Mort brutale de Rasbora Arlequin après introduction.
ChrisPendragon : le
Mort brutale de Rasbora Arlequin après introduction. (#1)
Inscrit le: 18/6/2019
Messages: 2
Messages: 2
Bonjour à tous,
Je consulte régulièrement le site pour y glaner les bonnes infos qui y circulent, mais jusqu'à présent je n'avais pas ressenti le besoin de m'y inscrire. Mais un gros souci me pousse à vous demander conseil.
J'ai un bac Jewel Rio de 180L brut, il est en eau depuis juillet 2015.
D'abord avec des poissons rouges que j'ai donné pour qu'ils soient placé en bassin, j'ai opté en février 2016 pour des Corydoras et des Rasbora Arlequin. J'ai donc introduis une dizaine de Cory (Aeneus et Panda) puis 8 arlequins.
Novembre 2016 je change d'appart et décide d'ajouter 6 Otocinclus et 3 Arlequins supplémentaire. Je n'ai absolument eu aucun souci d'introduction et est gardé mes 11 arlequin sans souci, puis j'en ai perdu 3 sur un laps de temps espacé (que des bleus à ce moment là bizarrement, j'en avais quatre) puis j'en ai perdu deux suite à un excès de nitrate en fin d'année dernière en raison d'une tendance à un peu trop rincer mes masses filtrantes, problème réglé depuis.
Bref je n'ai ajouté aucun poisson pendant deux ans et demi vu que j'avais mes cory qui se reproduisaient, mais la semaine dernière je décide d'aller chercher quelques rasbora qui n'étaient plus que six. Jeudi dernier je décide donc d'allez en chercher deux nouveaux dans un premier temps mais ça vire au cauchemar.
Au passage je prend un nouvel otocinclus, je ramène tout ce petit monde chez moi, l'animalerie étant à 15 minutes. Je sors doucement le sac, je l'introduis dans le bac et j'attend un quart d'heure avant d'ajouter un peu d'eau de mon bac, j'attend à nouveau un quart d'heure et je remet de l'eau, encore un quart d'heure et j'introduis les nouveaux pensionnaires à l'épuisette sans verser l'eau de l'animalerie dans mon bac.
Le premier poisson rejoint le groupe très vite et semble bien se porter, le second nage bizarrement et se tiens très bas… Le soir même je ne le vois plus… Je le retrouve mort au fond du bac… Je décide de le ramener à l'animalerie. On me dit que ce sont des choses qui arrivent et on m'en donne un nouveau en échange, j'en prends un deuxième avec. Je les introduis comme les premiers, un rejoint le groupe, l'autre se tient en hauteur, nage saccadée… Lui aussi mourra le soir même, on est vendredi. Je décide de ne pas le ramener… Samedi rien de notable pour les deux restant, puis dimanche je regarde mes poissons, tout le monde est là. un quart d'heure plus tard je reviens voir et là il en manque un, que je repêche, mort. Là mon sang ne fait qu'un tour et je file à l'animalerie. Eux n'y comprennent rien, leurs poissons se portent bien… Et effectivement ils semblent bien se comporter. Je n'y comprend rien non plus… Ont me propose de m'offrir 3 poissons en échange de ceux que j'ai perdu, je refuse tout net. Pas question de prendre ce risque, d'autant que le quatrième nage de façon saccadée lui aussi… Aujourd'hui il semblait mieux… Jusqu'à ce que je le retrouve mort il y'à deux heures.
L'otocinclus lui, semble se porter comme un charme, allant d'une feuille à une racine tranquillement et passant ses journées à "brouter" les algues ou à se reposer près du groupe déjà établis.
Bref, j'en perd mon latin et accessoirement mon envie de continuer l'aquariophilie, si c'est pour voir mes poissons mourir en chaine, ce n'est vraiment pas la peine.
Voilà mes paramètres : (gouttes JBL):
Ph: 7.5
Gh: 8
Kh: 4
No<sub>3</sub>: 30
No<sub>2</sub>: <0.02
T °: 25 °C
Changement d'eau: entre 10 et 20 % par semaine, mon bac est planté et je produis moi même mon Co2 de manière artisanale
Population: 6 Arlequin, une quinzaine de cory et 5 Otocinclus.
Les symptômes sont les suivants : poisson qui nage de manière saccadée, qui reste dans son coin mais qui parfois se fait courser par un autre arlequin présent depuis longtemps dans le bac, la mort en elle même semble foudroyante.
Si vous avez des réponses je suis preneur et je vous remercie d'avance.
Je consulte régulièrement le site pour y glaner les bonnes infos qui y circulent, mais jusqu'à présent je n'avais pas ressenti le besoin de m'y inscrire. Mais un gros souci me pousse à vous demander conseil.
J'ai un bac Jewel Rio de 180L brut, il est en eau depuis juillet 2015.
D'abord avec des poissons rouges que j'ai donné pour qu'ils soient placé en bassin, j'ai opté en février 2016 pour des Corydoras et des Rasbora Arlequin. J'ai donc introduis une dizaine de Cory (Aeneus et Panda) puis 8 arlequins.
Novembre 2016 je change d'appart et décide d'ajouter 6 Otocinclus et 3 Arlequins supplémentaire. Je n'ai absolument eu aucun souci d'introduction et est gardé mes 11 arlequin sans souci, puis j'en ai perdu 3 sur un laps de temps espacé (que des bleus à ce moment là bizarrement, j'en avais quatre) puis j'en ai perdu deux suite à un excès de nitrate en fin d'année dernière en raison d'une tendance à un peu trop rincer mes masses filtrantes, problème réglé depuis.
Bref je n'ai ajouté aucun poisson pendant deux ans et demi vu que j'avais mes cory qui se reproduisaient, mais la semaine dernière je décide d'aller chercher quelques rasbora qui n'étaient plus que six. Jeudi dernier je décide donc d'allez en chercher deux nouveaux dans un premier temps mais ça vire au cauchemar.
Au passage je prend un nouvel otocinclus, je ramène tout ce petit monde chez moi, l'animalerie étant à 15 minutes. Je sors doucement le sac, je l'introduis dans le bac et j'attend un quart d'heure avant d'ajouter un peu d'eau de mon bac, j'attend à nouveau un quart d'heure et je remet de l'eau, encore un quart d'heure et j'introduis les nouveaux pensionnaires à l'épuisette sans verser l'eau de l'animalerie dans mon bac.
Le premier poisson rejoint le groupe très vite et semble bien se porter, le second nage bizarrement et se tiens très bas… Le soir même je ne le vois plus… Je le retrouve mort au fond du bac… Je décide de le ramener à l'animalerie. On me dit que ce sont des choses qui arrivent et on m'en donne un nouveau en échange, j'en prends un deuxième avec. Je les introduis comme les premiers, un rejoint le groupe, l'autre se tient en hauteur, nage saccadée… Lui aussi mourra le soir même, on est vendredi. Je décide de ne pas le ramener… Samedi rien de notable pour les deux restant, puis dimanche je regarde mes poissons, tout le monde est là. un quart d'heure plus tard je reviens voir et là il en manque un, que je repêche, mort. Là mon sang ne fait qu'un tour et je file à l'animalerie. Eux n'y comprennent rien, leurs poissons se portent bien… Et effectivement ils semblent bien se comporter. Je n'y comprend rien non plus… Ont me propose de m'offrir 3 poissons en échange de ceux que j'ai perdu, je refuse tout net. Pas question de prendre ce risque, d'autant que le quatrième nage de façon saccadée lui aussi… Aujourd'hui il semblait mieux… Jusqu'à ce que je le retrouve mort il y'à deux heures.
L'otocinclus lui, semble se porter comme un charme, allant d'une feuille à une racine tranquillement et passant ses journées à "brouter" les algues ou à se reposer près du groupe déjà établis.
Bref, j'en perd mon latin et accessoirement mon envie de continuer l'aquariophilie, si c'est pour voir mes poissons mourir en chaine, ce n'est vraiment pas la peine.
Voilà mes paramètres : (gouttes JBL):
Ph: 7.5
Gh: 8
Kh: 4
No<sub>3</sub>: 30
No<sub>2</sub>: <0.02
T °: 25 °C
Changement d'eau: entre 10 et 20 % par semaine, mon bac est planté et je produis moi même mon Co2 de manière artisanale
Population: 6 Arlequin, une quinzaine de cory et 5 Otocinclus.
Les symptômes sont les suivants : poisson qui nage de manière saccadée, qui reste dans son coin mais qui parfois se fait courser par un autre arlequin présent depuis longtemps dans le bac, la mort en elle même semble foudroyante.
Si vous avez des réponses je suis preneur et je vous remercie d'avance.
albator2001 : le
Re: Mort brutale de Rasbora Arlequin après introduction. (#2)
Inscrit le: 23/8/2016
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Il y aurait 3 causes possibles à mes yeux:
1) trop de nitrates... 30 c'est quand même un peu trop.
2) l'acclimatation n'est pas assez bien faite et pas assez longue
3) utilises-tu des produits chimiques ? Genre du pseudo CO2 liquide ?
1) trop de nitrates... 30 c'est quand même un peu trop.
2) l'acclimatation n'est pas assez bien faite et pas assez longue
3) utilises-tu des produits chimiques ? Genre du pseudo CO2 liquide ?
Uolam : le
Re: Mort brutale de Rasbora Arlequin après introduction. (#3)
Modérateur
Inscrit le: 3/11/2013
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Bonjour,
On ne cessera jamais de le dire et redire, l'acclimatation c'est au goutte à goutte, étalé sur une période de 3/4 d'heure à 1H grand max pour éviter de trop stresser les nouveau. Et même si on veut faire les choses dans les règles, c'est en quarantaine avant de rejoindre le bac pour éviter de contaminer le bac en cas de soucis.
As-tu vérifié les paramètres de l'eau du sac pour comparer avec ceux de ton aquarium ? Si la différence de paramètres est trop importante raison de plus pour faire un goutte à goutte.
Perso je conseils toujours d'éteindre la lumière quand on introduit de nouveaux poissons dans un aquarium, ça évite le stress aussi bien pour les anciens que pour les nouveaux et ça réduit les risques de bagarre et les courses poursuites.
Je désolé d'être aussi direct mais ça ressemble à une acclimatation bâclée.
ChrisPendragon a écrit:
Au passage je prend un nouvel otocinclus, je ramène tout ce petit monde chez moi, l'animalerie étant à 15 minutes. Je sors doucement le sac, je l'introduis dans le bac et j'attend un quart d'heure avant d'ajouter un peu d'eau de mon bac, j'attend à nouveau un quart d'heure et je remet de l'eau, encore un quart d'heure et j'introduis les nouveaux pensionnaires à l'épuisette sans verser l'eau de l'animalerie dans mon bac.
On ne cessera jamais de le dire et redire, l'acclimatation c'est au goutte à goutte, étalé sur une période de 3/4 d'heure à 1H grand max pour éviter de trop stresser les nouveau. Et même si on veut faire les choses dans les règles, c'est en quarantaine avant de rejoindre le bac pour éviter de contaminer le bac en cas de soucis.As-tu vérifié les paramètres de l'eau du sac pour comparer avec ceux de ton aquarium ? Si la différence de paramètres est trop importante raison de plus pour faire un goutte à goutte.
ChrisPendragon a écrit:
Les symptômes sont les suivants : poisson qui nage de manière saccadée, qui reste dans son coin mais qui parfois se fait courser par un autre arlequin présent depuis longtemps dans le bac, la mort en elle même semble foudroyante.
Perso je conseils toujours d'éteindre la lumière quand on introduit de nouveaux poissons dans un aquarium, ça évite le stress aussi bien pour les anciens que pour les nouveaux et ça réduit les risques de bagarre et les courses poursuites.
Je désolé d'être aussi direct mais ça ressemble à une acclimatation bâclée.
dumont : le
Re: Mort brutale de Rasbora Arlequin après introduction. (#4)
Animateur
Inscrit le: 27/3/2014
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..Les pauvres poissons des magasins ont subi tellement de changements en peu de temps qu'ils ont rarement la possibilité de s'adapter et développer des anticorps leur permettant de résister aux bactéries "inconnues" de chaque nouveau bac. Comme le propose Uolam il faut avant tout tester les paramètres/conductivité de leur eau du magasin et s'en approcher les plus possible.
Il est aussi fortement recommandé de leur faire une quarantaine d'observation dans un bac équipé, sans autres poissons.
Sinon, avant toute introduction on fait un grand renouvellement d'eau, une acclimatation au goutte à goutte, une introduction sous éclairage faible.. Toutes ces mesures limitent les risques de mortalité et de maladies généralisées.. Dum.
Il est aussi fortement recommandé de leur faire une quarantaine d'observation dans un bac équipé, sans autres poissons.
Sinon, avant toute introduction on fait un grand renouvellement d'eau, une acclimatation au goutte à goutte, une introduction sous éclairage faible.. Toutes ces mesures limitent les risques de mortalité et de maladies généralisées.. Dum.
Uolam : le
Re: Mort brutale de Rasbora Arlequin après introduction. (#5)
Modérateur
Inscrit le: 3/11/2013
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dumont a écrit:
Comme le propose Uolam il faut avant tout tester les paramètres/conductivité de leur eau du magasin et s'en approcher les plus possible.
Vu que c'est un sujet sur lequel je me répète régulièrement je vais m'auto-citer
Uolam a écrit:
[...]
Par contre si la différence de paramètres entre l'eau du sac et ton aquarium est trop grande et que tu fais une acclimatation en speed avec des verres d'eau dans le sac, c'est sûr que là....
une acclimatation se fait en plusieurs étapes. L'idéal c'est d'avoir un petit chauffage supplémentaire (en principe tu dois l'avoir si tu as un bac hôpital obligatoire, je le rappel) mais pas forcément indispensable l'été.
1/ on place les poissons dans un récipient avec l'eau du sac (un saut, une grosse boite en plastique,etc) et on mesure le pH de l'eau du sac en le comparant avec celui du bac.
2/ on y installe un petit chauffage réglé sur la T °C du bac
3/ on met en place le système goutte à goutte (un petit tuyaux avec un robinet pour gérer le goutte à goutte)
4/ on met tout ça en route et on vérifie toutes les 15-20 minutes le pH
5/ lorsqu'on s'approche à 0,2 (+/-,1) on peut relâcher les poissons dans le grand bain. (on vérifie également si la t °c est bonne à +/-2 °C, cela va de soit)
avant toutes introduction de nouveau poisson il est primordiale de respecter une période de quarantaine dans un bac hôpital. ça évite de contaminer son bac.
Je précise juste que cette méthode est la mienne et n'a rien d'académique. Dans l'idéal il ne faudrait pas dépasser 1H pour éviter de stresser les poissons.
Cela dit en 1H on a le temps d'amener le pH des nouveaux poissons à l'équilibre avec celui du bac de réception.
Pour ce qui est du nombre de goutte, faut voir en fonction de la différence entre les deux eaux.
Perso je commence à ~2gouttes/seconde les 10premières minutes, ensuite j'affine +/-
ChrisPendragon : le
Re: Mort brutale de Rasbora Arlequin après introduction. (#6)
Inscrit le: 18/6/2019
Messages: 2
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Uolam a écrit:
Bonjour,
On ne cessera jamais de le dire et redire, l'acclimatation c'est au goutte à goutte, étalé sur une période de 3/4 d'heure à 1H grand max pour éviter de trop stresser les nouveau. Et même si on veut faire les choses dans les règles, c'est en quarantaine avant de rejoindre le bac pour éviter de contaminer le bac en cas de soucis.
C'est vrai que je n'ai personnellement jamais testé cette méthode qui me semble très pertinente, mais je n'avais jamais eu de problème avec ma méthode jusque là.
Uolam a écrit:
As-tu vérifié les paramètres de l'eau du sac pour comparer avec ceux de ton aquarium ? Si la différence de paramètres est trop importante raison de plus pour faire un goutte à goutte.
Non et c'est une erreur, j'y ai pensé après coup. D'après l'animalerie les paramètres se valent, après ils disent ce qu'ils veulent.
Uolam a écrit:
Perso je conseils toujours d'éteindre la lumière quand on introduit de nouveaux poissons dans un aquarium, ça évite le stress aussi bien pour les anciens que pour les nouveaux et ça réduit les risques de bagarre et les courses poursuites.
C'est bien ce que je fais.
Uolam a écrit:
Je désolé d'être aussi direct mais ça ressemble à une acclimatation bâclée.
Nettement moins bâclée pourtant que ce qui est conseillé sur le sac. Attention, je ne dis pas que ma méthode est bonne, mais jusqu'à présent je n'avais jamais eu de problèmes d'où ma surprise.
Albator2001 a écrit:
Il y aurait 3 causes possibles à mes yeux:
1) trop de nitrates... 30 c'est quand même un peu trop.
2) l'acclimatation n'est pas assez bien faite et pas assez longue
3) utilises-tu des produits chimiques ? Genre du pseudo CO2 liquide ?
Lire plus :
Je veux bien faire chuter mes nitrates, mais pas moyen de le faire baisser plus. Et puis les poissons de mon bac semble bien se porter et mon eau est limpide.
Ok pour l'acclimatation, je changerai de méthode à l'avenir si je me décide à racheter des poissons un jour…
Je ne met pas de produits chimiques…
dumont a écrit:
..Les pauvres poissons des magasins ont subi tellement de changements en peu de temps qu'ils ont rarement la possibilité de s'adapter et développer des anticorps leur permettant de résister aux bactéries "inconnues" de chaque nouveau bac. Comme le propose Uolam il faut avant tout tester les paramètres/conductivité de leur eau du magasin et s'en approcher les plus possible.
Il est aussi fortement recommandé de leur faire une quarantaine d'observation dans un bac équipé, sans autres poissons.
Sinon, avant toute introduction on fait un grand renouvellement d'eau, une acclimatation au goutte à goutte, une introduction sous éclairage faible.. Toutes ces mesures limitent les risques de mortalité et de maladies généralisées.. Dum.
Lire plus :
Bien d'accord, les poissons sont beaucoup trop malmené pour avoir les résistances nécessaire pour s'adapter…
Du coup la méthode de Uolam me semble excellente et je l'utiliserai à l'avenir.
Merci à tous de votre aide.
