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Lancement d'un 200 litres cubique

Nombre de commentaires : 31
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Lancement d'un 200 litres cubique (#1)

Inscrit le: 1/5/2019
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Bonjour,

Tout d'abord merci pour les conseils et réponses à mes questions que j'ai pu glaner ici et là afin de bien me lancerémoticone

J'ai mis en eau hier soir mon premier aquarium de "grand", un Juwel Lido 200. Le voici donc aujourd'hui avec les plantes fraichement installées

valeurs chimiques relevées ce soir:

KH 7
pH 7.5
GH 10

Nitrate <30mg/l
Nitrite <0.025mgl

j'ai utilisé Aquasafe et Safestart de tetra pour assainir l'eau et accelerer les effets des bactéries pour le cycle de l'azote. Wait and see nowémoticone


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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#2)

Modérateur
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Messages: 1377
Hello,

Très sympa tout ça, même si il faudra rajouter des plantes encoreémoticone

En revanche : Tu as des plantes qu'il ne faut pas planter mais fixer sur un support, notamment:

-La grosse plante derrière la racine qui est une fougère de java "Microsorum Pteropus"
-La plante à gauche de la pierre ronde qui est une anubias barteri
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#3)

Inscrit le: 7/4/2019
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Sympa ! Et tu comptes mettre quoi dedans ?
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#4)

Inscrit le: 1/5/2019
Messages: 58
@Thatis : ok c'est noté pour les 2 plantes qui ne se plante pas 😁. Je te confirme que je verrais bien quelques plantes supplémentaires mais ne sachant pas comment vont grandir celle ci je n'ai pas voulu trop en mettre. Sinon je prenais tous le magasin !

@Blublup: il y aura par ordre d'arrivée :
5 ou 6 neritina
10 ou 12 corydoras (habrosus sûrement)
Un couple d'apistogramma borellii
Un banc de Tetra en pleine haut (une 10ene)
Et un banc a déterminé en surface

😊
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#5)

Modérateur
Inscrit le: 13/10/2012
De: Gap/Aix-en-Pce
Messages: 1377
Re,

Juste un mot pour la population, ton bac possède des dimensions assez inhabituelles. Certes, tu as 200L, mais les dimensions de la cuve font que certains poissons qui en temps normal ont besoin de 100L ne pourront pas être mis, je m'explique :

-Imaginons que tu souhaites un banc de cardinalis. Généralement, on conseil aux gens d'avoir un aquarium possédant une façade de 1 mètre, afin que les poissons puissent faire des longueurs. La majorité des bacs de 100L ont une façade de 1 mètre. Là, tu es dans une configuration où, certes, tu possèdes un bac de 200L, mais cubique (avec des dimensions longueur x hauteur x largeur) identiques. Je ne pense pas que ta cuve fasse 1 mètre de façade.

La conséquence ? On peut oublier la majorité des espèces de tetras. On va trouver des solutions, mais mon petit speech est valable pour de nombreuses espèces

La cohabitation cichlidés nains + corydoras, pareil, dans 200L, pourquoi pas, mais vu que tu as une surface au sol réduite → je déconseille

C'est assez clair ?émoticone
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#6)

Modérateuravatar Uolam
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
Messages: 1393
Note2Frai a écrit:


j'ai utilisé Aquasafe et Safestart de tetra pour assainir l'eau et accelerer les effets des bactéries pour le cycle de l'azote.


Déjà tu commences mal en ajoutant des bactéries. J'veux dire, c'est pas comme si on avait eu plein de sujet ces dernières semaines d'aquarium mis en eau et qui partent en eau trouble/laiteuse à cause de ces foutues bactéries.

En aquariophilie on accélère rien du tout, on prend le temps et on patiente, c'est la base...émoticone

Pour le reste +1 avec Tathis et Blubblup (émoticone)
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#7)

Inscrit le: 1/5/2019
Messages: 58
Uolam a écrit:
Déjà tu commences mal en ajoutant des bactéries. J'veux dire, c'est pas comme si on avait eu plein de sujet ces dernières semaines d'aquarium mis en eau et qui partent en eau trouble/laiteuse à cause de ces foutues bactéries.

En aquariophilie on accélère rien du tout, on prend le temps et on patiente, c'est la base...émoticone

Pour le reste +1 avec Tathis et Blubblup (émoticone)


Hello, pas faute de m'etre duement documenter sur le sujet, j'ai pas du voir les bons sujets émoticone le temps au temps, je le laisse, si on peut favoriser la mise en place, je fais, c'est l'idée. Et je confirme que l'eau est trouble pour le moment, surtout depuis que j'ai triffouille le sable pour mettre les plantes émoticone

@Thatis, j'entends bien, 71x51 pour ce bac. Je suis tout ouie pour vos recommendations

Fred.
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#8)

Inscrit le: 1/5/2019
Messages: 58
Hello,

un petit update à J+2 de la mise en eauémoticone

KH 7
pH 7.5
GH 10

Nitrate 20mg/l
Nitrite 0.2mgl (en augmentation donc)

l'eau est encore trouble mais nettement moins qu'il y a 2 jours.

Ca suit donc donc son court !

je compte changer 10 % de l'eau au bout d'une semaine avec de la Mont Roucous pour faire baisser le PH de 0.5 ou 1

Qu'en pensez vous ?

émoticone
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#9)

Inscrit le: 1/5/2019
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edit: je viens de voir qu'il ne faut pas changer l'eau pendant le cyclage, mais apres si besoin. Donc j'attends émoticone
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#10)

Modérateur
Inscrit le: 13/10/2012
De: Gap/Aix-en-Pce
Messages: 1377
Hello,

Héhé bien vu ! On touche pas au bac pendant 3 semaines. Ensuite, tu pourras trifouiller les paramètres :jongle :
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#11)

avatar Rio
Inscrit le: 3/11/2017
De: Marseille
Messages: 213
Note2Frai a écrit:
@Blublup: il y aura par ordre d'arrivée :
5 ou 6 neritina
10 ou 12 corydoras (habrosus sûrement)
Un couple d'apistogramma borellii
Un banc de Tetra en pleine haut (une 10ene)
Et un banc a déterminé en surface


Les Neritina sont des escargots algivores.

Au lancement d'un bac, il est conseillé d'attendre quelques semaines avant de les introduire sinon ils risquent de manquer de nourriture.

Perso, je trouve que 5 ou 6 dans ce volume, ça fait un peu trop.
2 à 3 individus me semble plus adapté.
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#12)

avatar Rio
Inscrit le: 3/11/2017
De: Marseille
Messages: 213
Note2Frai a écrit:
KH 7
pH 7.5
GH 10

...je compte changer 10 % de l'eau au bout d'une semaine avec de la Mont Roucous pour faire baisser le PH de 0.5 ou 1
Qu'en pensez vous ?
émoticone


Je pense que ce changement d'eau n'aura pas d'incidence sur ton pH.
En effet, tu as un KH de 7.
Le KH, c'est le pouvoir tampon de l'eau.
Plus le KH est haut et plus il est difficile de faire varier le pH.
Pour espérer un changement de pH, il faut d'abord faire baisser ton KH.

Si ça t'intéresse, petite vidéo sur GH et KH:
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#13)

Inscrit le: 1/5/2019
Messages: 58
Yes merci j'ai regardé et d'ailleurs la chaîne d'Annie Roi est super

Update ce matin: l'eau n'est presque plus trouble.

Va pour 3 escargots, ne surchargeons pas
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#14)

Inscrit le: 1/5/2019
Messages: 58
Jour 4 !

la vie est arrivée... sous la forme de moisissure sur la souche...émoticone C'est pas vraiment à ca que je m'attendais mais bon, la NATURE a repris ses droits !
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#15)

Inscrit le: 1/5/2019
Messages: 58
Bon,

Si j'ai bien compris, pour faire baisser mon pH (un peu moins de 7.5 au dernier relevé), une fois le cycle de l'azote terminé (nitrite redescendu en dessous de 0.2, ca descend donc):

Sur un volume utile d'environ 180L d'eau du robinet, avec un KH à 9, si je remplace un peu plus de la moitié, soit 100L, je passe à 4 ° KH, ouvrant donc la porte a la modification du pH. Sur les méthodes douces pour le faire baisser, celle qui me semble la plus douce et la plus naturelle consiste a ajouter plus de plante et tout simplement faire croitre la population de poisson, ce qui aura pour effet de renforcer le cycle de l'azote et pour effet de baisser le pH. Une fois le pH voulu obtenu (7pH), je remonte le KH en réinserant progressivement de l'eau du robinet riche en KH.

ai je bon ?

Une question cependant, remplacer 100 litre d'un coup par de l'eau osmosée, n'est ce pas un peu violent ?

Fred
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#16)

Inscrit le: 26/5/2019
Messages: 21
Bonjour,

Tu as quoi comme sol ? Sable de Loire et quartz noir ?

Si tu as du quartz pour les Corydoras c'est déconseillé car coupant. Ça leur abime les barbillons et il leur arrive d'expulser du sable par les branchies pour se nettoyer, avec du quartz s'ils le font ça les blesse et s'ils renoncent ils sont plus sensibles aux parasites.
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#17)

Inscrit le: 1/5/2019
Messages: 58
Hello,

j'ai mis du manado noir et du sansibar blanc, les 2 ne posent pas de problèmes pour les corydoras.
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#18)

Inscrit le: 1/5/2019
Messages: 58
Note2Frai a écrit:
Bon,

Si j'ai bien compris, pour faire baisser mon pH (un peu moins de 7.5 au dernier relevé), une fois le cycle de l'azote terminé (nitrite redescendu en dessous de 0.2, ca descend donc):

Sur un volume utile d'environ 180L d'eau du robinet, avec un KH à 9, si je remplace un peu plus de la moitié, soit 100L, je passe à 4 ° KH, ouvrant donc la porte a la modification du pH. Sur les méthodes douces pour le faire baisser, celle qui me semble la plus douce et la plus naturelle consiste a ajouter plus de plante et tout simplement faire croitre la population de poisson, ce qui aura pour effet de renforcer le cycle de l'azote et pour effet de baisser le pH. Une fois le pH voulu obtenu (7pH), je remonte le KH en réinserant progressivement de l'eau du robinet riche en KH.

ai je bon ?

Une question cependant, remplacer 100 litre d'un coup par de l'eau osmosée, n'est ce pas un peu violent ?

Fred


Un petit upémoticone
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#19)

Modérateuravatar Uolam
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
Messages: 1393
Il existe un module sur le forum pour calculer combien tu dois mélanger d'eau osmosée avec de l'eau de conduite AP/calculs-conversions.html#volume
Mais t'inquiètes, le manado est responsable de la dureté de l'eau un peu élevée au démarrage puis ça redescends. T'étonnes pas si tu galères un peu les premières semaines pour adoucir ton eau.émoticone
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#20)

Inscrit le: 1/5/2019
Messages: 58
Merci pour ta réponse Kaamelott,

Je vais jetter un oeil mais le fond de ma question était surtout sur le volume max d'eau que je puisse changer sans impacter la population et l'écosystème en general

Je pense que je vais y aller progressivement. A coup de 15 % du volume total
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#21)

Modérateuravatar Uolam
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
Messages: 1393
Jusqu'à 1/3 ça ne pose pas de problème.
50 % ça passe aussi mais là c'est surtout en cas de forte pollution.
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#22)

Inscrit le: 1/5/2019
Messages: 58
Très clair merci
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#23)

avatar Rio
Inscrit le: 3/11/2017
De: Marseille
Messages: 213
Note2Frai a écrit:
Si j'ai bien compris, pour faire baisser mon pH (un peu moins de 7.5 au dernier relevé), une fois le cycle de l'azote terminé:
Sur un volume utile d'environ 180L d'eau du robinet, avec un KH à 9, si je remplace un peu plus de la moitié, soit 100L, je passe à 4 ° KH, ouvrant donc la porte a la modification du pH.


Oui, c'est bien cela.
Tu abaisses ton GH à au moins 4 et ton pH pourras alors commencer à bouger.

Sur les méthodes douces pour le faire baisser, celle qui me semble la plus douce et la plus naturelle consiste a ajouter plus de plante et tout simplement faire croitre la population de poisson, ce qui aura pour effet de renforcer le cycle de l'azote et pour effet de baisser le pH.


Non, je ne crois pas.
Je me trompe peut être mais je ne vois pas comment le fait de rajouter des plantes ou des poissons pourra contribuer à faire baisser ton pH.
Le CO2 produit par les poissons sera absorbé par les plantes en journée (photosynthèse) et n'aura pas d'incidence sur le pH.

Une fois le pH voulu obtenu (7pH), je remonte le KH en réinserant progressivement de l'eau du robinet riche en KH.

Si tu rajoutes un mélange d'eau dont le KH est supérieur à 4, tu va refaire passer le KH de ton bac au-dessus de 4 et tu ne pourras plus agir sur le pH (tu pourras difficilement le faire baisser s'il remonte).
Si tu veux maintenir un pH acide, il faudra maintenir continuellement ton KH à une valeur inférieur ou égale à 4.

+1 avec Uolam, pendant les premières semaines, tu vas avoir du mal à faire baisser ton GH (dureté totale) avec le Manado (le Manado a pour inconvénient de faire monter le GH en début d'utilisation),
Au début, tu risques probablement de rencontrer des difficultés pou maintenir ton GH à une valeur compatible avec tes poissons.

Et comme le GH est plus important que le pH pour la maintenance des poissons que tu comptes avoir, je te conseille, en tout cas au début, de te concentrer uniquement sur ton GH.

Mesures ton GH à la fin de ton cycle (celui-ci va probablement augmenter d'ici-là).
Et fais des changements d'eau successifs en rajoutant de l'eau osmosée pour maintenir ton GH aux alentours de 7, sans te préoccuper du KH, et encore moins du pH.

Une fois ton GH stabilisé aux alentours de 7, tu pourras alors, si tu le souhaites toujours (mais à mon avis ce n'est pas une obligation), t'attaquer à faire baisser ton pH.
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#24)

Inscrit le: 1/5/2019
Messages: 58
Hello,

Merci pour les précisions sur le GH, que je voyais comme une valeur non impactante (enfin en tout cas bien moins que le pH) pour les poissons et plus comme un facteur a prendre en compte dans les differents calculs globaux.

Au dernier relevé hier soir soit au 9eme jour:
KH 9
pH 7.5
GH 10
Nitrite <0.1 (les nuances de ton sur le test en goute de JBL ne sont franchement pas évidentes à différencier !)
Nitrate 15


Donc mon problème est que le GH est 2 points au dessus de ce qu'il faut pour les Cory et les Apisto. Ok je vois donc ce que j'ai à faire

Sur l'évolution des valeurs, je constate une stabilisation des KH pH et GH (10 depuis le départ avec juste un relevé à 9 (une erreur peut etre) au 5eme jour). le pic de nitirite est visiblement passé (max 0.2+ au 4eme jour). Sans entrer dans le débat des bien faits ou mal faits du Safe Start, cela semble avoir aider. Nitrate en baisse constante également, merci les plantes.

outre la notion des 3 semaines pour le cycle de l'azote, est ce la valeur du Nitrite qui tombe à 0 qui signifie la fin de la mise en place du cycle ?

Un très léger voile blanc est encore visible, là aussi cela disparait lentement mais surement. aucune algue, aucun escargot

en résumé donc, tout va bien

PS je n'ai pas pu déplacer les plantes a fixer sur la souche pour le moment, je ne sais pas comment faire émoticone pour le moment elles vont toutes bien sauf celle la plus à gauche sur la photo dont certaines feuilles brunissent


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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#25)

Animateuravatar Polipolop
Inscrit le: 25/3/2018
De: Metz
Messages: 1053
Hello,

Elles vont bien en apparence mais le rhizome que tu as planté va pourrir et la plante sera irrécupérable. Sors-les, et attache-les à n'importe quel support, soit avec du gel cyanoacrylate (colle) soit avec du fil de pêche.
Sinon, la première semaine de mise en eau ça sert à rien de tester ses paramètres. C'est instable, c'est juste du gâchis de tests.
Il est aussi inutile de prendre ph/gh/kh à chaque fois..
La seule chose à tester pendant le cyclage c'est le no2. On teste tous les 2j à partir de la première semaine de mise en eau. Ensuite, tous les jours quand on s'aperçoit de nitrites.
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#26)

Inscrit le: 1/5/2019
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n'ayant rien sous la main j'ai sorti de terre les 2 plantes et les ai coincé a l'aide de la souche et de la pierre du fond, les racines sont apparentes mais donc c'est l'idée je supposeémoticone


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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#27)

Inscrit le: 1/5/2019
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Hello. 3615 la vie de mon aquariumémoticone

Aujourd'hui j'ai constaté une remontée des nitrites (de 1 a 2 a peu prêt) en l'espace de 2 jours. J'ai fait passé hier la température de l'eau de 26 a 31 degrés pour favoriser l'activité des bactéries nitrifiantes. J'en conclus donc que c'est normal et que le cycle est bien sûr encore en mise en place

Très intéressant tout de même. Qu'en pensez vous ?
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#28)

Inscrit le: 1/5/2019
Messages: 58
Nitrite à 0.4 aujourd'hui, le pic n'était donc pas passéémoticone je monitore !
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#29)

Inscrit le: 1/5/2019
Messages: 58
j'ajoute qu'environ 10 escargots microscopique on fait leurs apparitions ! La vie (re)prend ses droits émoticone
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#30)

Inscrit le: 1/5/2019
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Nitrite à plus de 0.6 !

ca n'a pas l'air de déranger les escorgots clandestinsémoticone
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Re: Lancement d'un 200 litres cubique (#31)

Inscrit le: 1/5/2019
Messages: 58
Bonjour à tous,

je reviens donner quelques nouvelles de mon nouvel aquarium mis en eau il y a un mois : tout va bien. Les valeurs chimiques de l'eau sont les suivantes :

KH 7
pH 7.5
GH 10

NO2 en dessous de 0.025 (peut etre même en dessous de 0.001 mais c'est difficile à dire avec le test en goutte de JBL)
NO3 entre 5 et 10

j'ai fait un petit remplacement d'eau la semaine dernière avec de la Mont Roucous.

J'ai introduis 3 Neritina il y a 2 semaines, l'aquarium étant dans une piece relativement lumineuse, j'ai eu pas mal d'algues vertes et brunes = festin de rois pour mes nouveaux locataires émoticone

je régule le nombre d'heures d'exposition pour trouver le juste milieu afin que mes petits escargots aient de quoi manger, sans que l'aquarium se tranforme en foret tropicale émoticone

en gros tout va bienémoticone

je compte introduire les premiers poissons après la vague de chaleur prévue en ile de france la semaine prochaine émoticone

une petit photo du bazar:


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