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Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol)

Nombre de commentaires : 31
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Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#1)

Inscrit le: 25/12/2018
Messages: 27
Bonjour

J'ai mis un couple de ramirezi y a maintenant 10 jours...

Ils avaient des points blancs qui se sont transmit au nez rouge dans mon bac...

Du coup samedi jai commencé un traitement au punktol...

Dans la notice je dois faire un changement deau de 50 % tout les 2 jours et mettre le produit.

Jai commencé samedi

Et ce soir mes rami décide de pondre....

Que dois je faire ? Continuer le punktol ? Mes rami n'on plus de points blanc mais mes nez rouge toujours...

Le traitement est risqué pour les oeufs ?


Et si vous avez déjà utiliser du punktol vous avez traité combien de jour ?


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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#2)

Animateuravatar Hapisto
Inscrit le: 17/9/2018
Messages: 779
Bonjour,
Tu peux continuer le traitement.
S'ils ont pondu une fois, ils pondront de nouveauémoticone

Après les points blancs sont dus à une mauvaise maintenance. Donc après le traitement, continues de faire des changements d'eau toutes les semaines de 20 %.

Au passage connais tu les paramètres de ton aquarium ? La température ainsi que la contenance de ton aquarium ?
On pourra te donner de bons conseilsémoticone
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#3)

Inscrit le: 25/12/2018
Messages: 27
Aquarium rio 125l


ph 6.5 
no3 no2 → 0 
kh 3 
fer 0 

En eau depuis début janvier

Avant j'était a 24.5c jai monté a 26.3 pour le traitement punktol

15 tête rouge
8 kuhli
3 sewellia
2 ramirezi
20 red cherry
4 tylomelania


Quand jai mis les rami jai vu le 1er soir quils avaient 2/3 points blanc que javais pas vu en animalerie....

Je fais un changement deau chaque semaine depuis la fin du cyclage de 30 %

Les points blanc des rami sont parti mais ils ce gratte toujours et maintenant c'est les nez rouge qui sont contaminé...mais eux ne se grattent pas.

Tous ont gardé leur appétit et mangent toujourd comme des mort de faim que sa soit paillettes ou vers de vase.
image
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#4)

Animateuravatar Hapisto
Inscrit le: 17/9/2018
Messages: 779
Joli aquarium ! Hum tes kuhlis ne sont pas trop peureux ?

Remarques tu des attaques des rami sur les nez rouges ?
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#5)

avatar Rio
Inscrit le: 3/11/2017
De: Marseille
Messages: 213
Bonsoir,

Super beau ton bac !

Dommage pour les points blancs.

+1 avec Hapisto, il faut continuer le traitement jusqu'à terme en respectant bien toutes les consignes qui figurent sur la notice.
La priorité est de sauver tes poissons.

Question: Le traitement au Punktol ne présente t-il pas un risque pour tes RC et Tylomelania ?


Sans vouloir jouer au donneur de leçons, 2 recommandations qui me semblent importantes :

- Au moment de l'achat en animalerie, bien prendre son temps pour observer les poissons et vérifier qu'ils ne présentent pas des signes visibles de maladie et/ou un aspect anormal (forme, couleur, état général) et/ou un comportement suspect voire anormal (poisson apathique, à l'écart des autres...).

- Tout nouveau pensionnaire devrait être mis en quarantaine pendant quelques jours dans un bac spécifique avant introduction dans un bac communautaire.
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#6)

Inscrit le: 25/12/2018
Messages: 27
Merci
Non pour les kuhli ils sont souvent dehors en pleine lumiere et fouille les plantes surtout la grimpante au fond a gauche.

Oui risqué pour les rc, escargot et même pour les kuhli et sewelia... mais vu que les points blanc empirai j'avais pas trop le choix... jai mis qu'une demi dose pour commencé pour voir comment ils réagissaient pour linstant aucun changement.

Je suis en aparte et jai pas la place pour un bac hôpitalémoticone

En tous cas je ferai gaff maintenant !

Je suis pas sûr a 100 % mais le matin quand je les aient introduit jai remarqué aucun point blanc....


Justement pour le terme du traitement rien de précis sur la notice cest a faire combien de temps ?
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#7)

Inscrit le: 25/12/2018
Messages: 27
Bon 2eme traitement de punktol.

Cette fois si dose complete un peu plus de 5ml pour mon 125l.

Les kulhi ont pas l'air de trop kiffé ils sont excité...

Les points blanc ont empiré sur les tête rouges... et de nouveau points blanc chez les ramis...

La ponte est toujours la le père a l'air de bien s'en occuper entre 2 grattages...

Pas de perte de poisson pour l'instant....

Je flippe quand même....
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#8)

avatar Rio
Inscrit le: 3/11/2017
De: Marseille
Messages: 213
Neophyte68 a écrit:
Justement pour le terme du traitement rien de précis sur la notice cest a faire combien de temps ?


Hello,

J'ai fait quelques recherches sur Internet pour essayer de trouver une réponse à ta question concernant la durée du traitement au Punktol.

Je n'ai rien trouvé rien de bien précis et les consignes varient selon les sources.

Si ça peut t'aider, voilà ce que j'ai pu lire sur un site de vente en ligne concernant la posologie du Punktol et la durée du traitement:

" Posologie : administrez un bouchon extérieur pour un volume de 35-40 litres ou un bouchon intérieur pour un volume de 70-80 litres d'eau.
Répétez ce traitement le 3ème et le 5ème jour.
Il est conseillé d'appliquer le traitement les jours 1, 3 et 5, et le laisser agir les deuxième, quatrième et sixième jours.
Avant d'appliquer une nouvelle dose, veuillez changer entre 30 et 50 % de l'eau."


" Durée du traitement: contre le Cryptocarion, le traitement devra se prolonger environ 15 jours.
Contre le Costia, un traitement d'au moins 7 jours sera nécessaire.
Contre l'Ichthyophthirius et autres parasites, les premiers signes de guérison apparaissent après la première ou deuxième dose. Si les points persistent, le traitement devra se prolonger plus longtemps."


Si j'étais à ta place, je ferai un traitement tous les 2 jours jusqu'à disparition totale des points blancs, avec comme conseillé par le fabricant, un changement d'eau de 30 % avant chaque renouvellement de traitement.

Perso, je n'ai jamais utilisé ce produit.

Par contre, j'ai eu à utiliser le produit APB (Anti Points Blancs) de la marque Francodex.
Produit également très efficace.
Comparé au Punktol, il a l'avantage de présenter un mode d'emploi clair et précis :

" Verser 10 ml d'APB pour 40 L d'eau.
Procéder à 3 applications à raison d'1 application par jour, pendant 3 jours consécutifs, à la même heure de préférence.
En fin d'utilisation effectuer un changement d'eau et/ou filtrer sur charbon actif."

N.B.: Pas de changement préconisé par le fabriquant d'eau entre 2 applications.

J'espère que tu arrivera à guérir tes poissons sans avoir de pertes.
Tiens nous au courant de l'évolution.
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#9)

Inscrit le: 25/12/2018
Messages: 27
Merci bon je vais continuer et garder espoirs....

Oui bien sur je donnerai des nouvelles
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#10)

Inscrit le: 25/12/2018
Messages: 27
J4
Journée sans traitement.

Entre ce matin et ce soir ils ont mangé leur 1er ponte... je m'en doutai un peu, ils ont tennu 48h.

Par contre grosse poussé de point blanc

Les 2 rami et 3/4 nez rouges bien bien infecté de point blanc...

Ils ont l'air d'avoir toujours faim et nage bien mais se gratte toujours beaucoup les pauvres....

Les autres habitant semble ok. Pour l'instant pas de perte...

émoticone
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#11)

Animateuravatar Hapisto
Inscrit le: 17/9/2018
Messages: 779
Et les RC ?
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#12)

Inscrit le: 25/12/2018
Messages: 27
Beaucoup de cachette je les voyai rarement déjà avant.

jai vu 1 mue aujourd'hui

Et 2/3 sont venu chercher des vers de vase lors du nourissage ce soir donc ça semble ok.

Les tylomelania sont aussi en ballade

Idem mes poissons sans ecailles kulhi et sewelia qui ont l'air ok et dont la notice dit de faire attention.
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#13)

Inscrit le: 25/12/2018
Messages: 27
J5 3eme changement d'eau + traitement

Les points blanc ont pas l'air d'empirer mais les kuhli sont atteint... 2 3 points blancs sur chaqu un.

Les ramis ce gratte toujours assez souvent.

Tous les poissons mangent bien

Pas de pertes...
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#14)

Animateuravatar Hapisto
Inscrit le: 17/9/2018
Messages: 779
Hum. Il doit y avoir une cause pour qu'ils sous tous autant stressé. Ton dernier changement d'eau date de quand ?
Petite question, tu ne filtres pas sur charbon ?
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#15)

Inscrit le: 25/12/2018
Messages: 27
Je filtrai sur charbon Jai enlevé pour le traitement

Je changeai l eau toutes les semaines 20 %

La du coup tout les 2jr pour le traitement.

En me renseignent Jai cru comprendre que la maladie est très contagieuse une fois que les points blanc sont visible
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#16)

Inscrit le: 25/12/2018
Messages: 27
J6 sans traitement

Je dirais grosse ameliiration physique

Au moins 80 % des points blanc ont disparu !

Sont ils tombé ? Cycle de la maladie ?

Toujours des grattages et 2 / 3 points blanc sur les ramis et quelques tête rouge.

On y crois en esperant que le traitement dans l'eau tue les parasites dans le cycle du parasite "en eau"
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#17)

avatar Rio
Inscrit le: 3/11/2017
De: Marseille
Messages: 213
Hello,

Je pense que tu es sur la bonne voie.

Continue ainsi, tout en surveillant bien l'impact du traitement sur tes protégés.

En fait, avec cette maladie, tu ne traites pas les poissons mais tu traites l'eau du bac car lorsqu'il est présent sur le poisson, le parasite n'est pas sensible au traitement. Il ne le devient que sous sa forme libre, lorsqu'il cherche un hôte pour s'y fixer:

https://www.aquariophilie.org/articles/ichthyophthiriose-maladie-points-blancs-212.html


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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#18)

Inscrit le: 25/12/2018
Messages: 27
Yes merci

Oui je croise les doigts sur le faite que je suis en bonne voi....

J7 traitement avec changement d'eau encore 2 3 points blanc sur chaque rami, et tjs les tête rouge avec un peu plus de points blanc

Je n'ai plus vue de points blanc sur les kuhli...

Toujours des grattages

Mais ça ne progresse plus !

Toujours aucune perte de visible
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#19)

Inscrit le: 25/12/2018
Messages: 27
J8 pas d'évolution journée sans traitement

J9 jour de traitement

dem pas d'évolution visible jai l'impressions quil ne reste sur le mal rami que 2/3 point blanc

Un peu plus sur la femelle

Les nez rouges reste les plus touché.

Par contee j'ai limpression qui a moins de grattage...
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#20)

Animateuravatar Hapisto
Inscrit le: 17/9/2018
Messages: 779
C'est bon signeémoticone
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#21)

Inscrit le: 25/12/2018
Messages: 27
Hehe

J10 sans traitement

Plus de point blanc sur les ramis !!!!

Encore 2 3 points blancs sur les nez rouges...

Je commence a y croire...

En esperant que ce n'est pas un faux espoire

Le changement d'eau de 50 % tout les 2 jours commence a me saouler mdr....

Par contre j'ai plus vu du rc depuis 2jr...
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#22)

Inscrit le: 25/12/2018
Messages: 27
J11 traitement
J12 plus de point blanc !!!!

Jy croyais plus !!!! P**ain je suis content !

Bon je vais continuer le traitement jusqu'à début de semaine pro avant de filtrer sur charbon

Vous pensez que je peu redescendre la temperature de 26.7 a 25 ? Et remettre le co2 ?

Ou il vaut mieu attendre ?
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#23)

Animateuravatar Hapisto
Inscrit le: 17/9/2018
Messages: 779
Ok pour la température. CO2 liquide ?
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#24)

Inscrit le: 25/12/2018
Messages: 27
Non kit jbl bio 160.

Je l'avais arretter dans la notice ils conseil de stoper le co2.
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#25)

avatar Rio
Inscrit le: 3/11/2017
De: Marseille
Messages: 213
Bonsoir,

Je suis content pour toi que le traitement ait finalement marché et que tu t'en sortes sans perte émoticone

Je pense qu'il faut être logique/cohérent:

1- Soit tu arrêtes le traitement maintenant et donc tu peux abaisser à nouveau la température, relancer ta production de CO2 artisanale et filtrer sur charbon actif N.B.: stopper la filtration sur charbon après quelques jours seulement pour éviter phénomène de saturation + relargage.

2- Soit tu poursuis le traitement encore quelques jours comme tu envisages de faire (mais pourquoi continuer le traitement alors que les points blancs ont disparu ?) et à ce moment là tu ne changes rien: tu laisses la température à 26,7 °C et tu ne relances pas le CO2 (tu dis que la notice précise qu'il faut stopper le CO2 pendant le traitement).
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#26)

Animateuravatar Hapisto
Inscrit le: 17/9/2018
Messages: 779
Attends encore un petit peu. Puis lorsque ça sera bon, remets le mais en augmentant chaque semaine le début petit à petitémoticone

Tes plantes tirent la gueule ?
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#27)

Inscrit le: 25/12/2018
Messages: 27
Merci j'ai juste baisser un peu la temperature.

Plus besoin d'accélérer le cycle des points blancs.

Je continue le traitement car même si les points blanc ont disparu la bacterie peut avoir survécu dans ça forme de vie libre dans leau de laquarium

Ouai les plantes tire un peu la gueule bon je pense surtout dû a laugmentation de la temperature.
C'est surtout les plantes flottante qui ont pris une claque, racine qui pourrissent et jaunisselent de feuille....


Je vais encore traiter demain une derniere fois l'eau

Et après reprise de la vie normal ^^

Et mes ramis sont pret a refaire une ponte :p
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#28)

Animateuravatar Hapisto
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C'est top ça !
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#29)

Inscrit le: 25/12/2018
Messages: 27
Yes !

En relisant la notice il conseil de mettre des bacterie de démarrage de bac a la fin du traitement

Car le traitement peut avoir tuer les "bonnes" bacterie du bac.

Et avec un changement d'eau de 50 % tout les 2 jours pendant 2 semaines, du coup ravoir un pic de nitrate/nitrite

Vous avez des conseils pour essayer au max d'endiguer ce pic ?
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#30)

Animateuravatar Hapisto
Inscrit le: 17/9/2018
Messages: 779
Faire des changements d'eau réguliers de 20 % à chaque fois que les taux sont importants/grimpent
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Re: Ponte ramirezi mais traitement punktol (besoin conseil punktol) (#31)

Inscrit le: 25/12/2018
Messages: 27
Merci

Dernier changement d'eau 4 feuille de catapa, et bloc filtrant charbon actif

Temperature remise à 25.5 pour linstant

Et remise en route du co2.

Vais surveiller mes paramètres pour un eventuel pic...

En tout cas merci j'étais vraiment pas serein pour ce traitement avec mes rc, khulli ect


J'avais pas vraiment trouver de post sur ce traitement en detail donc si ça peut rendre service avec plaisir hesiter pas de me contacter en mp pour des questions sur mon expérience !