Quelques nouvelles de mes bacs et questions

Bonjour à tous

Ça fait quelques mois que je n'ai pas donné de nouvelles et j'ai du m'absenter quelques temps en laissant mes aquariums chez mes parents pour causes de vacances ^^

Je vous avez présenté 2 bacs :

Un de 20l avec un betta le liens du suivi juste ici:
AP/topic-27784-1-besoin-de-conseil-premier-bac-betta.html

Et un de 90l avec redcherry et apisto cacatoès suivi juste ici:

AP/topic-28231-9-avis-population-80l-communautaire.html

Donc pour donner des nouvelles, le bac du betta vas très bien, les plantes poussent le neritina vas bien.
malheureusement le betta passe beaucoup de temps à parader devant l'escargot.
j'ai encore une couche microbienne à cause des grenouillette qui casse le courant, et quelques algue orange sur les plantes mais c'est infime, je le trouve agréable.
je pense avoir bien régler la lumière, la chihiro au palier 2, je me rappel plus le nombre de lumens c'est marqué dans le lien ^^

donc tout vas bien pour celui là, le seul problème c'est la température qui passe de 25 à 28.. J'espère que ça ne risque rien j'ai dirigé un ventilo dessus ça aide un peu, et je change quelques litre d'eau quand c'est trop haut.

Je pense rajouter quelques plantes en premier plan
Je donne à manger 1 jour sur deux granulé pour betta et l'autre vers de vase (les petits rouge) puis diète le dimanche, sauf pendant les 2 semaine dernière ou il a était nourri un jour sur 4..




Pour l'aquarium de 90l,

Toutes les redcherry on était mangé par les apisto 😅
Eux vont bien, le couple a de superbe couleurs et je suspect la femme d'avoir pondu pendant c'est 2 semaine sans surveillance

Les plantes vont pas super bien quelques unes sont mortes et pas mal brunisse même si le reste pousse, je vais en racheter, en me concentrant sur les variété qui on l'air 'd'aller bien,
J'ai une invasion d'escargot (Melano, physe et planorbe)

Demain je vais acheter mon premier corail et quelques detritivores et si il a enfin reçu les boraras j'en prendrais une dizaine, j'espère que ça ne posera pas de problème avec les apisto, puisqu'il ont déjà boulotte les crevettes..?

Et je voulais savoir si pour remplacer les redchzrry je pourrais mettre des corydoras ou ça risque de poser problème avec les apisto ?

J'ai aussi une grosse invasion d'hydres de couleur verte, comment m'en débarrasser sans poser de problème aux autres habitants ?

Le température est à 26 constamment, et la lumière est régler au niveau 3, pareil j'ai mis le nombre de lumens dans le suivi mais je ne m'en rappel plus j'ai juste l'impression que ça n'éclaire pas assez mais j'ai peur de trop éclairé après..

Et la dernière chose c'est que les apisto mange seulement les vers congelé.. Donc ils ont donné les granulé tout les 2 jours qui ont nourri seulement les escargot (d'où l'invasion je pense)

Je pense donc les nourrirs seulement au congelé (et vivant quand je peux) mais est ce que je les nourris tout les jours, ou dois je les nourrir un jour sur deux avec le jour de diète ?


Merci beaucoup pour tout vos conseils !
Je vous envoie des photos demain

Hello, c'était à prévoir pour les crevettes ^^'
Qu'est ce que tu entends par corail et détritivores pour le bac de tes Apistogramma ? Vu la tournure, on dirait presque que tu parles de marin !

Des vers un jour sur deux, c'est déjà trop riche. On préconise plutôt une fois ou deux par semaine max. Il faudrait vraiment que tu varies plus, peut-être avec d'autres aliments congelés si tu peux en trouver ?

Dans 90L, c'est Apistogramma ou Corydoras mais pas les deux. Les Apistos sont trop agressifs en période de reproduction et même si ça peut bien se passer un moment, t'es corys vont se faire chahuter... Il y a pas mal de temoignages de Corydoras qui se sont fait bouffer un oeil par une maman Apisto en garde.
Certaines personnes disent que les Corydoras nains (habrosus & Cie) seraient beaucoup plus ignorés. Je ne sais pas si ça peut tenir, c'est aussi un combo auquel je réfléchis.
Quelqu'un a un retour d'expérience par ici ?

Hello,

Alors déjà.. si ton betta passe son temps à parader le neritina, faut songer à l'enlever; la parade c'est vraiment mauvais pour eux (création d'hormones qui provoquent des pourritures).
Aucun soucis quand ça atteint 28, c'est "grave" sur le long terme mais là vu les chaleurs de ces derniers jours, c'est pas grave si c'est ponctuel.
Profites-en pour nourrir ton betta au congelé aussi... les granulés sont mauvais pour eux (contiennent des céréales et le betta ne les digère pas, ça crée des soucis de rein, d'occlusion intestinale)

Pour tes apisto, les crevettes c'était sûr, c'est un repas de gourmet
Les hydres vertes c'est pas spécialement gênant.
Nourris-les tous les jours en petite quantité (faut apprendre à doser), pas spécialement besoin de diète, c'est toi qui le sens.
Moi je n'y mettrais pas de cory, 90L ça reste pas énorme, et les apisto vont défoncer les cory en période de ponte.. par contre pas de soucis pour les boraras normalement

Merci pour vos réponses

Alors je vais éclaircir certain points.

Jeb, ouais je suis deg pour les crevettes mais plusieurs personnes m'avais dis que ça passait, en tout cas personne ne me l'a vraiment déconseillé ^^

Le corail et detritivore ça 'à rien à voir avec le bac apisto ^^ je disais juste que puisque je vais acheter le corail etc demain, j'en profiterais sûrement pour enfin acheter mon banc de boraras

J'ai une plaquette de congelé avec 5 aliment different (me rappel plus les quelles mais les plus commun)

Du coup tu me conseillerai de nourrir comment les apistos ? Quel fréquence et quel aliment, pour être sûr que je fasse pas nimp ?

Oui on me l'avais dis pour les Cory, mais c'est justement pour les Cory nain que je pose la question, j'aimerai bien rajouter une espèce au sol qui mange les saleté, si fort c'est non est ce que je peux mettre des crevette Amano, ou les crevette filtreuses ?


Polipop, il parade pas tout le temps et il c'est beaucoup calmé mais c'est vrai qu'à une époque il le faisait pas mal, je l'ai pas enlever le neritina parce que j'avais lu qu'il y avait risque de mort pas fatigue seulement si il fait ça 1h de suite

Et j'avais des algues verte encroutante alors le neritina fait un super taf.

J'avais cru lire aussi que paradé était quelques choses de bons et de normal pour eux ?
Il parade quand il me voit et plusieurs professionnel parle de miroir pendant quelques minute colle à la vitre de l'aqua..


OK ça me rassure pour la temp !

Tu veux dire le nourrir tout les jours au congelé et arrêter totalment les granulé ?

Dans ce cas là je le nourris comment et avec quel régime car c'est encore des personnes sur ce forum qui mon conseillé de nourrir comme ça, alors je ne sais pas ce qu'est le mieux, mais peu tu me dire comment tu le nourrirrai toi ?

Ouais j'aurai bien aimé le savoir avant ^^

Aha pour les hydres j'ai lu de partout que c'était de la saloperie.. Et ça fait vraiment invasion y en a de partout, c'est pas très esthétique..😅


Donc pour les apisto ils sont presque nourris tout les jours, c'est juste c'est 2semaine il n'y avait pas quelqu'un tout les jours pour donner
Je nourris tout les poissons en petites quantité sauf le dimanche, beaucoup de personne mon conseillé ce jour de diète alors je vais continuer ça leurs fait pas de mal, parcontre si tu as une idées de comment les nourrirs ? (comme pour Jeb)

Pas de problème pour les Cory, du coup mes autres propositions ça passerait ?


Merci beaucoup !!!

Salut je partage le point de vue sur la cohabitation corydoras/apistogramma dans ce volume. Deux espèces vivant aux Sol, les corydoras en feront les frais tôt ou tard.

Pour les hydres balance du asolene spixi dedans, paraît qu'ils les mangent.

Pour la nourriture, effectivement un jour sur deux vers de vase c est pas top. si tu a 5 aliments surgelés différents, bin tu alterne, chaque jour un truc différent, un jour ou deux de jeune par semaine c est bien (pas deux jours d'affilé mais par exemple le mardi et vendredi).
Concernant la nourriture industriel pour les bettas, a ce jour je n ai toujours pas lu d'article scientifique, ou de papier écrit par une personne renommée dans le Monde du betta qui va dans ce sens, par contre je rejoins polipolop sur le fait que la nourriture fraîche, nourriture vivante ou surgelé et forcément meilleur pour les poissons que la nourriture industrielle, mais ça c est valable pour la totalité des poissons, pas uniquement le betta.
Faire parader son betta n est pas une mauvaise chose mais il faut pas en abuser.
Concernant les crevettes dis toi que a partir du moment où le poisson est un cichlide, ou a la capacité d'avaler les crevettes, il y aura toujours un risque pour elles.

Salut said, pas de problème j'oublie les cory

Je connaissai pas les asolene pour les hydres, j'essayerai mais ça risque d'augmenter le problème des escargot

D'accord merci pour les conseilles, je vais faire ça pour la bouffe alors et abandonné les granulé

Pour les boraras aussi congelé ou je reste sur granulé pour microfizh ?

Je pense que contrairement à 1 mois ou 2 il n'est plus dans l'abus de la parade, si lorsque je redemenage mes aqua à Grenoble je remaque qu'il le fait souvent, j'enlèverai le neritina

Je comprend, c'est pour ça que je me demandais si avec Amano ce serait plus safe, vue la taille ça m'étonnerait qu'ils s'y attaque

Merci beaucoup en tout cas

En fait si, faire parader son betta c'est mauvais :/
On parle de "muscle"... un betta dans un volume suffisant, où il peut nager, va se muscler tout seul (comme tout autre poisson en fait).
Le faire parader c'est lui provoquer un stress (ennemi sur son territoire), ce qui engendre beaucoup d'hormones négatives chez lui, et ces dites hormones sont sources de maladies derrière.
Les "pro", qui maintiennent leur betta dans 2L maxi, sans sol, ni plante, les uns collés aux autres, qui te donnent des conseils de maintenance, ça me fait doucement rire ^^"
Un betta faut pas le faire parader, seulement si on estime qu'il y a un soucis au niveau des voiles (et qu'on veut le voir voiles dehors pour vérifier).

Le congelé est la solution à tout:p

Bin l avantage des asolene spixi c est qu'ils pondent en grappes très facile a retirer. Personnellement de mon expérience personnelle très peu d oeufs ont éclos, et comme c est pas des physes ou planorbes, il sera probablement plus facile a recaser sur bon coin ou autre.

Pour les boraras je dirais les 2. Granulés et congelés, le tout adapté a la taille de leurs bouches.

Polipolop j avous ne pas bien connaître les conséquences de la parade du betta, je base mon avis sur différents papiers que j'ai lu sur le sujet où il est question de stimulation du poisson, mais n ayant pas plus de connaissances que ça sur le sujet je ne te contredit pas et Me dis que peut être tu en sais plus et que tu a raison.
On est d'accord que niveau nutrition, le mieux restera toujours le vivant et le surgelé selon les espèces

De plus les asolènes mangent les pontes des autres escargots (planorbes, physes) donc ils sont plutôt sympas ^^ Escargots que j'aime plutôt bien

Bonjour

Les avis divergent sur la "parade du Betta".
Certains pensent même que c'est important de le faire parader.

http://www.betta-forum.net/t19240-la-parade-du-betta

http://www.betta-forum.net/...s-combattants-par-yia-ly

Salut squille, impossible d ouvrir tes 2 liens sans se connecter au forum

Salut Nowaza ! Content d'avoir de tes nouvelles !
Je confirme tout ce qui a été dit.
Les asolènes spixi:
- sont beaux
- sont sexués donc tu as peu (pas aucune " class="motg">AP/topic-28729-9-asolene-de-competition.html) de chance d'être envahi si tu n'en prend qu'un ou un petit groupe et beaucoup d'oeufs n'éclosent pas.
- mangent les grappes d'oeufs des autres escargots
- mangent les hydres
- et j'en ai si tu veux

Le problème c'est que chez le betta de sélection la sérotonine est en gros déficit, donc le fait de le faire parader ça le fais rentrer dans une transe qui dure assez longtemps, transe qui génère du stresse, stresse qui génère des pourritures et bien d'autres soucis de santé..

ça reviens à faire s'énerver un bipolaire violent qui a pas pris son traitement.

Un poisson dans un volume suffisant n'a pas besoin de "faire du sport", mais c'est sur qu'un plakad dans 10 à 20l il se fait chier et est atrophié musculairement, et les voiles ('oui ce qui reviens le plus souvent c'est muscler les voiles du betta pour qu'il soit plus beau) ne possède AUCUN muscle, le seul moyen d'avoir un beau betta en permanence et en bonne santé, c'est un volume suffisant, pas de stresse, les bons paramètres et de la bonne bouffe !

Concernant la nourriture, le problème dans TOUT les aliments type granule et flocon il y a... des céréales, et un betta donc insectivore, et occasionnellement piscivore n'a absolument pas les enzymes nécessaire dans l'estomac pour digérer les céréales, donc simplement par déduction et par logique, on ne donne pas de céréale à des bestioles n'ayant pas un système digestif prévu pour.

Said54 a écrit:
Salut squille, impossible d ouvrir tes 2 liens sans se connecter au forum

Ah zut ! J'ai peur qu'un "copier-coller" prenne beau coup de place. Je tente et si ça ne va pas, je trouverais une autre solution.
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Qu'est-ce que la parade du Betta, en quoi cela consiste, à quoi ça sert, et comment le bettaphile peut en tirer avantage ?


Comme chez beaucoup d'autres animaux, poissons ou mammifères, la parade peut être de deux types : la parade d'intimidation, et la parade nuptiale.
Le comportement appellé "parade" est un avantage pour le Betta, mais aussi pour son propriétaire.



Parade d'intimidation

La parade d'intimidation représente un avertissement ou une menace, à l'encontre d'un rival ou d'un ennemi, et elle va de pair avec une certaine agressivité.
Les différents signaux et postures, propres à chaque espèce, sont parfaitement comprises par le congénère à qui elles s'adressent.
Les signaux d'avertissement servent aussi de combat ritualisé, évitant souvent de vrais combats.
En effet, pour la survie de l'espèce, il n'est pas intéressant que les animaux perdent leur énergie (ou leur vie) à se battre.

Les combats qu'ils soient vrais ou ritualisés ne sont utiles que pour la sélection naturelle, afin que les individus les plus forts ou les plus débrouillards puissent accéder à la reproduction, et transmettent ainsi leur bagage génétique aux générations futures.
Le Betta va donc parader pour dissuader un congénère d'entrer dans son territoire, ou tout simplement dans sa zone de sécurité. Le Betta en tant que prédateur, n'est pas un animal de fuite, et réagira par l'intimidation (la parade) d'abord, puis, si nécessaire, par l'attaque (combat).

Ce comportement est surtout inhérent aux mâles, mais se voit aussi normalement chez les femelles.
L'intensité de la menace et de l'agressivité dépend de plusieurs facteurs, entre autres de la sélection génétique de la souche (Fighter ou Betta d'ornement ou de concours), et peut-être aussi de facteurs individuels et de facteurs extérieurs.

Il est intéressant de noter que chez les Fighters, la phase de parade a été atténuée par sélection;ce sont des animaux qui iront plus vite "au carton" qu'un Betta sauvage, ou qu'un Betta d'ornement ou de concours.
Idéalement, les souches de concours sont ou devraient être sélectionnées au contraire pour allonger le temps de parade.
Lorsqu'un éleveur de Show-Bettas dit qu'il sélectionne ses Bettas pour leur agressivité, cela signifie en faite qu'il sélectionne des poissons qui manifestent beaucoup par leur parade, indépendamment du fait qu'ils soient prédisposés à se battre ou non. On recherche la faculté de parader fortement, longtemps, et à répétition. Que l'on y parvienne… c'est une autre question.


Les manifestations et les phases de la parade

Le schéma est le même chez tous les individus de l'espèce, mais avec des variantes individuelles.
Le Betta qui aperçoit un congénère va soulever ses opercules, laissant apparaître une membrane, qu'on appelle généralement la collerette, et il va étendre au maximum toutes ses nageoires. Les nageoires et la membrane donnent l'apparence d'un poissons plus grand, donc plus menaçant. Le Betta peut en outre nager sur place en se dandinant, le corps en forme de "S".
Généralement il y a alternance entre des phases de parade de face, avec des phases de parade de côté, en nage parallèle.

Lors de la nage parallèle, le poisson va secouer son corps, de manière à provoquer un déplacement d'eau que l'adversaire ressentira, contribuant ainsi à l'intimidation du congénère.
Pendant la parade certains Bettas nagent rapidement dans tous les sens, tandis que d'autres ont une phase dans laquelle ils se figent (très utile à connaître lorsqu'on veut les prendre en photo).

Si aucun protagoniste n'abandonne à ce stade, un combat aura effectivement lieu, avec tout d'abord des morsures aux nageoires, puis sur le corps et à la tête, cela afin de fatiguer et d'affaiblir l'adversaire.
Enfin, il y aura la prise de bouche, les deux Bettas se tenant mutuellement la gueule, dans le but d'empêcher l'autre d'accéder à la surface pour respirer.

Chez nos Bettas, la parade pourra être déclenchée non seulement par la vue d'un congénère, mais aussi par la vue de son reflet dans un miroir, et aussi parfois à la vue d'un doigt, d'un stylo, ou du bipède qui entre dans la pièce.


Parade nuptiale

Chez le Betta qui va se reproduire, il y a deux pulsions contradictoires : la pulsion de reproduction, et la défense du territoire ou de sa zone de sécurité.
La parade va dans ce cas servir à la fois à ritualiser le combat, ainsi qu'à attirer le partenaire. Idéalement, cette parade commence par de l'intimidation, puis finit par la parade nuptiale* proprement dite.

Bien sûr, nous savons que le couple de Bettas ne se contente pas seulement de ritualiser le combat, généralement il y a plusieurs morsures de part et d'autre. L'utilité de ce combat avant la reproduction est probablement une manière de mesurer la force et la détermination l'un de l'autre, donc une forme de sélection. La collerette et les nageoires font office dans ce cas de caractères sexuels secondaires.**


Utilité de la parade

Pour l'éleveur ou l'amateur de Bettas, la parade peut être très utile.
Lors des concours, la parade est tout simplement indispensable afin de pouvoir juger le poisson.

On désire souvent photographier son poisson en pleine parade, afin de le voir à son avantage, et comme déjà mentionné, il est utile de connaître son Betta, pour anticiper à quel moment il va se figer, ne serait-ce que quelques fractions de secondes, avant d'appuyer sur le déclencheur.
On pourra jouer sur les phases de parade de face ou en parallèle, en plaçant judicieusement le miroir par rapport à l'appareil photo.

La parade constitue aussi un exercice physique bienvenu chez nos poissons qui n'ont généralement pas une grande activité. Elle contribue en effet à muscler le Betta, notamment son pédoncule caudale, qui doit être suffisamment fort pour porter la nageoire caudale.

Enfin, la parade contribue au développement des nageoires, car en les étendant, les ramifications se déploient.
A ce propos, je recommande vivement la lecture de l'excellent article écrit par Yia Ly:

"entrainement de vos combattants" ci-dessous.


Comment faire ?

Habituellement, les Bettas sont séparés de la vue des autres et le plus simple est de retirer les séparations quelques secondes, si possible 2-3 fois par jour, chaque jour.
Si on possède un seul Betta, un miroir fera l'affaire.
Le miroir sera aussi utile dans le cas d'un Betta qui ne veut pas parader face à un congénère.
Une bonne routine est par exemple de faire parader les Bettas avant de les nourrir, car cela constitue pour eux un renforcement positif.
Une fois que le Betta est habitué à cet exercice, on pourra progressivement remplacer le miroir par un doigt ou un stylo, ce qui est très utile lorsqu'on participe à des concours.

Si on ne peut pas faire parader les Bettas 2-3 fois par jour, une alternative est de faire quelques trous dans les cartons de séparation. Ainsi les poissons se verront par moments, ce qui va les stimuler.
Il faudra faire quelques essais afin de trouver la taille et le nombre idéal de trous, par exemple plusieurs trous de 1,5 à 2 cm., cela dépend de la réaction des individus.

Les personnes qui participent à des concours ne doivent pas oublier de travailler aussi avec les femelles, il est nécessaire qu'elles paradent pour qu'on puise les juger !


Mon Betta ne parade pas.

Il existe des Bettas plus "timides", plus inhibés que d'autres.
Souvent, si on les laisse tranquilles quelques semaines, l'assurance viendra simplement avec la maturité.
Sinon, il faut essayer de les "éduquer".

On peut avoir un problème similaire dans le cas où un mâle a été mis en reproduction avec une femelle trop agressive, le mâle agressé ayant perdu ensuite son assurance, il doit être "ré-éduqué".

Pour ce faire, il faut progressivement redonner l'assurance au Betta, en commençant par lui montrer par exemple une petite femelle de couleur claire, car elle ne représentera pas une menace pour lui, et il devrait parader. En procédant par étapes, on pourra lui montrer une femelle plus grande et plus colorée, puis on lui présentera le miroir, et enfin, un autre mâle.

Malheureusement, cela ne réussit pas toujours, certains mâles semblent "génétiquement timides", tandis que d'autres semblent "définitivement traumatisés".

Claire Pavia

(*) En biologie, on désigne sous le nom générique de parade nuptiale le comportement adopté par un animal en vue d'attirer un partenaire sexuel et de le convaincre à s'accoupler.
Dans la plupart des espèces animales la parade nuptiale a lieu immédiatement avant et pendant, voire un peu après l'accouplement. Il s'agit d'un ensemble de comportements plus ou moins stéréotypés propres à chaque espèce (mais dont les détails peuvent ou non varier d'un individu à l'autre). Souvent cela implique une parade consistant à exhiber des caractères sexuels secondaires, à émettre des signaux spéciaux (bruits vocaux ou non, lumière) ou encore à adopter des comportements spécifiques (certains oiseaux offrent des objets brillants à leurs femelles, par exemple).
La parade nuptiale augmente la disponibilité à l'accouplement parce qu'au cours de la parade nuptiale la motivation sexuelle augmente. Parallèlement, la parade nuptiale diminue l'agressivité entre les partenaires. Les parades nuptiales consistent en général en un mélange d'actions liées aux comportements de procréation et d'actions liées aux comportements d'attaque et de fuite. [Wikipedia]

(**) Les caractères sexuels secondaires sont les traits qui distinguent les individus des deux sexes d'une même espèce mais, à la différence des caractères sexuels primaires que sont les organes sexuels, ils ne participent pas directement au système reproducteur. Les principales théories évolutionnistespression de sélection sexuelleintra-sexe : lors de la parade nuptiale, les individus d'un même sexe sont en compétition pour s'accoupler avec un individu du sexe opposé, celui (ou celle) qui prend l'avantage sur ses rivaux est celui (ou celle) qui présente les caractères sexuels secondaires les plus attractifs pour le partenaire ou qui lui permettent de s'imposer sur ses rivaux.
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Ce nouveau topic a pour but de parler de l'entrainement du combattant, pas pour le combat mais pour sa beauté. Justement, on va voir pourquoi il est nécessaire d'entrainer un combattant régulièrement pendant toute sa vie.

1^er avantage de l'entrainement:

Pourquoi l'entrainement ?

L'entrainement du combattant est vivial. Si votre combattant ne fait pas d'exercices régulièrement, il devient mou et se fatiguera rapidement et restera toujours au fond de son bac. Les nageoires se réduisent de volume jusqu'à se coller et peuvent mourir.
Un combattant doit suivre au moins une fois par jour un entrainement.

Comment entrainer son combattant ?

C'est simple, il faut juste un autre mâle ou une femelle en face de lui pour qu'il parade :

Ou tout simplement un petit miroir:

L'agressivité est un caractère commun chez le combattant du Siam. Il parade dès qu'il voit un autre partenaire et livre tout de suite un combat ! Mais nous l'agressivité nous est aussi très utile dans la sélection la beauté. Une combattant qui parade sans cesse est beaucoup plus beau qu'un mâle qui ne parade pas du tout. C'est l'un d'un critère exigé dans les concours de beauté. Si votre betta ne parade pas, même s'il est demi-lune parfait etc...il sera disqualifié ! L'entrainement justement est nécessaire pour augmenter l'agressivité de vos combattants !!

Lorsque vous entrainez ou faire parader vos combattants, il est très important de le surveiller à ce que l'autre n'ait pas peur, donc il y a une limitation de l'entrainement. Il va perdre sa couleur et ne voudra plus parader ou diffilement.

Entrainez les deux par deux et chaque pair par pair. Surveillez les bien. Au départ, ils vont courir dans tous les sens, suivants certains mâles. Ensuite il vont parader et déployer leur nageoires sans cesse et se montrant plus beau que l'autre ! Dès que vous voyez que l'un ou l'autre va se livrer combat, c'est dire veut mordre l'autre, c'est là qu'il faut stopper ! ça va les motiver davantage et augmenter leur envie de combattre l'autre : l'agressivité. Pas davantage, sinon, ils peuvent se casser leur yarons et aussi leur belles nageoires. Ce serait dommage pour les concours après.

Moi, généralement, pendant mon absence, lorsque je suis au travail, je n'ai pas le temp de les entrainer. Je glisse une séparation à laquelle je fais des petits trous afin qu'ils se voit juste par la bouche et pas totalement pour ne pas être effaryé par l'autre :

La grosseur des trous varie selon l'agressivité de vos mâles. Si vous avez des mâles très agressvifs ou actifs,^faites des trous plus petits pour qu'ils se voient moins.

Sinon, quand je suis là, je les entraine moi même avec un mirroir ou entre eux:

Il est serait donc beaucoup mieux si dans les concours, vous aviez des mâles qui paradaient sans cesse, avec le doigt par example et aussi tout seul.

C'est la cas de plusieurs poissons de Rajiv Masillamoni. Parader aux moindre gestes !

C'est tout un art ! Je venais de comprendre ça, il n'y a qu'un an. Avant je ne comprenais pas pourquois les bettas à rajiv parader tout seul. Je me rapelle encore, en 2000, lorsque j'allais pour la première fois au concours de Blois. Il n'yavait plus personne et la salle d'exposition était fermée. Nous étions arrivés et tout le monde était parti manger sans doute. On chercher la sallle d'exposition. Lorsque j'ai commencé à regarder par la fenêtre de la salle, je voyais un mâle demi-lune tout rouge avec la caudale bien droite et parader tout seul et tourner autour de son bac en me voyant. J'étais scié !

La méthode est simple mais l'entrainement est acharné. D'abord utilisez un petit mirroir de préférence. Habituez votre betta à votre mirroir afin qu'il n'ait pas peur. Allez doucement. Une fois habitué, entrainez le toujours avec ce mirroir.

Ensuite mettez le mirroir et dès qu'il parade, enlevez le mirroir et mettez votre doigt. Répétez ce geste jusqu'à ce que votre mâle s'habitue et parade avec votre doigt.

Une fois habitué à votre doigt, entrainez le toujours avec un geste du doigt mais en vous reculant de plus en plus. Vous verrez qu'àprès votre bettas va parader dès que vous bouger votre bras et même dès que vous entrez dans la fishroom. Il va s'habituer à votre silhouette, la silhouette humaine.

2^ème avantage de l'entrainement:

L'entrainement de vos combattant permet à vos bettas de déployer tous leurs nageoires et avec l'agressivité et la force, ils vont essayer d'ouvrir un maximum leurs nageoires pour montrer justement leur beauté.
C'est ce qui est aussi intéressant pour travailler et sélectionner le combattant.

L'entrainement permet d'augmenter donc le volume des nageoires du betta. Chez les demi-lunes, l'entrainement est important afin que vos mâles profite de toutes leurs ramifications pour ouvrir au maximum de leur posibilté leur nageoires !

Ce qui est important pour faire un betta ayant des gènes demi-lune un demi-lune, l'entrainement doit être le plus intensif possible !

Entrainement de vos combattants, par Yia Ly Dessin39xt

Travaillez les nageoires de votre combattant d'abord les rayons primaire afin que les membranes s'écartent le plus possible.

Ensuite avec les ramifications primaires, travaillez encore, l'angle d'ouverture va donc s'ouvrir encore.

Et enfin les ramifications secondaires, ça va encore s'ouvrir plus et encore plus ! Toujours plus !

Si vous laisser votre combattant sans parder deux trois jours, il va tout de suite perdre de l'ouverture ! C'est pourquoi il est important de l'entrainer réulièrement tous les jours.

Lorsqu'un betta a subit un entrainement intensif, vous pouvez le remarquer à sa caudale et l'anale qui part vers l'avant, la dorsale qui passe par dessus la tête (j'exagère). C'est le cas de beaucoup de poissons de Siamimbellis.

Regardez au niveau du dos, il est arrondi. Un betta au départ a un corps droit et lisse. Avec de l'entrainement, il se courbe et parade souvent la tête vers la bas, et la caudale par dessus ! On le voit très bien chez les fighters ! C'est comme quelqu'un qui ne fait pas musculation et quelqu'un qui en fait, vous voyez bien la différence. Là c'est pareil.

Avec l'entrainement, vous pouvez à partir des demi-lune obtenir des OHM (+ de 180 °)

Bien sur qu'il y a des bettas qui sont beaux génétiquement. Mais dans le souvent des cas, vous allez voir un betta avec beaucoup de ramifications mais unqieuemtn delta:

Alors qu'il y en a qui en ont très peu, et sont demi-lunes.

La totalité de texte ne concerne en rien le bien être animal, les trois arguments :
-On veux faire des concours donc avoir de beau betta pendant 6 mois ensuite ils finissent à la poubelle après une reproduction pour revendre
-On veux des beaux bettas pour faire des zolies photos pour les montrer aux copains sur Facebook
-On les "muscles" parce qu'on a les betta dans des volumes ridiculement petit et qu'ils ont des muscles atrophiés (et encore la j'parle pas des zoochoses et autres déraillement lié à ce genre de "'maintenance"

Ces personnes ont leur point-de-vue qu'elles ont le droit de défendre, non ?
Avoir d'autres avis est toujours intéressant, et on est pas obligé d'y adhérer

Squille... tu as lu un peu ce qu'ils disent ?
Qu'un betta qui ne parade pas, va rester au fond du bac et se laisser littéralement crever ?

C'est pas une question d'adhération, là c'est tout simplement débile ce qui est écrit. Ce sont des éleveurs en bac nu ridicule qui essayent de se donner bonne conscience, désolée...
Travailler l'ouverture des voiles... en fait c'est juste une question d'esthétisme et d'égoisme humain...
J'ai jamais fait parader mes bettas, ils sont loin d'être prostré au fond du bac. Et étonnamment ils ne m'ont jamais fait de pourriture non plus..

Tout comme j'ai le droit de démonter les arguments fallacieux relevant du sophisme pour justifier l'utilisation d'un subterfuge pour rendre les poissons beaux de manière éphémère en conseillant ça pour une maintenance long terme.

Ce que j'ai dit n'est pas un avis mais une interprétation des arguments utilisé mais sans langue de bois.

Je ne maintiens quasi que du betta, sélection (que j'arrête au profit d'autres espèces wilds) comme sauvage, je ne fais pas de pognon sur mes poissons, je n'ai aucun intérêt à défendre l'un ou l'autre, sauf ma conscience qui m'interdit de conseiller ou de laisser conseiller ce genre de chose qui m'apparaît clairement être mauvais pour l'animal.

@Susu ce n'est pas à moi qu'il faut dire ça. Comme je l'ai dit, je n'adhère pas.
Pourquoi ne pas exposer ton point-de vue (très juste en ce qui me concerne) sur ce forum: JuraBetta > Index > Articles et Interviews > La Parade du Betta et dans le texte "entrainement-de-vos-combattants" ?

@Polipolop oui j'ai lu et au risque de me répéter, je n'adhère pas, pas plus qu'aux méthodes de certains (beaucoup ?) d'éleveurs qui maintiennent leurs poissons dans 3 litres.

Simplement car cela ne sert à rien, j'ai déjà eu plusieurs fois l'occasion d'échanger avec les éleveurs et il me semble même avec Jura Betta, et j'ai toujours le droit à la même chose " Les asiatiques font la même chose et sa marche" c'est la conclusion a 90 % des arguments que j'apporte, ou alors je me fais bannir/bloquer

En exposant mes arguments de la sorte je touche directement à leur business, et ça plait pas des masses donc je préfère apporter des réponses sur des forums ou des groupes indépendant ou les gens sont plus enclin à entendre mes arguments et à comprendre, voir même poser des questions aux quelles je n'ai pas pensé plutôt que de parler à des murs

Susu a écrit:
Simplement car cela ne sert à rien, j'ai déjà eu plusieurs fois l'occasion d'échanger avec les éleveurs et il me semble même avec Jura Betta, et j'ai toujours le droit à la même chose " Les asiatiques font la même chose et sa marche" c'est la conclusion a 90 % des arguments que j'apporte, ou alors je me fais bannir/bloquer

Je sais ! Je me suis "fritée" avec un des membres éleveurs.

Susu a écrit:
En exposant mes arguments de la sorte je touche directement à leur business, et ça plait pas des masses donc je préfère apporter des réponses sur des forums ou des groupes indépendant ou les gens sont plus enclin à entendre mes arguments et à comprendre, voir même poser des questions aux quelles je n'ai pas pensé plutôt que de parler à des murs

Je pense (je crains) que tu ais pris mon post comme une attaque perso. Loin de moi cette idée.Je pense quand même qu'il faut connaître certaines dérives, justement pour ne pas y adhérer 😉

T'en fais pas, on ne connait que trop ceux qui préconisent de faire parader leur betta et qui disent qu'un 2L non chauffé c'est suffisant...
C'est justement contre ça qu'on se bat.

Aller poster chez eux c'est du suicide, j'vais me faire virer en 10mn chrono et je le sais très bien !
Je préfère rester ici, où tout le monde parle sans agressivité, et où on privilégie le bien-être animal...

J'ai malheureusement trop l'habitude de voir ce genre de texte en réponse de mes arguments donc effectivement je l'ai un peu pris pour moi

Polipolop: virer en 10mn chrono

Susu: je l'ai un peu pris pour moi

Bah désolée c'était pas mon idée.
J'en connais au moins une (éleveuse) de JuraBetta qui est cool compte-tenu de ce qu'elle poste sur FB.

Re. Salut.
Comme je t ai dit polipolop, j y connais pas grand chose sur le processus de parade des bettas hormis le fait d'avoir lu 2/3 papiers qui défend la théorie du besoin de les faire parader pour la stimulation du poisson etc.
Théorie qui a première vue, et en absence "d opposants a cette théorie", me paraissait crédible.
Maintenant j entend les différents arguments que vous avancez, certains me semble cohérent, donc je vais prendre le temps de me poser sur la question (un peu plus tard car je bosse sur d'autres trucs pour le moment un peu plus prioritaire) et j opposerais les réponses/contre réponse etc pour me faire une idée plus précise sur le sujet. Donc pour le moment je me prononcerais pas sur la question.
Je penses que maintenant on commence a connaitre notre façon de procéder a tout les deux depuis le temps, je suis pas fermé aux nouveaux"arguments" qui pourrait faire changer ma position sur une question.
Même si on a eu de léger accrochage qui n étaient pas bien méchant non plus, quelques divergeance de position sur certaines questions, dans l ensemble on finit généralement par se rejoindre sur nos position (sauf pour les artémias aux bettas Mdrrr), et essentiellement le fait de vouloir le bon fonctionnement de nos bac

ouaa il y a eu une tempête depuis que je ne me suis pas co x)



ah bha dis donc l'asolene c'est la réponse à mes problèmes !!
bha carrément moukala je suis partant qu'on voit ça le mois prochain, heureux d''être de retour également ^^

du coup faute de trouver des boraras, j'ai acheter 8 tanychtis pour avec les apistos, j'espère que tout vas bien ce passer


Et gros drama,j'ai remarqué que mon betta avait un bon gros début de pourriture des nageoires, j'aimerais tout faire pour le sauver, mais j'aurai vraiment besoin de conseille et qu'on me guide, si c'est déjà arrivé a quelqu'un qui à réussi a le sauver ?

j'ai enlever le neritina ce qui devrait stopper, les parades, j'essaye de faire descendre l'eau qui est resté à 28 toute la journée..
je pense vraiment que ça vient de la chaleur (et peut être parade, ou nourriture trop riche) mais l'aqua est en full volvic, et le changement d'eau toute les 2 semaines. je ne pense pas que ça vient des paramètres...



merci beaucoup, ça me stress carrément cette histoire :/

C'est pas un pic de chaleur qui crée la pourriture, c'est une histoire de stress (et de prédisposition génétique, les voiles longs y sont très sujets), voire même de paramètres d'eau (vérifie les bien)
Je recommanderai la coupe des nageoires (ya des tutos sur youtube), puis un passage en bac hopital à 24 ° avec catappa et gros sel de guérande à hauteur de 5G/L d'eau, changement d'eau toutes les 24h, en rinçant bien la catappa et le chauffage (que la bactérie ne reste pas dessus)... et on commence à déssaler progressivement une fois qu'on voit des repousses (blanc/transparent au bout des voiles)


En ce qui te concerne Said, le soucis c'était pas les accrochages, c'est la manière dont tu poses tes opinions.
Dit comme là tu le dis, ya aucun soucis...
Ce que Susu a dit concernant les hormones est très juste.. malheureusement pas encore très avancées ses recherches chez nous (et à vrai dire ils s'en foutent un peu, avoir de beaux bettas c'est tout ce qui compte):/

Si tu veux concernant les artémias (et plus général les aliments salés pour des poissons de petite taille)...

Les aliments à forte concentration de sel pour la quasi totalité des êtres vivants est nocive pour la flore intestinale, les reins, et le foie, les artémias vivent dans des concentrations de sel aberrante (marée salant principalement) nos bettas ne sont pas des flamand roses, sur le long terme la consommation d'artémia détruit la flore intestinale par aseptisation au sel.

Egalement nourrir des poissons en croissance avec des aliments aseptisés et ne contenant que des bactéries salines empêche le bon développement du système immunitaire.

Sans parler de la concentration de gras de ses dits aliments qui provoque la fixation adipeuse sur les tissus internes du poisson

Je nourrissais mon Cupang comme ça:

RiverAquaFood version Betta ou Discus (que je concassais)

Tetra krill ou brine shrimps

JBL plancton pur

Sera Discus imuno pro nature (concassé), Sera tubifex

Nauplies rincées à l'eau douce

Des oeufs/chair de truite, oeufs de saumon, miettes d'écrevisse (quand je m'en faisais), miettes de moule... Il en était zinzin 🤣

Et mon Cupang je l'ai gardé 7 ans 🥰

Dans ce cas c est valable pour la totalité des poissons pas seulement les bettas. Aucun poisson n est flamand rose dans ce cas.
Cette argumentation serait plus compréhensible si tu me dis qu'il ne faut pas abuser des artémias car nourriture trop salées, je pourrais comprendre, comme par exemple le fait de dire on abuse pas de vers de vase car trop riche etc. Mais de la a dire qu on ne doit pas donner de artémias de façon catégorique, j en reste sceptique pour le moment

Concernant ce passage
Egalement nourrir des poissons en croissance avec des aliments aseptisés et ne contenant que des bactéries salines empêche le bon développement du système immunitaire

Je serais d'accord dans le cas de poissons nourrient exclusivement avec ce genre de nourriture, mais ici ce n est pas le cas, on parle naturellement de nourriture variés et alternées.

Euh... je ne dis pas qu'il ne faut pas nourrir avec des artémias, juste que je rinçais les nauplies à l'eau douce 😉

Said54 a écrit:

Concernant ce passage
Egalement nourrir des poissons en croissance avec des aliments aseptisés et ne contenant que des bactéries salines empêche le bon développement du système immunitaire

Je serais d'accord dans le cas de poissons nourrient exclusivement avec ce genre de nourriture, mais ici ce n est pas le cas, on parle naturellement de nourriture variés et alternées.

Nan nan, les alevins betta sont nourris QUE aux nauplies d'artémias... donc pas bon
Ca n'a aucun intérêt de donner des artémias adultes, autant ne pas en donner et donner autre chose pour éviter une dégradation de leur état de santé...
C'est comme si on se dit "un mcdo de temps en temps quand on est diabétique ça peut pas faire de mal"... beh si..

Ah non mais moi il n a jamais était question de nourrir exclusivement avec des Nauplies ou des artémias adultes, j ai toujours fait allusion a cette nourriture comme étant une parmis tant d'autres a donner en alternant.
D'ailleurs je suis un grand partisan de varier le plus possible la nourriture.
Dans ce cas, restons sur l exemple tu betta, tu pourrais me dire qu'il est nourri exclusivement avec une seule nourriture, peu importe laquelle, je te dirais que c est pas bon et qu'il faut varier, sur ça on a toujours été d'accord
Ne serait ce que pour mes crevettes qui se nourrissent toutes seules dans le bac je leur donne quand même feuille d ortie, feuilles de chêne, feuilles de magnolia grandiflora, pollen de fleurs, légumes frais, plusieurs alimentation surgelés style larve, daphnies etc, des pelets, des lollies et de la nourriture pour microfish mdrrr, c est assez varié ? Lol

Donc si je vous suis, pas d'artemia pour le betta ?

Ça me fait un peu peur de lui couper les nageoire mais si il faut le faire..
J'imagine y a pas d'autres méthodes ? 😅

Il a déjà des extrémité blanche comme des repousses mais c'est vrai que la queue et un peu trouée, j'ai enlever le neritina et je l'ai mi dans le 80l

Les paramètre du bac betta sont:

No₂ <0,3
No₃: proche de 0
Ph 8 pris en une fois, je pourrais prendre comme il faut, avant et après extinction, seulement semaine prochaine.
Gh 6
Kh5

Et ceux du bac apisto et tanychtis

No₂ <0,3
No₃ proche de zero
Ph 7,5, pareil que l'autre..
Gh 4
Kh3

Mon vendeur ma également dit qu'en été c'est pas mal de nourrir tout les poissons seulement 1 jour ou deux par semaines ?


Et je suis pas sur mais il me semble avoir fait une connerie et que niveau température les tanycthis et les apisto ça passe pas ?
Le vendeur m'a dis qu'il était habitué à 25 ° et je suis à 26
J'en ai 8 pour 80 litre, avec 90cm de facade je crois

C'est pas trop riche de les nourrirs tout les jours même si c'est avec une bouffe congelé différente ou est-ce mieux de les nourrirs un jour sur deux, ous sur 3 ?

Merci beaucoup

Je vous ai mis quelques photos d'un peu tout les bacs ^^

nowaza a écrit:
Donc si je vous suis, pas d'artemia pour le betta ?

Je donnais au mien des nauplies (rincées à l'eau douce) 1 x semaine sans que ça pose de problème. J'ai gardé mon Cupang 7 ans...

nowaza a écrit:
Ça me fait un peu peur de lui couper les nageoire mais si il faut le faire..
J'imagine y a pas d'autres méthodes ? 😅

J'ai dû le faire au mien, je n'ai pas attendu que ça se propage. Le Betta pouvant respirer à l'air libre grâce à son labyrinthe, c'est moins difficile qu'on le pense :
.1 °) se laver et rincer abondamment les mains.
.2 °) acheter des compresses stériles en intissé.
.3 °) désinfecter des ciseaux tranchants à l'alcool à 70 °
.4 °) détremper 2 compresses avec de l'eau du. bac.
.5 °) attraper le Betta (+ facile s'il vient manger. dans la main).
.6 °) poser délicatement le poisson sur le flanc. sur une compresse.
.7 °) recouvrir le poisson, en faisant comme un petit tunnel, sans appuyer, avec la 2è compresse sauf la nageoire à traiter.
.8 °) maintenir le poisson à la base de la queue avec pouce et index, et couper.
.9 °) désinfecter la totalité de la nageoire en appliquant avec un coton-tige une goutte de Bétadine "gel 10 %".
10) attendre 3 minutes et remettre le Betta dans son bac.
11) laisser l'éclairage éteint pour qu'il évacue le stress + facilement.
12) surveiller l'évolution qui devrait être bonne, surtout si tu agis avant la propagation.

nowaza a écrit:
Les paramètre du bac betta sont:
No₂ <0,3
No₃: proche de 0
Ph 8 pris en une fois, je pourrais prendre comme il faut, avant et après extinction, seulement semaine prochaine.
Gh 6
Kh5

Normalement NO₂ devrait être à zéro. Ph 8 ça ne vas pas du tout. Pour un Betta 7,5 grand maximum, et même 7.

nowaza a écrit
Et ceux du bac apisto et tanychtis
No₂ <0,3
No₃ proche de zero
Ph 7,5, pareil que l'autre..
Gh 4
Kh3

pH pas bon pour A.cacatuoides, 5 à 7 grand max.

nowaza a écrit:
Mon vendeur ma également dit qu'en été c'est pas mal de nourrir tout les poissons seulement 1 jour ou deux par semaines ?

Non. Mieux vaut nourrir deux petites fois par jour, en divisant la quantité journalière par deux, avec un jour de jeûne par semaine.

nowaza a écrit:
Et je suis pas sur mais il me semble avoir fait une connerie et que niveau température les tanycthis et les apisto ça passe pas ?
Le vendeur m'a dis qu'il était habitué à 25 ° et je suis à 26

Le tanichthys est quasi "indestructible" il supporte de 5 °C à 30 °C. J'adore ce poisson il est parfait ! 8 pour 80L c'est bon. Apistogrammas 25/26 °C c'est bon.

nowaza a écrit:
Je vous ai mis quelques photos d'un peu tout les bacs ^^

Bacs du Betta et Apistogramma ajoute des plantes flottantes genre, au choix: Ceratophyllum demersum, Najas guadalupensis, Limnobium laevigatum, Lemna minor.

Squille, c'est pas parce que ton betta a vécu 7 ans que tu as fait absolument tout ce qui était bon pour lui... un exemple ne vaut pas un contre-exemple
Des bettas avec des soucis à la vessie natatoire à cause de la nourriture trop salée, j'en ai vu, rincer ça change rien, c'est la chair qui est salée.
Autant éviter d'en donner et donner autre chose...

Par contre je rejoins Squille sur les paramètres, 0.3 de no₂ c'est pas bon. Tu devrais avoir <0.01...

Polipolop, je n'en fais pas une généralité, je témoigne juste d'une expérience personnelle et si les nauplies (une fois par semaine) avaient été problématiques, je ne l'aurais pas gardé 7 ans je pense, non ?

Merci pour vos réponses !

Donc c'est noté pas d'artémia, le problème c'est que dans la boite de congelé avec les 5 bouffes différentes il n'y a pas marqué lesquels sont les vers rouges, les blancs, les daphnie, celui dont je me rappel plus et les artémia ^^'j'ai peur de me tromper


ça me fait quand même vachement flipper ^^'tu la mis en bac hôpital ou dans son bac normal ?
vue que j'ai viré l'escargot et qu'il parade pas ça peux pas ce résorber tout seul, puisque ça repousse ?


mon test "tetra" s'arrête à <0.3, c'est donc le minimum.

vue que j'ai pris le ph une fois en fin de journée c'est 8.
mais si je le prend le matin et le soir, en faisant la moyenne j'obtient surement 7,5, mon bac est remplie full volvic.

tout comme pour les apistos 7.5 soit 7. remplie full volvic également.

et de toute manière le plus important c'est le gh qui est parfait pour les 2, non ?



d'accord merci, je pensais vraiment que reduire à 2 ou 3 fois par semaine la fréquence du nourrissage était mieux en été ^^
n'est ce pas trop calorique de leurs donner de la bouf congelé tout les jours sauf 1 ?


D'accord merci ! il supporte ou il le vit bien ?
parce que je lis partout qu'ils préfères les eaux plus froide, jusqu'à 23,24, et que plus c'est pas bon trop longtemps pour lui ?

je peux en mettre a peine plus que 8 ?

et des amanos au sol ça ferait trop ?


j'ai des grenouillette dans le bac betta, mais je les enlèves quand il y en a trop, sinon elle bloque la filtration.
et pareil pour les bac apisto, elle recouvrait toute la surface, j'en ai enlevé quelques unes et toute les autres ce sont fait manger par l'invasion d'escargot.

merci beaucoup !!

Je ne pense pas qu tout que si ton Betta parade quelques secondes par-ci par-là devant l'escargot ça pose le moindre problème. Je faisait parader le mien 2 fois par semaine pendant 30 secondes à une minute (à l'époque je n'avais pas d'escargots) et ça n'a pas raccourcit sa vie. Après, l'entraînement à outrance comme le font beaucoup d'éleveurs, ça en ce qui me concerne, jamais.

Ca ne partira pas tout seul, puisqu'il s'agit d'une bactérie présente sur les voiles du fish..:/
Le pH aussi est important pour tes fishs. C'est étonnant d'avoir autant en full volvic. C'est quels tests déjà, gouttes ? ph1-10 ?

Squille, pour la métaphore : c'est comme si tu poussais à bout un de tes gosses et qu'il s'énervait vraiment fort, pour au final lui dire à chaque fois "non en fait c'est bon t'as gagné" (c'est le pseudo-sentiment qu'a le betta...mais sans être sûr, il sera sur ses gardes).. c'est pas bon pour leur santé, le betta c'est pareil. C'est pas parce que ça réduit pas son espérance de vie sur une expérience que c'est pas néfaste Il faut arrêter de tout ramener à ton betta. Ila vécu 7 ans et tant mieux, certains vivent 95 ans en fumant, buvant, et en se droguant... faut-il le faire pour autant ?

Je ne "ramène pas tout à mon Betta" je parle juste d'une expérience personnelle vécue

Par contre Volvic pH8, bizarre effectivement vu qu'elle est à pH7 !! Pierres calcaires dans le bac ?