L'aquariophilie pour des aquariums modernes

Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone?

anemone-clown : le

Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#1)

Adminavatar anemone-clown
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Je me suis un peu laissé allé et j'ai commandé 2 crabes Neopetrolisthes oshimai.

image

J'ai quelques interrogations :
- quels sont les risques pour ces crabes de se faire gloutonner par des gros poissons ?:jongle :
- peut-on les mettre dans un champ (très vaste) de Ricordea plutôt qu'une grande anémone ?
- si non, quel diamètre minimum de grande anémone serait intéressant pour le maintien de ces jolis crabes ?
Merode : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#2)

avatar Merode
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wow

bah pour les poissons marins, j'y connais rien, mais les gros doivent les bouffer.
Mais sur la photo, c'est quoi le nom du truc vert derriere ?
kactusficus : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#3)

avatar kactusficus
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Coucou Jeff,

J'en ai en effet depuis plus d'un an dans mon bac. J'ai eu des Ochimai et des Maculatus. Les Maculatus sont plus gros, et par deux fois j'ai tenté de faire cohabiter les deux espèces, mais même dans 400l, il semblerait qu'elles finissent tôt ou tard par se croiser, et un jour, l'Oshimai disparait... Ils ne s'aiment pas, même entre espèce, deux sexes similaires se battent s'ils se croisent.

J'en ai perdu quelques uns, je ne sais pas si c'est dû à une espérance de vie brève, de le prédation, ou autre chose ?
A chaque fois, ils vont bien pendant des mois, et puis pouf, un jour, l'un meure...

je n'ai pas d'anemone dans le bac. Ils sont sencés vivre sur des carpettes, mais certains les gardent dans des entacmea, ou des heteractis, ils semblent aller partout sans trop de peine. chez moi, ils vaquent au gré des coraux, ils en changent, se fixent parfois durablement puis vont faire un tour... Ils aiment particulierement les gros rhodactis, les blastomussa, les gorgones bien "pelucheuses", ça doit les rassurer. L'un d'eux s'est un jour enteté a vouloir aller sur le fungia des ocellaris, mais il se faisait virer à chaque fois, il a fini par aller ailleurs.

Ils ne sont pas difficiles.

Quand a la prédation, difficile à dire. Je n'en perd aucun quand je pars en vacances, même lorsque les poissons devraient avoir faim car ils sont alors nourris beaucoup moins souvent... mais par contre, j'en perd un de temps en temps, sans avoir jamais assisté a une scene de predation. j'ai pourtant un hexateania, un faucon (j'avais un typus enooorme, et là, j'ai un armatus, sans dommages), le desjardinii qui est plutôt glouton, etc... J'hesite donc à impliquer les poissons dans la disparition, même si c'est possible.
Le dernier que j'ai perdu, je l'ai trouvé mourant, le dos de la carapace soulevé... Mauvaise mue, attaque de la stenopus qui vivait en contrebas (mais ça faisait des mois, et il ne s'était jamais rien passé !), je ne sais pas ce qui s'est passé ??

Enfin, bon, j'adore ces crabes, et je les recommande a quiconque veut une petite animation supplémentaire dans son bac, car ils sont toujours en vue, toujours en activité, c'est un plaisir ! et bien moins importuns que les crevettes (qui dépouillent les LPS en les blessant au passage)

amic,
sabine
Merode : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#4)

avatar Merode
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la scene de predation se passe peut etre lors de la mue du crabe. il est alors bcp plus fragile.
kactusficus : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#5)

avatar kactusficus
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oui, je sais, mais comment expliquer que j'ai de nombreuses mues sans problèmes ? c'est vraiment étrange, je ne sais pas ce qui pousse un animal qui cohabite pacifiquement pendant des mois à tout a coup se décider à tuer... et surtout, pourquoi ils ne se font pas manger, si c'est de la prédation ? a chaque fois, j'ai retrouvé les corps intacts ??
ce n'est pas non plus un soucis de mue par rapport à des paramètres, puisque de nombreux autres arthropodes de mon abc muent en permanence sans problèmes...
ya vraiment des mystères qui m'emm... dans le récifal, je comprend pas certaines causes ou raisons, c'est vraiment frustrant !
kix : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#6)

avatar kix
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Bonjour,

J'en ai un depuis...au moins deux ans je crois.
Là il est dans les petites E. quadricolor et il les partage sans soucis avec les Amphiprion.
Fin du mois, les anémones s'en iront et j'essaierai de le placer dans le Catalaphyllia ou autre mais je ne m'inquiète pas trop pour son adaptation hors anémone.

Kix.
anemone-clown : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#7)

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kix a écrit:
J'en ai un depuis...au moins deux ans je crois.

Merci pour l'info ! Je me demande quelle est l'espérance de vie maximum en aquarium. Perso, j'ai un Mythrax qui a largement dépassé les 6 ou 7 ans (faudrait que je vérifie).
fabienst : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#8)

avatar fabienst
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Le mien se porte bien depuis presque un an dans la carpette, Stichodactyla Haddoni qu'il n'a jamais lâché d'une patte.

image

Après le couple de clowns c'est l'attraction du bacémoticone

Merci pour l'info ! Je me demande quelle est l'espérance de vie maximum en aquarium


Sur RG on m'a certifié que les différentes variétés de crabe peuvent vivre près de 20 ans émoticone

Alors tant mieux, j'adore ces bijoux de porcelaineémoticone
En revanche, je n'ai jamais eu de crabe de sps... mais leur intérêt est parfois controversé.

A+

Fab
anemone-clown : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#9)

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fabienst a écrit:
[quote]Merci pour l'info ! Je me demande quelle est l'espérance de vie maximum en aquarium

Sur RG on m'a certifié que les différentes variétés de crabe peuvent vivre près de 20 ans émoticone [/quote]
Pour des crabes aux dimensions imposantes, je présume que c'est tout à fait possible. En revanche, sur des espèces de taille réduite comme ces Neopetrolisthes, j'ai des doutes ??? Instinctivement, at au pifomètre, j'aurais plutôt penché pour 6-7 ans, comme les crevettes Lysmata.

Si quelqu'un trouve des infos sur le sujet...émoticone
kactusficus : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#10)

avatar kactusficus
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attention, Jef, les crabes t'ont repéré, ils t'ont a l'oeil maintenant !! regarde les bien dans les yeux, ils te disent: "aies confiaaannnnsssssssss.........."émoticone

image
anemone-clown : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#11)

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kactusficus a écrit:
regarde les bien dans les yeux, ils te disent: "aies confiaaannnnsssssssss.........."émoticone

Mouais... je vais éviter de lui tourner le dos à celui-là! Généralement, c'est moi le gourou qui joue les hypnotiseurs ! Faudrait pas qu'il continue à penser oshimai (oh, she's mine), parce que je lui répondrais facilement maculatus (ma'cul y tousse -des gaz-).

Jef_poétique...

ps : yzariv jeudi les Neopetrolisthes.émoticone
RouDaiLLe : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#12)

Modérateuravatar RouDaiLLe
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Après les diversions poétiques de Jeff, je serai surpris de voir qu'un crabe de cette taille puisse vivre 20 ans ! Peut-être qu'un tourteau peut vivre 20 ans !

Mais pour les Neopetrolisthes une vie de 5 ans ca serait pas mal !
Enfin on sait jamais, je suis surpris de voir que j'ai un oursin qui a 4 ans, je n'aurais jamais dit que ces bestioles pourraient vivre si longtemps !

Vous retrouvez des mues à quelle fréquence ?
anemone-clown : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#13)

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RouDaiLLe a écrit:
Vous retrouvez des mues à quelle fréquence ?

Pour le gros Mithrax qui a plus de 6 ans, je n'en retrouve plus jamais depuis pas mal de temps ??? C'était pareil avec des Lysmata debelius, au bout de 3-4 ans, elles muaient beaucoup moins fréquemment (2 fois par an peut-être ?).
kactusficus : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#14)

avatar kactusficus
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Oui, c'est normal pour les crabes apparemment, arrive un moment où ils ne muent plus. Par contre, je n'ai pas compté a partir de quand ils meurent après cette dernière mue, peut être est ce un indicateur significatif qui renseignerait sur l'esperance de vie ?

a voir...

Perso, sinon, j'ai noté de nombreuses mues au depart, puis de plus en plus rares. Avec le neo, c'est facile de s'en rendre compte, car il devient tout crasseux d'algues au fur et à mesure, on peut bien se rendre compte de la vetusté de la mue !émoticone

le mien en ce moment est en mode bien pouilleux, j'espère qu'il va aller se laver bientôt...

image


amic,
sabine
RouDaiLLe : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#15)

Modérateuravatar RouDaiLLe
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Ah vi il collectionne les algues laémoticone

Je demandais la période de mue, car moi aussi fut un temps j'observais pas mal de mue dans mon aquarium, mais la, c'est fini...
Peut-être qu'il faut que le crabes se coupe une patte ou bien grossisse pour qu'une mue se déclenche ?émoticone
anemone-clown : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#16)

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Bon, ben, déballage rapide du colis : le seul (!!!?) Neopetrolisthes oshimai qui a été envoyé est mort...:triste :

En revanche, j'ai reçu une Lybia tessalata sans anémone...émoticone en surplus dans le colis (malheureusement, je me demande bien où je vais caser ce crabe ???) comme 2ème crabe et un autre crabe pas encore identifié (peut-être un autre Neopetrolisthes oshimai, mais curieusement déguisé et bizarre ?)...émoticone
anemone-clown : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#17)

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anemone-clown a écrit:
Bon, ben, déballage rapide du colis : le seul (!!!?) Neopetrolisthes oshimai qui a été envoyé est mort...

Je rectifie : il y a une mue morte et un crabe dans le sachet...émoticone Et le 2ème crabe est bien lui aussi un autre oshimai.émoticone

En revanche, la Lybia, je ne sais pas quoi en faire ??? Je vais tenter une introduction dans le Nano, je ne vois que ça (j'avais un pote susceptible de l'accueillir mais il est absent). @Sébastien: si tu passes par ici...émoticone
Patrice_B : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#18)

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Les miens se plaisaient bien dans les Entecmea quadricolor.
kactusficus : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#19)

avatar kactusficus
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oui, le nano semble tout indiqué pour le Lybia ! perso, j'en ai transféré trois en octobre, du 200l au 400, et bien j'en ai revu deux fois un seul, en 8 mois... va savoir où ils sont, et s'ils sont même encore vivants...
mais dans le 200l, je les voyais quasi chaque jour (enfin, au moins un a la fois... c'est pour ça que j'en avais mis trois, pour avoir des chances de les voir chacun de temps en temps : deux s'étaient mis en couple, et un célibataire ailleurs, c'était marrant à voir !)
anemone-clown : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#20)

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Malheureusement, le Neopetrolisthes qui est arrivé mort, puis réssucité via une mue, est de nouveau mort... Cette mue dans le sachet de transport l'a vraisemblablement trop affaibli. Pour le coup, l'autre crabe se retrouve un peu tout seul...:triste :

image
kactusficus : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#21)

avatar kactusficus
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très belle photo du rescapé, ceci dit...émoticone je compatis sur ta perte, hélas, ce n'est pas rare avec d'aussi petits animaux malmenés par le transport...
RouDaiLLe : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#22)

Modérateuravatar RouDaiLLe
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Très sympa la photo, on voit le jeu des couleurs émoticone
anemone-clown : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#23)

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Heureusement que j'ai pris cette photo dès l'introduction car il est allé se fourrer dans un coin pour lequel je dois me tordre la tête afin de l'apercevoir... Une prochaine photo risque d'attendre longtemps s'il reste dans ce coin hors de vue...émoticone C'est dommage car c'est un sujet de choix à photographier avec un Macro.
anemone-clown : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#24)

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Je remonte un peu ce sujet car le titre initial du fil de discussion est: "quelle anémone ?"...

Et bien... la réponse chez moi est: "Aucune"...émoticone

Le Neopetrolisthes oshimai a élu domicile dans un bout de Sinularia dura qui reste dans un coin. Exit les Ricordea, exit le Catalphyllia..., bienvenue chez Sinularia.émoticone
bedotia : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#25)

Modérateuravatar bedotia
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Et bien... la réponse chez moi est: "Aucune"...émoticone

Bonjour,

curieux. Est-ce que l'environnement y est pour quelque chose ? De trop gros poissons peuvent-ils faire peur au crabe ?
kactusficus : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#26)

avatar kactusficus
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les miens n'ont peur de rien, ils restent stoiques devant le desjardinii qui doit bien pouvoir en engloutir un tout rond si l'envie l'en prenait.
Mais ils n'interessent personne, même le faucon ne les regarde pas.
bedotia : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#27)

Modérateuravatar bedotia
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kactusficus a écrit:
le desjardinii qui doit bien pouvoir en engloutir un tout rond

Bonjour,

c'est effectivement le cas dans la nature, non ? Sait-on dans quelles conditions vivent ces crabes dans les océans ? Dans quelles zones ? Quels sont leurs prédateurs ?

Le manque de défenses apparent de ce crabe est surprenant, mais leur anémone est peut-être un refuge suffisant ?émoticone
kix : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#28)

avatar kix
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Bonsoir,

Allez, je suis dans la vidéo ces temps-ci...
Mon petit crabe dans son anémone, partagée avec un couple d'Amphiprion ocellaris...
bedotia : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#29)

Modérateuravatar bedotia
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Bonjour,

merci Kix pour la vidéo.émoticone Je crois que cela répond à ma question sur la protection: les anémones avec les poissons-clowns que j'avais oublié.
kactusficus : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#30)

avatar kactusficus
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Très chouette video Kix ! merci du partage !
anemone-clown : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#31)

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Extra la vidéo, Kix.émoticone

Pour les crabes, leur meilleure protection reste évidemment l'anémone (généralement une grande anémone, ce qui les cache déjà un peu), mais aussi et surtout les poissons qui occupent cette anémone, généralement des poissons clowns. On pourrait presqu'envisager une relation commensale entre les crabes symbiotiques des grandes anémones et des poissons-clowns puisque les poissons jouent un rôle de défenseur.émoticone
anemone-clown : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#32)

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Suite à la vidéo de Kix et à l'attitude totalement timorée du crabe dans le grand bac, je viens de le transférer dans le bac avec la petite Entacmaea quadricolor.

image

Le Neopetrolisthes a adopté l'anémone illico ! Je l'ai déposé à coté (pas dessus directement !) et il s'est fourré dedans en moins de 2 mn, comme s'il y égayait ses podes avec joie, détente et relaxation...émoticone
kix : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#33)

avatar kix
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Coucou,

Super, le voilà dans son élément.

Kix.
RouDaiLLe : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#34)

Modérateuravatar RouDaiLLe
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Incroyable ! Comme quoi la nature est bien faite;=)
fabienst : le

Re: Neopetrolisthes oshimai: quelle anémone? (#35)

avatar fabienst
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On ne s'en lasse pas de ces merveilleuses bébêtesémoticone

J'ai mis récemment un nouveau cliché du mien, si vous cliquez sur l'image vous allez comprendre pourquoi je ne l'affiche pas directement sur le postémoticone

A+
bedotia : le

Re: Neopetrolisthes oshimai: quelle anémone? (#36)

Modérateuravatar bedotia
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Trop grande ?émoticone
anemone-clown : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#37)

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@FabienST: hormi le poids de la photo, j'ai intégré une solution simple en BBCode pour redimensionner l'image = IMG WIDTH=xxxémoticone

Le crabe s'égaille les podes dans l'anémone. J'ai vraiment voulu forcer les choses dans le grand bac: erreur !

image
bedotia : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#38)

Modérateuravatar bedotia
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Bonjour,

je voulais faire la fiche sur Neopetrolisthes oshimai mais je rencontre comme un problème... l'espèce n'existe pas selon aucune base taxonomique !

Dans le meilleur des cas, le vrai nom d'espèce serait ohshimai avec un "h" en plus, mais toutes les bases de données "officielles" convergent vers la non-validité du taxon Neopetrolisthes ohshimai Miyake, 1937 (cf. http://www.marinespecies.or...;?p=taxdetails&id=492757) et le crabe est à considérer comme un synonyme de Neopetrolisthes maculatus (c'est également confirmé sur SeaLifeBase et EOL).

Conclusion: pas de fiche...émoticone (d'ailleurs, je me demandais ce que j'allais raconter par rapport à maculatus...émoticone parce que c'est quand même tout pareil !)
anemone-clown : le

Re: Neopetrolisthes oshimai : quelle anémone? (#39)

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Effectivement, le taxon semble invalide sur la plupart des bases de données sérieuses en ligne sur Internet...

Avec ça, va falloir que je modifie la fiche de maculatus !émoticone
bedotia : le

Re: Neopetrolisthes ohshimai (#40)

Modérateuravatar bedotia
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Bonjour,

renseignements pris, je confirme que l'espèce N. ohshimai a bien été regroupée avec N. maculatus: il n'y a donc aucune raison de faire une fiche Aquabdd pour un taxon invalide. Ce fil de discussion suffira.