Dureté de l'eau, mythe ou réalité pour nos poissons tropicaux ?
Nombre de commentaires : 9
Vlac : le 11/02/2020 20:15
Dureté de l'eau, mythe ou réalité pour nos poissons tropicaux ? (#1)

Inscrit le: 10/2/2020
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Bonsoir,
Ayant toujours fait mon aquarium (54L) avec de l'eau du robinet (à Lyon, GH 14~), je voulais désormais faire les choses au mieux possible ! Je repars de 0 côté population de poissons, j'ai actuellement plus que des crevettes. J'ai récupéré 15L d'eau de pluie bien en montagne, stocké dans des bouteilles d'eau. Depuis plusieurs jours je suis du coup en train d'incorporer cette eau de pluie progressivement pour baisser le GH, KH et au passage le pH pour faire plaisir aux plantes histoire d'avoir un peu plus de CO2 naturellement.
Je voulais du coup bien faire pour accueillir des poissons comme le micro-rasbora galaxy Danio margaritatus ou des microdevario kubotai...
Je suis aller faire du repérage en magasin, un professionnel de l'aquarium, qui a de très nombreux bon avis, pas une animalerie généraliste. Je lui ai expliqué ma démarche d'adoucir mon eau, il m'a dit que ce n'était pas une bonne idée
. Que les poissons ça faisait bien longtemps qu'ils n'avaient pas vu l'amazonie et qu'il élevait tout avec l'eau du robinet, discus compris... Qu'en mettant de l'eau plus douce ils risquaient d'être affaiblis et malades.
Du coup je suis plutôt sceptique !!
Qu'en pensez vous ? Je continue à mettre mon eau de pluie ? Je voulais viser un gH de 9 environ...
Ayant toujours fait mon aquarium (54L) avec de l'eau du robinet (à Lyon, GH 14~), je voulais désormais faire les choses au mieux possible ! Je repars de 0 côté population de poissons, j'ai actuellement plus que des crevettes. J'ai récupéré 15L d'eau de pluie bien en montagne, stocké dans des bouteilles d'eau. Depuis plusieurs jours je suis du coup en train d'incorporer cette eau de pluie progressivement pour baisser le GH, KH et au passage le pH pour faire plaisir aux plantes histoire d'avoir un peu plus de CO2 naturellement.
Je voulais du coup bien faire pour accueillir des poissons comme le micro-rasbora galaxy Danio margaritatus ou des microdevario kubotai...
Je suis aller faire du repérage en magasin, un professionnel de l'aquarium, qui a de très nombreux bon avis, pas une animalerie généraliste. Je lui ai expliqué ma démarche d'adoucir mon eau, il m'a dit que ce n'était pas une bonne idée

Du coup je suis plutôt sceptique !!

Jayko : le 11/02/2020 22:10
Re: Dureté de l'eau, mythe ou réalité pour nos poissons tropicaux ? (#2)

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C'est pertinent pour le coup
C'est vrai qu'il est logique de penser que les poissons sont maintenus dans des conditions qui sont pas forcément en adéquation avec leur biotope d'origine.
Après la grosse interrogation est vis à vis des conditions de maintenance, faut pas se le cacher, la grosse partie de nos poissons sont élevés en thaïlande & pays environnants, quid de la dureté de leur eau (chez eux généralement ils se connectent directement sur une source, mais avec les normes sanitaires, je doute que leur eau soit "ultra propre").
De souvenir, j'avais vue une vidéo d'un mec voulant tester l'eau des exploitations, il était surpris d'avoir un ph de 8 voire 8.5 et un gh de 18 (de souvenir) et ça c'était pour faire "pousser" des PR jap.
Donc en soit, je pense pas qu'une eau légèrement dure (gh <20) soit très dommageable pour une grosse partie des espèces. De là à tenir des discus dans une eau à gh20, je m'y aventurerais pas.
Pour la petite expérience personnelle, je tente de lutter contre des algues, ayant une eau assez légèrement dure gh16 kh7, j'mes microrasbora étaient rouge pétant (signe de leur bien être) j'ai progressivement réduis mon gh pour aider à lutter contre les algues, tombé à gh8, après plusieurs semaines, mes rasbora sont difficilement rouge, certains le sont, d'autres moins.
Donc est-ce qu'une eau "plus douce" est forcément meilleure pour nos poissons, très bonne question.
Je pense sincèrement qu'avec un gh de 12/15 on doit se rapprocher des conditions d'élevage de bcp d'espèce.
Après y a des régions où l'eau de conduite est > à 30, donc la couper est obligatoire.
En soit descendre à 9 est pas dommageable, si tu visais le gh 1 pour maintenir des crevettes spé & vouloir mettre des poissons en sus, je serais moyen chaud, les poissons ne l'apprécieraient pas forcément.
C'est vrai qu'il est logique de penser que les poissons sont maintenus dans des conditions qui sont pas forcément en adéquation avec leur biotope d'origine.
Après la grosse interrogation est vis à vis des conditions de maintenance, faut pas se le cacher, la grosse partie de nos poissons sont élevés en thaïlande & pays environnants, quid de la dureté de leur eau (chez eux généralement ils se connectent directement sur une source, mais avec les normes sanitaires, je doute que leur eau soit "ultra propre").
De souvenir, j'avais vue une vidéo d'un mec voulant tester l'eau des exploitations, il était surpris d'avoir un ph de 8 voire 8.5 et un gh de 18 (de souvenir) et ça c'était pour faire "pousser" des PR jap.
Donc en soit, je pense pas qu'une eau légèrement dure (gh <20) soit très dommageable pour une grosse partie des espèces. De là à tenir des discus dans une eau à gh20, je m'y aventurerais pas.
Pour la petite expérience personnelle, je tente de lutter contre des algues, ayant une eau assez légèrement dure gh16 kh7, j'mes microrasbora étaient rouge pétant (signe de leur bien être) j'ai progressivement réduis mon gh pour aider à lutter contre les algues, tombé à gh8, après plusieurs semaines, mes rasbora sont difficilement rouge, certains le sont, d'autres moins.
Donc est-ce qu'une eau "plus douce" est forcément meilleure pour nos poissons, très bonne question.
Je pense sincèrement qu'avec un gh de 12/15 on doit se rapprocher des conditions d'élevage de bcp d'espèce.
Après y a des régions où l'eau de conduite est > à 30, donc la couper est obligatoire.
En soit descendre à 9 est pas dommageable, si tu visais le gh 1 pour maintenir des crevettes spé & vouloir mettre des poissons en sus, je serais moyen chaud, les poissons ne l'apprécieraient pas forcément.
albator2001 : le 12/02/2020 00:01
Re: Dureté de l'eau, mythe ou réalité pour nos poissons tropicaux ? (#3)

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J'ai moi-même un GH autour de 10 et un PH de 7.8 et je n'ai jamais eux de problème à cause de ça.
C'est clair que la plupart des poissons sont élevés dans des aquarium d'élevage qui ont des duretés supérieures à leur lieu d'origine.
Pendant environ 1 an, j'ai utilisé 50 % d'eau osmosée, ce qui a fait baisser mon GH à 5 et j'ai eu plein de problèmes de mortalité de poissons. En revanche, les plantes poussaient beaucoup plus facilement. Ma mortalité de poissons était peut-être due à des poissons trop agressifs entre eux et à l'utilisation de pseudo CO2 liquide. Donc personnellement, à part la pousse des plantes, en ce qui concerne les poissons, c'était une mauvaise expérience.
De plus, on ne sait pas si l'eau osmosée contient des germes ou parasites dûs à un mauvais stockage.
D'ailleurs, j'ai deux tetra amandes qui viennent de dépasser les 6 ans d'âge, soit 2 fois l'espérance de vie moyenne. Et c'est dans des conditions théoriquement pas favorables pour eux (PH et GH trop élevés pour eux).
J'ai aussi 10 rasboras arlequins qui se portent très bien depuis 1 an et demi, alors que le GH et PH sont également théoriquement élevés pour eux.
Si les poissons que tu achètes sont dans une eau en magasin à 15 GH et que tu les introduis dans un bac à 5 GH, la différence de GH peut être nocive théoriquement.
C'est clair que la plupart des poissons sont élevés dans des aquarium d'élevage qui ont des duretés supérieures à leur lieu d'origine.
Pendant environ 1 an, j'ai utilisé 50 % d'eau osmosée, ce qui a fait baisser mon GH à 5 et j'ai eu plein de problèmes de mortalité de poissons. En revanche, les plantes poussaient beaucoup plus facilement. Ma mortalité de poissons était peut-être due à des poissons trop agressifs entre eux et à l'utilisation de pseudo CO2 liquide. Donc personnellement, à part la pousse des plantes, en ce qui concerne les poissons, c'était une mauvaise expérience.
De plus, on ne sait pas si l'eau osmosée contient des germes ou parasites dûs à un mauvais stockage.
D'ailleurs, j'ai deux tetra amandes qui viennent de dépasser les 6 ans d'âge, soit 2 fois l'espérance de vie moyenne. Et c'est dans des conditions théoriquement pas favorables pour eux (PH et GH trop élevés pour eux).
J'ai aussi 10 rasboras arlequins qui se portent très bien depuis 1 an et demi, alors que le GH et PH sont également théoriquement élevés pour eux.
Si les poissons que tu achètes sont dans une eau en magasin à 15 GH et que tu les introduis dans un bac à 5 GH, la différence de GH peut être nocive théoriquement.
Hapisto : le 12/02/2020 14:12
Re: Dureté de l'eau, mythe ou réalité pour nos poissons tropicaux ? (#4)
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Faisant de l'amazonien et notamment dans l'apistogramma, l'eau douce est nécessaire pour augmenter la viabilité des oeufs et des petits. Je suis actuellement à un GH et KH proche de 0. Rien à signaler depuis presque 1 an. Que se soit pour les poissons ou invertébrés.
Misie : le 12/02/2020 14:39
Re: Dureté de l'eau, mythe ou réalité pour nos poissons tropicaux ? (#5)

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Tout dépend de ce que l'on maintient. La plupart des poissons d'animaleries (en élevage depuis plusieurs années) sont tous maintenus au même type d'eau du genre neutre/alcalin à tendance dure. Ce qui compte c'est la bonne maintenance > surveillance > changement d'eau...
Par contre pour certains poissons qui sont moins courants dont la souche n'est pas loin du sauvage ou sauvage, il faut se rapprocher des paramètres de base. Pareil pour la ponte de certaines espèces qui nécessite une eau très douce.
Par contre pour certains poissons qui sont moins courants dont la souche n'est pas loin du sauvage ou sauvage, il faut se rapprocher des paramètres de base. Pareil pour la ponte de certaines espèces qui nécessite une eau très douce.
Hapisto : le 12/02/2020 15:41
Re: Dureté de l'eau, mythe ou réalité pour nos poissons tropicaux ? (#6)
Animateur

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Tout à fait d'accord avec toi Misie

Vlac : le 12/02/2020 19:20
Re: Dureté de l'eau, mythe ou réalité pour nos poissons tropicaux ? (#7)

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Ok merci beaucoup pour vos réponses. Du coup pour résumer: ça dépend beaucoup des espèces, mais pour les espèces "communes" tant qu'on ne va pas dans les GH totalement opposés à ceux préconisés, ça le fait
Donc pour des micro-rasbora galaxy Danio margaritatus et des microdevario kubotai, qui sont plutôt communs en élevage et respectivement recommandés à des GH max et 8 et 10, je vais tenter baisser mon GH de 14 pour le garder à 11-12. Je serai un peu plus proches des recommandations...
J'utilise de l'eau de pluie, bien propre récupérée en montagne et conservée dans des contenants alimentaire fermés. Elle a un pH de 6. Autre question du coup: logiquement en même temps que de baisser mon GH et KH ça va faire baisser mon pH. Est ce que ces 3 changement vont augmenter un peu la quantité de CO2 contenue dans mon eau (naturellement, sans kit CO2) et donc favoriser la pousse des plantes ? Qu'en pensez vous ? C'est ce que tu as l'air de dire albator "Pendant environ 1 an, j'ai utilisé 50 % d'eau osmosée, ce qui a fait baisser mon GH à 5 et j'ai eu plein de problèmes de mortalité de poissons. En revanche, les plantes poussaient beaucoup plus facilement."
De base j'ai un GH de 14, kH 10 et pH 7,5 dans mon eau de conduite.

Donc pour des micro-rasbora galaxy Danio margaritatus et des microdevario kubotai, qui sont plutôt communs en élevage et respectivement recommandés à des GH max et 8 et 10, je vais tenter baisser mon GH de 14 pour le garder à 11-12. Je serai un peu plus proches des recommandations...
J'utilise de l'eau de pluie, bien propre récupérée en montagne et conservée dans des contenants alimentaire fermés. Elle a un pH de 6. Autre question du coup: logiquement en même temps que de baisser mon GH et KH ça va faire baisser mon pH. Est ce que ces 3 changement vont augmenter un peu la quantité de CO2 contenue dans mon eau (naturellement, sans kit CO2) et donc favoriser la pousse des plantes ? Qu'en pensez vous ? C'est ce que tu as l'air de dire albator "Pendant environ 1 an, j'ai utilisé 50 % d'eau osmosée, ce qui a fait baisser mon GH à 5 et j'ai eu plein de problèmes de mortalité de poissons. En revanche, les plantes poussaient beaucoup plus facilement."
De base j'ai un GH de 14, kH 10 et pH 7,5 dans mon eau de conduite.
albator2001 : le 12/02/2020 23:20
Re: Dureté de l'eau, mythe ou réalité pour nos poissons tropicaux ? (#8)

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Je confirme qu'une eau dure n'est pas favorable pour la pousse des plantes, à part quelques espèces qui supportent l'eau dure.
PierrotMergus : le 13/02/2020 00:14
Re: Dureté de l'eau, mythe ou réalité pour nos poissons tropicaux ? (#9)
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En fait comme disait Misie, ça dépend des espèces et aussi du fait quelles soient d'origine sauvage ou non (F0-F1) ou des F1 000 issu de certaines grandes serres d'élevage (d'ailleurs les paramètres de dureté peuvent être bien différents en fonction des provenances des élevages).
Mais globalement, La dureté de l'eau, c'est un élément important en aquario !
Au final, On peut dire que pour les espèces d'élevage, il faut respecter la dureté et les paramètres... de l'élevage !
Certain poissons qui avaient des résistance au froid ou autres perdent leurs caractéristiques à cause de l'élevage. En les acclimatant brutalement aux paramètres types le mieux serait l'ennemi du bien.
Mais après quelques temps/générations ils peuvent retrouver leurs capacités.

edit: sujet déplacé en "Papote"
Mais globalement, La dureté de l'eau, c'est un élément important en aquario !
Au final, On peut dire que pour les espèces d'élevage, il faut respecter la dureté et les paramètres... de l'élevage !

Certain poissons qui avaient des résistance au froid ou autres perdent leurs caractéristiques à cause de l'élevage. En les acclimatant brutalement aux paramètres types le mieux serait l'ennemi du bien.
Mais après quelques temps/générations ils peuvent retrouver leurs capacités.
Vlac a écrit:Oui !
Autre question du coup: logiquement en même temps que de baisser mon GH et KH ça va faire baisser mon pH. Est ce que ces 3 changement vont augmenter un peu la quantité de CO2 contenue dans mon eau (naturellement, sans kit CO2) et donc favoriser la pousse des plantes ?

edit: sujet déplacé en "Papote"