour les plantes.
Au fond elles ont besoin en juste proportion de fer, de nitrates et de potassium; j'en oublie des importants ou pas ?
Tout cela peut paraitre empirique mais je ne veux pas non plus me lancer dans des tests sans fin qui prennent en compte toute des redondances, je voudrais fait qq chose de simple mais sympa quand meme.
Y aurait il un engrais liquide tout en un que tu pourrais me conseiller ?

Le conductimètre reste un bon indicateur: une variation importante montrera qu'un soucis se créer / va bientôt avoir des répercutions. Malheureusement, il faudra être armé en aval pour l'identifier. Ça ne servira que de guide. Après, je ne m'en passerais pas pour ma part.

Pour ma part je découpe l'apport des plantes en 3 points :

Éclairage-pH-GH pour la "vie" pure et dure des plantes

NO₃ / PO₄ (CO2) en éléments de croissance

Fer / potassium / oligoéléments pour l'optimum

Une plante peut se soustraire d'un élément & compenser, toutefois, la balance est simple, plus les plantes se développerons, + les algues seront concurrencés.

Je suis pas pleinement satisfait du profito, quand j'aurais l'occasion de mettre en place mon "précieux" je partirais sur une ferti ADA, qui propose un programme de ferti intéressant, mais dans tous les cas (par contre je ne me suis pas intéressé à leur gamme en détail, je ne connais pas leur engrais "complet": chaque bac est unique un engrais "universel" ne sera jamais optimum sans apport supplémentaire.

Actuellement je tourne en ferti profito + no₃ + K. Certains auront besoin d'ajout ferreux, d'autres phosphatés etc..

Salut le forum ne me permets pas de poster des liens commerciaux ici, donc je te poste un fil de discussion où tu trouveras un conductivimetre a 6^ème que beaucoup recommande. J'ai fait confiance, j'ai acheté sur les conseils. Après plusieurs tests pour vérifier la qualité, je regrette vraiment pas. Et en plus il fait thermomètre

https://www.killiclubdefran...uctivimetre-choisir.html

Regarde le message de Omaha du 18 octobre 2017, tu trouveras le lien

Voilà ce que j'appelle de bonnes infos Jayko, on ne peut pas faire plus pédagogue que ça, franchement tu es au top.
Je vais faire comme toi en trois points c'est mieux compréhensible.
J'ai les deux premiers y compris le co2 et donc je vais avoir le potassium.

Bon pour un nouveau sol c'est trop tard tout est en eau avec une sous couche de Manado donc je vais oublié le sol ada. Enfin j'ai eu de bons eccos aussi pour le manado.

J'ai quand meme envie d'essayer le prifito comme engrais liquide complet, qu'en penses tu ? Tu en vois un mieux ou pas ?

Sinon bah je verrais bien après, je vais faires mes essais sur le temps. Le plus urgent c'est les cornes de cerf et je pense que ça va aller.

Merci aussi à toi Said54 j'ai vu le conduc et je vais le prendre il a de bonnes critiques ça me parle.

Merki

Je ne parlais pas forcément de changer de sol, même si un sol complet (si budget y a) est vraiment top.
Ada a une gamme d'engrais liquide qui m'a l'air assez intéressante : d'ailleurs je suis tombé là dessus : qui détaille assez bien leur gamme https://www.aquaplante.fr/b...ngrais-liquides-2017-n95

Visiblement, l'équivalent du profito serait le GREEN BRIGHTY MINERAL

Profito, en soit, n'est pas mauvais et assez polyvalent, par contre j'ai tjr un épisode de vitres vertes même avec une utilisation sous dosée. Donc profito, à utiliser à 1 tier voire 1/4 des doses recommandés. J'aimerais croire que la gamme ADA est un peu moins "friendly" pour les algues vertes.

Après, est-ce que tu t'intéresse à la fertilisation car tes plantes ont une vitesse de pousse réduite (et ou signe de carences) ou c'est dans le cadre de la lutte contre la corne de cerf ?

Oui je pensais qu'Ada ne faisait que du substrat, je ne connais pas cette marque. Je vais regarder ça demain d'un peu plus près.
Je n'ai pas de problèmes particuliers avec mes plantes, seulement j'ai tourné des années avec des classiques solides genre cryptos et Anubias et meme de la mini Taiwan moss qui avait super bien poussée meme avec les pinceaux.
Je ne m'occupais que peu des plantes car j'avais des gros poissons genre Botia macracanthas ou balantiocheilus melanopterus et autre géans Synodontis pour l'aqua amazonien (lui il va aller chez les Cichlidés) donc peu de plantes non plus.
Et voilà qu'avec mes pinceaux je me suis vu obligé de refaire mes bacs alors me voici dans les plantes pour le plus grand bonheur des yeux mais je ne voudrais pas faire d'erreurs alors voilà je me documente un max.
Je suis un peu dans une position de débutant malgré mes 30 ans d'aquariophilie.

Jayko a écrit:
Potassium, on peut difficilement surdoser et du fait que ça se dégrade très vite, tester est pas très utile pour moi

Tu as easy life potassium, ada doit proposer l'équivalent, tout engrais potassium doit le faire.

10/15ppm hebdo devrait te donner de bons résultats

Salut,

Très intéressant. En combien de temps le potassium se dégrade ?

Tu trouvera facilement que la demi vie du potassium est <1j, donc en quelques jours, il sera non détectable

Demi-vie en aquarium eau douce ? Eau de mer ?
Tu parles du permanganate de potassium ?

Permanganate de potassium surtout pas !!! plutot sulfate de potassium oui c'est de ça qu'on parle ici.

Donc K2SO₄ ?

Oui k2so₄ absolument.
J'attend d'ailleurs mon sachet mais ça ne vient pas vite.
J'ai 283 uS dans le bac juste avant le démarrage du co2, donc je pense que je suis bon en GH, je verrais ce soir.

Finalement Jayko je vais partir sur du profito, mais je vais diviser les doses indiquées par trois car mes plantes sont jeunes. Dois je continuer avec le potassium une fois les cornes de cerfs éradiquées ou pas ? Et dois aussi rajouter à part les po₄ ou pas ?
Si oui as tu une marque pour ces dernières les phosphates ?

La meilleure (seule) façon de savoir est de tester

Euhh oui, je suis d'accord mais j'attendais un conseil un peu plus argumenté....

didier a écrit:
Euhh oui, je suis d'accord mais j'attendais un conseil un peu plus argumenté....

 ???

C'était Jayko que je disais ça, pas à toi Squille. Maintenant si tu veux m'aider aussi tu peux le faire

didier a écrit:
C'était Jayko que je disais ça, pas à toi Squille. Maintenant si tu veux m'aider aussi tu peux le faire

LOL ! Tu vois l'utilité du bouton "citation"
ProFito c'est un bon engrais, diviser la dose par 2 est suffisant.
Et avant d'ahouter quoique ce soit, teste

Théoriquement, tu n'as pas besoin de continuer le potassium en sortie de crise (temporiser quelques semaines après disparition tout de même)

Si pas de rechutes, pas besoin. Pour ma part, n'y voyant pas de point négatif, j'en rajoute occasionnellement quand même.

Le profito, sous dosé & idéalement fractionné chaque jour qu'une unique dose hebdomadaire.

Que ce soit po₄/no₃, sans valeurs, impossible à juger.

Jayko a écrit:
Le profito, sous dosé & idéalement fractionné chaque jour qu'une unique dose hebdomadaire.

J'applique ta méthode pour tout ce qui est liquide et c'est top.

Jayko a écrit:
Que ce soit po₄/no₃, sans valeurs, impossible à juger.

Pas compris ""sans valeur""

Oui, j'ai oublié la citation, bon...
Moi aussi je vais faires comme vous deux. Une fois mes cornes de cerf éradiquées je vais faire avec profito, la dose hebdo divisée par trois et fractionnée par sept. Je pense que je vais utiliser un compte goute ou une pipette graduée pour faire simple au moins pour mes petits aqua.
Et bien sur je continu le potassium en petites doses.
Merci à tous

Squille a écrit:

Pas compris ""sans valeur""

Si on a pas les valeurs de nitrates phosphates dans le bac, impossible de juger de la pertinence d'en ajouter ou non. Si ils sont proches de 0, le bac est sans doute en déficit, donc oui, dans le cas contraire, non.

Il existe quoi comme test de nitrates et phosphates. J'ai entendu dire qu'ils étaient merdiques à utiliser.

Jayko a écrit:
Si on a pas les valeurs de nitrates phosphates dans le bac, impossible de juger de la pertinence d'en ajouter ou non. Si ils sont proches de 0, le bac est sans doute en déficit, donc oui, dans le cas contraire, non.

C'est ce que j'avais compris mais j'avais un doute sur la formulation D'où l'importance de tester. Ce que je dis toujours et notamment + haut.

didier a écrit:
Il existe quoi comme test de nitrates et phosphates. J'ai entendu dire qu'ils étaient merdiques à utiliser.

Mais non, faciles au contraire : JBL.
Et ProFito pas besoin de diviser par trois. Par deux c'est bon.

divisé par deux alors que mon bac est refait à neuf et que mes plantes sont petites; je ne suis pas certain... qu'en pense tu ?

Hello

J'en pense que j'ai répondu juste au-dessus : ""par deux c'est bon""

Oui enfin je verra ça avec l'expérience.

Je parle par expérience

Bon alors parlons peu mais parlons bien.
Je mets donc 4 grammes (Je parle pas en ppm) de sulfate de potassium dilué dans un peu d'eau au préalable dans mon 90L et ça va me cramer mes cornes de cerf c'est bien ça ??
Et je fais ça tout les combien de jours et pendant combien de temps exactement ?
Merci d'avance pour vos réponses les gars.

SUITE:
Je suis donc logiquement passé de 268 MS à 360 MS au conductivimetre.
Ce que je ne sais pas, c'est s'il faut que j'attende de redescendre ou si je peux en remettre 4 grammes dès demain ? Et je dois répéter cela combien de fois ?
Tu peux me répondre Jayko stp.

J'ai mis 5 grammes exactement de sulfate Potassium; et au passage, je trouve que passer de 268 US à 360US me parait beaucoup d'ailleurs, vous ne trouvez pas ? Ca fait quand meme 90 US de différence.
Bon enfin ce sont mes mesures en tout cas.