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Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ?

Gris : le

Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ? (#1)

avatar Gris
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Bonsoir,

Etant dans un projets de batterie d'élevage, et ayant beaucoup cherché sur le net des plans de kriesel ou autres bacs d'élevage, il est l'heure de me tourner vers vous afin d'avoir des retours d'expériences et/ou éventuellement des plans.

Merci d'avanceémoticone

Pour ceux qui ce demande ce que cela peut bien être, c'est un bac plutôt de forme cylindrique ou aux angles arrondis afin de permettre la concentration des larves et de la nourriture au centre du bac, grâce à une circulation d'eau circulaire produit soit par un flux d'eau ou d'air le long de la paroi du bac.

edit A-C: remise du nom dans le bon sens dans le titre du fil... c'est à dire kreisel et non kriesel...émoticone
anemone-clown : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kriesel ? (#2)

Adminavatar anemone-clown
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A défaut de trouver des infos valables pour ton projet, voici un bac de présentation à l'aquarium de Nancy où un milieu imite un aquarium à grossissement de boutures...émoticone

Avec grille optique et suspension par fil de nylon...

image
Dlteck2000 : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kriesel ? (#3)

avatar Dlteck2000
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C'est original la suspension par fil nylon, j'avais jamais vuémoticone
Gris : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kriesel ? (#4)

avatar Gris
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Merci pour tes recherches Jef, et pour la photoémoticone

J'ai tenter il y a 4ans de ça les bouture sur file de nylon, mais cela n'as pas été probant dans mon bac sous t8 avec les moyens du bord (dur dur quand on vit dans le désert)émoticone


Revenons a notre sujet: voici les liens de ce que j'ai trouvé (en partie) histoire de fournir un peu le sujet et en attendant les réactions des éleveurs pro utilisant ce système émoticone

Advanced aquarist magazine pour une explication du système (pour les anglophone désolé).

Deux petits dessins.

Version cubique inspire du vrai kriesel qui est cylindrique (cf dessin suivant).
- image disparue

- image disparue
Seahorse.org version simplifier et très rudimentaire du système kriesel.

Et une photo du dernier systeme mis en application pour des hippo:
- image inaccessible

J'essayerais de faire un article sur mon site (et AP si j'ai le temps et Jef le veux bien) plus explicatif que ces quelques liens et photos. Promis je le ferais en Francaisémoticone
Gris : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ? (#5)

avatar Gris
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Il s'avère qu'il y ai un problème d'orthographe ! (MDR)

Se serait Kreisel et non pas Kriesel comme j'ai pu le lire et connaitre ce système dans "The complete illustrated breeder's guide to marine aquarium fish" de Matthew L. Wittenrich p. 117

Et du coups cela change tout quand vous faites des recherches sur Googleémoticone

Désole mais c'est pas de ma faute c'est lui →émoticone
Marcus : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ? (#6)

avatar Marcus
Inscrit le: 2/11/2006
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mais j'ai un peu de mal à capter le principe
Gris : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ? (#7)

avatar Gris
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Messages: 29
Je vais essayer d'y répondre rapidement....

Le principe et pourtant simple, il permet différent chose grâce au flux circulaire d'eau crée par la forme du système :

- L'intégralité du volume d'eau est en mouvement.
- Renouvellement constant d'eau dans le bac d'élevage avec la possibilité de faire un système de décante pour augmenter le volume total d'eau et permettre l'épuration des déchets.
- Garder les larves en suspension grâce au flux circulaire d'eau.
- évité au maximum que les larves et la nourriture n'entre en contact avec les parois du bac (qui peux blesser ou tuer les larves).
- Les flux circulaire d'eau permettent de concentrer les larves et nourriture dans un espace plus réduit du bac, permettant entre autre un augmentation de densité de nourriture autour des larves ce qui favorise la prise de nourriture.
- Pour les versions de Kreisel fermés il n'y a pas de problèmes lier au contact des larves avec l'air de surface (choc de température, bulle d'air dans l'estomac etc)

Les résultats :
Il y beaucoup de larves pélagiques qui néssecite ce type de bac pour réalise leur élevage (Lysmata sp, poisson qui pondent en pleine eau pour la mise en éclosion des oeufs etc).
Il y a une augmentation très élever du taux de survie des larves dans ce type de bac.

et j'en passe...
Gris : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ? (#8)

avatar Gris
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Bonsoir,

Pour vous faire partager l'évolution de mes recherches sur ce sujet, je viens de créer un article sur mon site ICI

Cet article n'est pas fini et sera mise à jour (comme tout ceux de mon site) dés que j'aurais plus d'éléments.

En tout cas je reste tout ouïe... information ou erreur dans l'article etc.
bedotia : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ? (#9)

Modérateuravatar bedotia
Inscrit le: 25/12/2007
Messages: 1257
Gris a écrit:
Le principe et pourtant simple, il permet différent chose grâce au flux circulaire d'eau crée par la forme du système

Bonjour,

merci pour cette synthèse rapide.émoticone Cela donne des perspectives.
aquaprems : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ? (#10)

Inscrit le: 4/1/2008
Messages: 109
Bonjour Gris,

Très intéressant ton article, ça c'est de la réactivité !
piquesegue : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ? (#11)

Inscrit le: 12/11/2006
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Salut Avyémoticone

à défaut de plans précis, voici deux (mauvaises) photos de mon "Kreisel":

image

image


Le corps est constitué d'un tube plexi d'un diamètre d'environ 20cm, et est ouvert sur le haut.

Un des côtés est fermé avec une plaque de plexi, l'autre côté est habillé d'un tamis à maillage très fin (genre 100 µm), et un petit tube permet d'y fixer un tuyau à air.

Un débit d'ait très léger (env. 1 bulle par seconde) suffit à faire tourner l'eau dans le système.

Très utile pour les bébés crevettes par exemple !émoticone




PS: Désolé pour les pertes dans ton bacémoticone
et pour la sale humeur de la mère hippo-pasdedsbnipvémoticoneémoticone
Dlteck2000 : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ? (#12)

avatar Dlteck2000
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Il est de retour, encore plus fort que jamais !!!!!:yes ::maitre :
Gris : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ? (#13)

avatar Gris
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Ha je savais bien que si tu passais dans le coin Philippe et que tu répondrais à ce topicémoticone

Merci pour les photos

PS: m'autorises tu, à les exploiter sur mon site dans l'article à ce sujet ?

Merci de ton soutien
kix : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ? (#14)

avatar kix
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Bonjour,

Je suivrai avec grand intérêt l'évolution de vos recherches et bricolages !

Kix.
Dlteck2000 : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ? (#15)

avatar Dlteck2000
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Moi aussi, car le système de Piquesegue a l'air d'être super simple à mettre en place !
anemone-clown : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ? (#16)

Adminavatar anemone-clown
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Allez, j'y vais de mon petit apport: "la bouteille de Zug" (oui, oui, l'orthographe est bonne). Il paraît que c'est idéal dans les écloséries d'oeufs de poissons (en aquaculture particulièrement).

Il y aurait des recherches à faire également sur ce sujet !émoticone
Dlteck2000 : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ? (#17)

avatar Dlteck2000
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Bouteille de Zougémoticone

image
anemone-clown : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ? (#18)

Adminavatar anemone-clown
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Dlteck2000 a écrit:
Bouteille de Zougémoticone

émoticone On ne va pas y arriver avec tous ces noms !!!
Gris : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ? (#19)

avatar Gris
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Messages: 29
c'est quoi ces bouteilles de zoug ??

Je n'arrive pas a savoir ce qui est dedans, mais vu l'allure de l'install c'est surment pas des distributeur de pastagaémoticone
Marcus : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ? (#20)

avatar Marcus
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BOUTEILLE DE ZOUG:
bouteille permettant d'incuber les oeufs des espèces type broches carpes etc.., par un mouvement d'eau provenant du bas.
Gris : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ? (#21)

avatar Gris
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Messages: 29
bonsoir,

Effectivement bedotia cela y ressemble, dommage que l'on ai qu'une vue partielle.

Merci pour ta contribution.

Gris bien trop occuper par sa future perte d'emploi pour faire de plus ample recherche, mais devrait très prochainement vous présenter un prototype.
bedotia : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ? (#22)

Modérateuravatar bedotia
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Gris a écrit:
bien trop occuper par sa future perte d'emploi pour faire de plus ample recherche, mais devrait très prochainement vous présenter un prototype.

Bonjour,

zut.émoticoneBon courage, et vivement le prototype.
Marcus : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ? (#23)

avatar Marcus
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geadupr : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ? (#24)

Inscrit le: 22/9/2009
Messages: 5
bonjour,

je me permet de poster ici tant que je visite ce forumémoticone cela pourra peut-être servir à quelqu'un.

j'ai construit un aquarium genre kreisel il y a 2 ans, en me basant sur ce qu'on pouvait voir sur internet. il ne me servait pas pour des hippocampes, ni pour des méduses, mais pour des macro-algues en suspension.

j'ai choisi de réutiliser un petit bac rectangulaire standard pour y implémenter le kreisel. de cette manière, on a toute la place nécessaire pour ajouter le matériel technique. dans ce qui suit, le bac fait 54 litres bruts (60x30x30cm).

le forum n'a pas accepté mes 6 images, donc j'ai tout regroupé dans la même :

- image disparue

photo 1: schéma de principe.

pour faire la forme arrondie, j'ai acheté une plaque de genre plexiglass dans un magasin brico (styroglass je crois), c'est assez malléable et ça ne casse pas.

photo 2: la forme voulue est maintenue avec deux plaques de bois.

photo 3: l'aquarium est prêt pour recevoir l'arrondi (je n'avais que du double face sous la main, et je le déconseille !!!).

photo 4: le tout est positionné et collé au silicone aqua (on voit les belles traces de double face...).

heureusement, j'ai trouvé que le white spirit est très efficace pour enlever les traces de colles, sans altérer cette matière (styroglass). pour enlever les plaques de bois...pas le choix on casse émoticone

photo 5: voici le resultat final, on peut voir que j'ai ajouté deux morceaux de tube pvc entaillés sur la longueur, pour maintenir droit le haut qui avait tendance à gondoler.

photo 6: vue sur l'évacuation d'eau que je n'ai pas encore mentionné. j'ai utilisé la grille d'un tamis pour artemia, collé au silicone sur une ouverture faite au tout début.


j'ai une vidéo de l'ensemble en marche, mais très mauvaise qualité (ca commence à dater).
cela fonctionne correctement mais il faut que l'arrivée d'eau donne sur la grille, sinon ce qui est en suspension se colle dessus.
il aurait mieux valu faire un système de grille amovible : elle se comble assez vite vu la maille et nécessite un entretien journalier.

je n'ai pas noté d'amélioration par rapport à une cuve cylindroconique avec bullage au point bas. le point positif c'est qu'on voit très bien tout ce qui se passe et que le matériel technique peut être intégré directement.

je vais le remettre en route bientôt, si cela interesse du monde je posterai une vidéo de bonne qualité.
bedotia : le

Re: Plans, expérience pour la fabrication de Kreisel ? (#25)

Modérateuravatar bedotia
Inscrit le: 25/12/2007
Messages: 1257
Bonjour,

merci pour ces explications, très intéressantes et instructives.