Comment expliquer la survenue des Cyanobactéries?
Nombre de commentaires : 12
Aquanut : le 17/01/2020 10:44
Comment expliquer la survenue des Cyanobactéries? (#1)
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Bonjour,
J'ai redémarré depuis deux mois l'aquariophilie d'eau douce tropicale après 30 ans d'arrêt. J'ai opté pour une bonne occasion d'un aquarium équipé de 180 litres plus meuble. Comme vous le savez, ce n'est pas forcément le plus facile car les équilibres sont délicats à maintenir en dessous de 500 litres. Tout s'est bien passé, je passe les autres observations pour en venir à l'apparition de cyanobactéries après environ un mois. Les paramètres sont restés stables (mesure sur bandelettes, vais passer au gouttes.:ange
. D'après mes recherches, ce n'est pas forcément causé par un déséquilibre, sauf peut-être un excès de nourriture non consommée menant à un excès d'ammonium et zone morte plus pauvre en oxygène. Après trois semaines j'arrive pour l'instant à les contenir. J'ai combiné plusieurs choses comme indiqué sur certains sites. J'aimerais avoir votre avis et expériences en regard de mes propres recherches sur la question, observations et actions. Vous êtes partants ?
Avant toute chose, sauf cas extrême, à mon sens, les cyanobactéries comme les algues font partie de l'écosystème aquatique naturel et ne sont pas systématiquement un problème nécessitant un traitement chimique.
J'ai redémarré depuis deux mois l'aquariophilie d'eau douce tropicale après 30 ans d'arrêt. J'ai opté pour une bonne occasion d'un aquarium équipé de 180 litres plus meuble. Comme vous le savez, ce n'est pas forcément le plus facile car les équilibres sont délicats à maintenir en dessous de 500 litres. Tout s'est bien passé, je passe les autres observations pour en venir à l'apparition de cyanobactéries après environ un mois. Les paramètres sont restés stables (mesure sur bandelettes, vais passer au gouttes.:ange
. D'après mes recherches, ce n'est pas forcément causé par un déséquilibre, sauf peut-être un excès de nourriture non consommée menant à un excès d'ammonium et zone morte plus pauvre en oxygène. Après trois semaines j'arrive pour l'instant à les contenir. J'ai combiné plusieurs choses comme indiqué sur certains sites. J'aimerais avoir votre avis et expériences en regard de mes propres recherches sur la question, observations et actions. Vous êtes partants ? Avant toute chose, sauf cas extrême, à mon sens, les cyanobactéries comme les algues font partie de l'écosystème aquatique naturel et ne sont pas systématiquement un problème nécessitant un traitement chimique.
quentin : le 17/01/2020 23:22
Re: Comment expliquer la survenue des Cyanobactéries? (#2)
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Bonjour, les cyanobactéries sont serte là pour rétablir un certain équilibre mais peuvent produire des toxines dès fois odorantes, qui peuvent être mortelles pour les poissons :/ Elles sont en effet anaérobies, c'est pour cela quelles se développent principalement dans le fond de l'aquarium. Leur apparition est liée à différents paramètres, souvent dû à une mauvaise oxygénation de l'eau et une mauvaise répartition des courants. Je vous conseille de bien vous assurez que le tuyau de sortie soit bien orienté et qu'il assure une répartition des courants homogène dans le bac, d'ajouter un bulleur, d'ajouter des plantes à pousse rapide, et éventuellement d'injecter localement de l'eau oxygénée sur les cyanos (cela marche relativement bien). Cela reste quand même intéressant que vous nous partagiez vos valeurs de tests pour déterminer ou en est la cause 

Aquanut : le 18/01/2020 00:12
Re: Comment expliquer la survenue des Cyanobactéries? (#3)
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Merci Quentin pour le commentaire.
Les paramètres sont grossièrement pH 7.2, GH 10, KH 6, NO2 0, NO3 10.
Donc depuis trois semaines changements 10L eau osmosée : 10L eau courante une à deux fois par semaine. Paradoxalement, j'ai ajouter 10 Danio rerio (population de départ 3 mâles Melanotaenia boesemani et 4 Shistera balteata), mais toute la nourriture est consommée maintenant en quelques minutes (une dose cube congelée comme référence), ils font un remue ménage dans l'ensemble du bac qui diminue les zones mortes. Siphonnage des Cyano sur les plantes et sol.
En regardant de plus près, j'ai réalisé que les cyano colonisaient préférentiellement la zone de sol alignée avec le renfort transversal en verre au milieu en haut de l'aquarium. Donc, je me suis posé la question de son effet local sur la lumière; les cyano pour leur photosynthèse utilisent en plus un spectre complémentaire du spectre utilisé par les plantes avec les chlorophylles grâce aux phycocyanines; les chlorophylles absorbent de façon maximale dans le bleu et le rouge lointain; le verre d'une vitre semble bloquer les rouges lointains. Donc est-il possible que les renforts en verre favorisent en dessous les cyano vs les plantes ?
J'ai donc décidé de mettre un réflecteur en feuilles d'aluminium pliées en deux sous la rampe de LED (forme de toit, faîtage touchant la rampe); l'idée étant de diminuer l'intensité sous le renfort tout en récupérant une partie de la lumière pour le reste par réflexion. J'ai pu observer une régression dès le lendemain. Je ne sais pas si c'est une coïncidence ou si ma démarche fait sens, qu'en pensez vous ?
Les paramètres sont grossièrement pH 7.2, GH 10, KH 6, NO2 0, NO3 10.
Donc depuis trois semaines changements 10L eau osmosée : 10L eau courante une à deux fois par semaine. Paradoxalement, j'ai ajouter 10 Danio rerio (population de départ 3 mâles Melanotaenia boesemani et 4 Shistera balteata), mais toute la nourriture est consommée maintenant en quelques minutes (une dose cube congelée comme référence), ils font un remue ménage dans l'ensemble du bac qui diminue les zones mortes. Siphonnage des Cyano sur les plantes et sol.
En regardant de plus près, j'ai réalisé que les cyano colonisaient préférentiellement la zone de sol alignée avec le renfort transversal en verre au milieu en haut de l'aquarium. Donc, je me suis posé la question de son effet local sur la lumière; les cyano pour leur photosynthèse utilisent en plus un spectre complémentaire du spectre utilisé par les plantes avec les chlorophylles grâce aux phycocyanines; les chlorophylles absorbent de façon maximale dans le bleu et le rouge lointain; le verre d'une vitre semble bloquer les rouges lointains. Donc est-il possible que les renforts en verre favorisent en dessous les cyano vs les plantes ?
J'ai donc décidé de mettre un réflecteur en feuilles d'aluminium pliées en deux sous la rampe de LED (forme de toit, faîtage touchant la rampe); l'idée étant de diminuer l'intensité sous le renfort tout en récupérant une partie de la lumière pour le reste par réflexion. J'ai pu observer une régression dès le lendemain. Je ne sais pas si c'est une coïncidence ou si ma démarche fait sens, qu'en pensez vous ?
quentin : le 18/01/2020 10:06
Re: Comment expliquer la survenue des Cyanobactéries? (#4)
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Ah oui en effet très intéressant, c'est fort possible je n'y avais pas pensé. Reste à confirmer dans les jours à venir pour voir si ce problème peut être à l'origine. J'attend votre retour d'expérience

Aquanut : le 18/01/2020 10:57
Re: Comment expliquer la survenue des Cyanobactéries? (#5)
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Oui, je vais faire ça bien entendu.
Par rapport à votre premier message, j'introduis toujours des nouvelles plantes si j'augmente la population de poissons (j'ai fini de peuplé...😌
. J'ai graduellement augmenté les plantes à croissance rapide (elles ont des besoins...et pas de CO2 ajouté dans mon cas), et avec les danio c'est la fougère de java. Pour le brassage, j'ai un débit réglé au max de 600 L/h sur filtre intérieur, le retour est dirigé vers le bas pour avoir un peu de remous en surface et quelques bulles en discontinu, il en résulte un courant tournant. Le décor (je mettrai une photo plus tard) a été conçu pour que la zone où s'accumule les déchets soit centrale (donc zone la plus morte) et donc facile à siphonner. C'est aussi aligné avec le renfort... donc c'est pourquoi je n'ai pas pour l'instant de conclusion sur la contribution potentielle du renfort sur le spectre lumineux.
Un indice que c'est probablement une combinaison de facteurs : il est souvent décrit que les cyano se développent entre vitre et substrat et juste en surface; la lumière ambiante aura déjà été filtrée par les vitres des fenêtres et le niveau d'oxygène est nul (surtout en absence de racines de plantes). La question est donc de savoir si ceux qui ont eu de gros problèmes de cyano avaient des couvercles en verre ou des renforts en verres larges, et si au contraire ceux qui n'en ont pas eu ou très peu ont des systèmes non couverts.
A suivre...
Par rapport à votre premier message, j'introduis toujours des nouvelles plantes si j'augmente la population de poissons (j'ai fini de peuplé...😌
. J'ai graduellement augmenté les plantes à croissance rapide (elles ont des besoins...et pas de CO2 ajouté dans mon cas), et avec les danio c'est la fougère de java. Pour le brassage, j'ai un débit réglé au max de 600 L/h sur filtre intérieur, le retour est dirigé vers le bas pour avoir un peu de remous en surface et quelques bulles en discontinu, il en résulte un courant tournant. Le décor (je mettrai une photo plus tard) a été conçu pour que la zone où s'accumule les déchets soit centrale (donc zone la plus morte) et donc facile à siphonner. C'est aussi aligné avec le renfort... donc c'est pourquoi je n'ai pas pour l'instant de conclusion sur la contribution potentielle du renfort sur le spectre lumineux. Un indice que c'est probablement une combinaison de facteurs : il est souvent décrit que les cyano se développent entre vitre et substrat et juste en surface; la lumière ambiante aura déjà été filtrée par les vitres des fenêtres et le niveau d'oxygène est nul (surtout en absence de racines de plantes). La question est donc de savoir si ceux qui ont eu de gros problèmes de cyano avaient des couvercles en verre ou des renforts en verres larges, et si au contraire ceux qui n'en ont pas eu ou très peu ont des systèmes non couverts.
A suivre...
albator2001 : le 18/01/2020 12:45
Re: Comment expliquer la survenue des Cyanobactéries? (#6)

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La cyano est quasiment présente partout dans l'eau et dans tout aquarium, mais elle est souvent inactive ou très peu visible.
Moi j'en ai toujours eu un tout petit peu... localisée sur quelques centimètres.
J'ai remarqué que trois choses contribuaient à sa disparition ou diminution:
- fréquence des changements d'eau (au moins 20 % par semaine)
- mettre énormément de plantes
- avoir un débit de 4x ou plus le volume de l'aquarium par heure
Moi j'en ai toujours eu un tout petit peu... localisée sur quelques centimètres.
J'ai remarqué que trois choses contribuaient à sa disparition ou diminution:
- fréquence des changements d'eau (au moins 20 % par semaine)
- mettre énormément de plantes
- avoir un débit de 4x ou plus le volume de l'aquarium par heure
Aquanut : le 19/01/2020 16:04
Re: Comment expliquer la survenue des Cyanobactéries? (#7)
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Mon bac après 2 mois et demi, zone mentionnée pour les cyano juste à gauche du filtre intérieur.
MaxBe : le 20/01/2020 08:20
Re: Comment expliquer la survenue des Cyanobactéries? (#8)
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Salut moi je vais te parler de mon expérience avec elle.
J'en ai eu et après avoir fait étape par étape ce qui a réglé mon soucis c'est une résine anti phosphate (rowaphos) qui l'empêche de se développer.
Alors le pire c'est que je sais toujours pas si c'était à cause des silicates ou phosphate.
J'ai test black out et blue exit ça fonctionne plus tôt bien mais avec mon eau de robinet je pense que mes changements d'eau c'était pire que mieux (ajout de silicate possible).
Après y a plein de facteur pour la cyano et par moment y en a même pas de ce qu'on m'a dit.
Moi c'était ça en tout cas et un bac jeune rempli de nutriments dont les plantes consomme pas tout.
Voilà voilà courage car c'est bien la merde pour s'en débarrasser et trouver LA chose qui fait son apparition.
J'en ai eu et après avoir fait étape par étape ce qui a réglé mon soucis c'est une résine anti phosphate (rowaphos) qui l'empêche de se développer.
Alors le pire c'est que je sais toujours pas si c'était à cause des silicates ou phosphate.
J'ai test black out et blue exit ça fonctionne plus tôt bien mais avec mon eau de robinet je pense que mes changements d'eau c'était pire que mieux (ajout de silicate possible).
Après y a plein de facteur pour la cyano et par moment y en a même pas de ce qu'on m'a dit.
Moi c'était ça en tout cas et un bac jeune rempli de nutriments dont les plantes consomme pas tout.
Voilà voilà courage car c'est bien la merde pour s'en débarrasser et trouver LA chose qui fait son apparition.
albator2001 : le 20/01/2020 17:17
Re: Comment expliquer la survenue des Cyanobactéries? (#9)

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Es-tu sûr qu'il s'agit de cyano ?
Pour moi, il s'agit juste d'une algue verte, d'après ta photo !
Peux-tu faire une photo plus claire et rapprochée ?
La cyano a une couleur verte plus foncée et qui tourne vers le fluo.
Pour moi, il s'agit juste d'une algue verte, d'après ta photo !
Peux-tu faire une photo plus claire et rapprochée ?
La cyano a une couleur verte plus foncée et qui tourne vers le fluo.
MaxBe : le 21/01/2020 14:51
Re: Comment expliquer la survenue des Cyanobactéries? (#10)
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Me semble qu'il y a plusieurs types de cyano
Dont de la brunâtre et rougeâtre.
Mais une photo serait mieux oui.
Dont de la brunâtre et rougeâtre.
Mais une photo serait mieux oui.
Aquanut : le 21/01/2020 22:54
Re: Comment expliquer la survenue des Cyanobactéries? (#11)
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Bonsoir
Merci pour le message en fait la photo est après aspiration du gravier et plantes. Le vert sur la vitre ce śont bien des algues vertes, les cyano sont en effet indétectables sur la photo à cette distance. Elles sont vraiment bleues vertes, depuis qu'elles ont commencer à régresser j'ai remarqué que d'une forme habituelle formant un voile au sol et entre les feuilles ou racines des plantes bleu vert, elles se rétractaient progressivement et formaient une masse plus épaisse du bas vers le haut avec une couleur bleue verte presque iridescence. Depuis, je les surveille, car si moins présentes... elles sont toujours là en dehors de la zone indiquée au départ.
Je suis d'accord avec Maxbe, il semble bien difficile de comprendre vraiment les facteurs les favorisant. Même la mention des zones mortes vs zone agitée est à questionner, j'en ai un peu sur racine et feuille d'anubia nana en plein courant...
En dehors du numphea zenkeri, qui pousse sans relâche, les autres plantes à pousse rapide, commencent à s'établir, donc en effet, surveillance et patience, les équilibres ne sont pas encore atteints avec des plantes qui devraient s'épanouir et gagner la bataille.
Je ne sais pas si la filtration intérieure, n'est pas en fait sous-dimensionnée en terme de volume de masses filtrantes biologiques.
Merci pour le message en fait la photo est après aspiration du gravier et plantes. Le vert sur la vitre ce śont bien des algues vertes, les cyano sont en effet indétectables sur la photo à cette distance. Elles sont vraiment bleues vertes, depuis qu'elles ont commencer à régresser j'ai remarqué que d'une forme habituelle formant un voile au sol et entre les feuilles ou racines des plantes bleu vert, elles se rétractaient progressivement et formaient une masse plus épaisse du bas vers le haut avec une couleur bleue verte presque iridescence. Depuis, je les surveille, car si moins présentes... elles sont toujours là en dehors de la zone indiquée au départ.
Je suis d'accord avec Maxbe, il semble bien difficile de comprendre vraiment les facteurs les favorisant. Même la mention des zones mortes vs zone agitée est à questionner, j'en ai un peu sur racine et feuille d'anubia nana en plein courant...
En dehors du numphea zenkeri, qui pousse sans relâche, les autres plantes à pousse rapide, commencent à s'établir, donc en effet, surveillance et patience, les équilibres ne sont pas encore atteints avec des plantes qui devraient s'épanouir et gagner la bataille.
Je ne sais pas si la filtration intérieure, n'est pas en fait sous-dimensionnée en terme de volume de masses filtrantes biologiques.
Aquanut : le 02/02/2020 21:26
Retour sur suivi du sujet: Comment expliquer la survenue des Cyanobactéries? (#12)
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Bonsoir,
Il y a une semaine j'ai décidé d'effectuer une dernière modification de l'agencement du bac en reculant la pouzzolane portant les microsorum, avec un peu de terrassement où sont des vallisneria tortifolia et générer une meilleure séries de cachettes pour les shistura et essayez de sauver le reste de ceraptopteris en train de mal tourner car pas assez dans la lumière. J'ai pesé le pour et le contre avant de bousculer, même en minimisant la turbidité, et surtout perturber les matières organiques et bactéries du sol, car c'était prendre de réactiver les cyano, alors en régression...
Ca n'a pas raté, voir photo, mais encore cette fois la zone de sol affectée à bougé devant mais toujours dans l'axe du renfort. Elles sont aussi ailleurs mais pas au sol. Aujourd'hui nettoyage de certaines plantes et portions des racines et changement de 20 % de l'eau en siphonnant le sol couvert de cyano. Bien entendu, il y a encore des restes de cyano, et il faudra répéter l'opération de façon rapprocher pour entamer leur retraite. Du côté plante les ceraptoteris repartent, donc sans crier victoire, il y a une chance de les récupérer. Voilà pour le suivi.
Il y a une semaine j'ai décidé d'effectuer une dernière modification de l'agencement du bac en reculant la pouzzolane portant les microsorum, avec un peu de terrassement où sont des vallisneria tortifolia et générer une meilleure séries de cachettes pour les shistura et essayez de sauver le reste de ceraptopteris en train de mal tourner car pas assez dans la lumière. J'ai pesé le pour et le contre avant de bousculer, même en minimisant la turbidité, et surtout perturber les matières organiques et bactéries du sol, car c'était prendre de réactiver les cyano, alors en régression...
Ca n'a pas raté, voir photo, mais encore cette fois la zone de sol affectée à bougé devant mais toujours dans l'axe du renfort. Elles sont aussi ailleurs mais pas au sol. Aujourd'hui nettoyage de certaines plantes et portions des racines et changement de 20 % de l'eau en siphonnant le sol couvert de cyano. Bien entendu, il y a encore des restes de cyano, et il faudra répéter l'opération de façon rapprocher pour entamer leur retraite. Du côté plante les ceraptoteris repartent, donc sans crier victoire, il y a une chance de les récupérer. Voilà pour le suivi.

