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Bac hôpital - Traitement pourriture des nageoires : Premier aquarium, équipements, matériels


Bamboo : le
Bac hôpital - Traitement pourriture des nageoires (#1)
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De: Yvelines
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Coucou !

J'ai acheté mon betta hier, tout se passe bien, il est très aimable avec ses colocataires . Je n'ai pas fait trèss attention lors de l'achat, mais il était atteint de pourriture des nageoires. Alors là je me demande comment le soigner, je n'ai pas de vrai bac hôpital, mais est-ce que je peux utiliser du témérol ou de l'esha2000 directement dans le bac (chauffé filtré cyclé, 47L net) ? Je ne peux pas aller acheter de médicament tout de suite (dans 2-3 jours), alors je me suis demandé si je ne pouvais pas l'isoler dans un contenant en plastique alimentaire le temps d'un traitement ? Il n'est pas très atteint, mais je souhaite pas trop tarder. Il se cache souvent alors j'ai pas de photo, je vous en poste dès que possible.

Si traitement au sel, comment procéder au mieux ? Merci.
Breuz94 : le
Re: Traitement pourriture des nageoires (#2)
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Bonjour

Un betta est de préférence à maintenir seul .

Qu'elle est le volume et la population du bac exactement ?

Pour le sel ( non iodé ) -> les plantes n'aiment pas et très peu survivront ( donc de préférence en bac hôpital sans plantes )

Pour l'esha2000 aucun problème rencontré avec ce produit avec les doses prescrites ( prévoir quand même du charbon actif pour l'après traitement )
En surdosage 2x le dosage recommandé aucun problème non plu de mon côté ( même pour les crevettes , physes et planorbes )

Au delà ? Je me méfierais , sa reste du médicamenteux ( moins on en utilise mieux c'est ) et il contient du cuivre donc attention aux invertébrés

L'esha2000 n'est pas facilement trouvable en animalerie pour en trouver faut allez chez Truffaut
( en général ils en ont )
Pas la peine de faire les autres ils n'en auront pas
A moins d'être un gros veinard

Édit : j'ai oublié l'essentiel qu'elles sont tes paramètres ? Et entretien que tu effectues ?
Tathis : le
Re: Traitement pourriture des nageoires (#3)
Animateur
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De: Mont-Everest
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Et surtout à la fin du traitement on traite un peu sur charbon actif ! Même si c'est à priori pas dangereux c'est toujours mieux de ne pas en avoir
Bamboo : le
Re: Traitement pourriture des nageoires (#4)
Inscrit le: 30/8/2018
De: Yvelines
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Merci de vos réponses !

NItrates 7mg/l
Nitrites > 0,5 mg/l
Ph 6,5 (eau du robinet + eau osmosée).

Un changement d'eau de 20% toutes les semaines, taille des plantes assez régulière.

J'ai observé ce betta pendant pas mal de temps à l'animalerie, il était plutôt calme et maintenant, il n'est pas agressif avec mes boraras, loin de là. Il en a déjà coursé un, mais il n'a pas recommencé.

60L brut, 47L net, 10 boraras naevus, 3 japonicas et mon betta. Biotope asiatique, bien planté avec des hygrophilas pinnatifida et siamenis, Limnophila, hydrocotyle, christmas moss, et Micrrosorum pteropus trident. Décor en Ohko stone et substrat Tropica Soil.

Du coup je peux mettre l'esha2000 directement dans mon bac ? Ou mieux vaut un petit bac hôpital non filtré (chauffé, j'ai un tapis chauffant) avec un autre traitement/toujours esha2000 ?
Bamboo : le
Re: Traitement pourriture des nageoires (#5)
Inscrit le: 30/8/2018
De: Yvelines
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Voilà le requin ^^ (L'eau n'est pas du tout de cette couleur là, c'est mon téléphone qui donne cette affreuse couleur). Je précise que mon bac est en eau depuis le 20/10.


Fichiers attachés:
IMG_0513.jpeg
16330_5c0ff6104d66a.jpg 900X1200 px
Hapisto : le
Re: Traitement pourriture des nageoires (#6)
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J'ai vu une vidéo où elle coupe les bords de la nageoires puis désinfecte. Ça évite les médicaments et ses risques
Bamboo : le
Re: Traitement pourriture des nageoires (#7)
Inscrit le: 30/8/2018
De: Yvelines
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J'ai vu ça, mais je n'ose pas trop... Je suis bien au courant que c'est pas une tyrannie et que c'est pour le bien des poissons mais je suis hypersensible donc à la moindre goutte de sang je tombe dans les pommes, (sauf le mien) et personne de la famille ne pourra le faire, j'aimerais éviter un accident.

J'aimerais aussi éviter cette douleur au poisson, surtout qu'il lui faudra quelques jours de convalescence au calme et que, je le répète, mon meilleur bac hôpital est un récipient alimentaire de 1,5L. Par contre j'ai du tea tree contre mon acné et j'ai aussi lu que ça pourrait l'aider, alors pourquoi pas coupe + trois-quatre jours avec tea tree dès le matin du 2e ?

En tout cas merci de ta réponse !
albator2001 : le
Re: Traitement pourriture des nageoires (#8)
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De: Suisse
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Plus de 0,5 de nitrites, c'est mortel pour les poissons!
Breuz94 : le
Re: Traitement pourriture des nageoires (#9)
Inscrit le: 4/7/2018
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À moins de t'être trompé sur le taux de nitrite et qu'il soit à 0,05 et pas à 0,5 .....

C'est pas top mais passable ( tout dépend des espèces et de leurs tolérance )

A 0,5 je rejoins albator c'est clair que c'est mortel

Fusty : le
Re: Traitement pourriture des nageoires (#10)
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Messages: 248
L'esha2000 peut être directement mis dans le bac, couplé avec de l'exit de la même marque. si on en croit la notice, il y a un effet bénéfice même si il n'y a pas de maladie.

Pour ma part, en suivant le dosage prescrit (et même plus, car je me suis trompé dans la dose du 2ème jour, j'ai mis la dose du 1er jour) mes néritina n'ont pas chercher à fuir ni rien, mes japonica non plus, et les physes sont toujours là (enfin LE physe à ce moment là ^^)

Seul mes guppy ont eu un ptit stress sans doute du à la coloration de l'eau ou autre truc de biochimie ^^ ils se sont serrés tout les 4 ensembles dans un coin sans bouger.. le 2ème jour pareil mais moins longtemps et le 3ème jour pas de problème de stress.
Bamboo : le
Re: Traitement pourriture des nageoires (#11)
Inscrit le: 30/8/2018
De: Yvelines
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Ok, alors esha2000, parfait. Par contre je le suis trompée, comme je vous écris avec une vieille tablette et une connexion digne d'une grotte préhistorique, elle "mange" certaines lettres et j'ai pas fait attention aux chiffres quand j'ai posté .

C'est > 0,025 (J'ai des tests tetra en goutte). Mais ça ne vient pas de mon aqua, sinon les autres poipoi seraient aussi atteints, et il était déjà malade à l'animalerie, je m'en suis rendu compte lors de son introduction (le seul malade de l'animalerie d'ailleurs !).

Je pense m'orienter vers la coupe -> 3 jours d'esha+ bac hosto puis réintroduction dans le bac principal traité en parallèle.

Bon programme ? Autrement, d'après la photo (vieille tablette, résolution qui va avec !) de combien de cm/mm je dois raccourcir les nageoires ? J'ai peur de faire trop ou pas assez...
Hapisto : le
Re: Traitement pourriture des nageoires (#12)
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Il vaut mieux trop que pas assez. Coupes un demi cm. Desinfectes, ne tourne pas de l'oeil, rinces bien le poisson avec de l'eau distillée à température ambiante et encore une fois ne tourne pas de l'oeil :P
En vrai suis les étapes de la vidéo
Bamboo : le
Re: Traitement pourriture des nageoires (#13)
Inscrit le: 30/8/2018
De: Yvelines
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J'en ai trouvé une autre qui m'a l'air plutôt bien : https://www.youtube.com/watch?v=nuVwMmzo7HE

Je vais aller acheter l'esha2000 mais comment anesthésier le poisson durant l'opérations ? Je pense pas que j'apprécierai qu'on me coupe un doigt sans anesthésie, alors le poisson non plus logiquement.
Bamboo : le
Bac Hôpital - Traitement pourriture des nageoires (#14)
Inscrit le: 30/8/2018
De: Yvelines
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D'ailleurs, le diaseptyle c'est bon pour la désinfection ?

Edit : Pas d'opération, le poisson est trop nerveux et je n'ai pas d'anesthésiant.
Bamboo : le
Re: Bac hôpital - Traitement pourriture des nageoires (#15)
Inscrit le: 30/8/2018
De: Yvelines
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Je l'ai mis en bac hôpital, une fauna box de 4l avec un petit chauffage pour aquarium de 2-6L (Je sais même pas comment ça peut exister !). Il est plus vif, et il a mangé trois vers de vase depuis son introduction. J'ai mis 2 gouttes d'esha2000 dans une eau moitié robinet moitié osmosée. Ma chambre est assez sombre, en plus avec la nuit qui tombe plus tôt il ne reçoit pas de lumière directe. Peut-on coupler l'utilisation de l'esha au sel ?
Fusty : le
Re: Bac hôpital - Traitement pourriture des nageoires (#16)
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évite les mélanges.. l'esha2000 devrait être efficace à lui seul.
Bamboo : le
Re: Bac hôpital - Traitement pourriture des nageoires (#17)
Inscrit le: 30/8/2018
De: Yvelines
Messages: 130
Ok, merci ^^ ! Je préfère demander avant de faire des bêtises, on sait jamais.

Si j'ai tout compris c'est un changement de la moitié du volume par jour avec de nouvelles gouttes d'esha ?
Bamboo : le
Re: Bac hôpital - Traitement pourriture des nageoires (#18)
Inscrit le: 30/8/2018
De: Yvelines
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Re message

En combien de temps ça fait effet généralement ? J'ai l'impression que le bout de ses voiles sont nettement moins noirs et ses pectorales qui étaient salement "frisées" se lissent petit à petit, impression ou pas ? (parce que ça fait une demi-journée seulement...)

Bac à 25-26°, moitié eau osmosée moitié robinet, on ne peut pas faire de test, sinon l'esha contenu dans l'échantillon va interagir avec les réactifs de test en goutte je pense. Je pense, pas sûre.
Bamboo : le
Re: Bac hôpital - Traitement pourriture des nageoires (#19)
Inscrit le: 30/8/2018
De: Yvelines
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Update : Changement d'eau, pas d'amélioration très nette.
Bamboo : le
Re: Bac hôpital - Traitement pourriture des nageoires (#20)
Inscrit le: 30/8/2018
De: Yvelines
Messages: 130
Update : Sur les pelviennes, la pourriture perd du terrain mais elle en gagne sur la dorsale, j'ai besoin d'une autre solution rapide... Je commence à m'inquiéter très sérieusement...
Breuz94 : le
Re: Bac hôpital - Traitement pourriture des nageoires (#21)
Inscrit le: 4/7/2018
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Ce que j'aurai fait : ( a faire confirmer ) désolé sa fait un bail que je l'ai utilisé , donc ce que j'énonce au-dessous est de souvenir

Baisse de la température du bac d'un ou deux degrés

Traitement d'ensemble à l'esha 2000 a 2x la dose car celle indiquée dans la notice est plus approprié pour du préventif .
dans le bac communautaire (le 47L net ) j'aurai tout laissé à l'intérieur ( crevettes , plantes y compris )
1er jour -> 24 gouttes
2 eme jour -> 12 gouttes
3 eme jour -> 12 gouttes

4 eme jour -> changement d'eau de 50% ( avec conditionneur d'eau qui contienne de l'aloès vera genre jbl biotopol ou tetra aquasafe a vérifier pour le tetra mais si je me souviens bien il contient aussi de l'aloès vera )
Mais ce n'est pas une obligation ( eau veillit, décanter 24h minimum sinon )
et filtration sur charbon actif pendant 48 à 72h

Une fois les 48-72h passer -> retirer le charbon actif de la filtration

Et mettre une feuille de cattapa ou une racine de mangrove ( attention aux pointes de certaines qui peuvent blesser ne pas oublier de les arrondir ) qui libère des tanins même si elle colore +/- l'eau
Bamboo : le
Re: Bac hôpital - Traitement pourriture des nageoires (#22)
Inscrit le: 30/8/2018
De: Yvelines
Messages: 130
J'ai déjà des racines de mangroves :P

Ca veut dire réintroduction du bac hôpital en bac communautaire ?

Autre chose... Je filtre tout le temps sur charbon actif, c'est mauvais ?
Bamboo : le
Re: Bac hôpital - Traitement pourriture des nageoires (#23)
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De: Yvelines
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Encore autre chose... La pourriture gagne du terrain sur la dorsale, je compte la couper tout compte fait mais j'ai trouvé une méthode anesthésiante qui a l'air de marcher, par contre j'ai peur de sur-doser (et euthanasier mon poisson "sans le faire exprès) ou de sous-doser et qu'il se réveille au bout de 5 minutes. Voilà la recette :

- 18 clous de girofle entiers (débarrassé de leurs impuretés)
- 150ml d'eau du robinet
- Pilon et mortier
- Petite casserole

Méthode
Broyer les clous avec le pilon. Mettre les clous dans les 150ml d'eau bouillante et laisser infuser 2 ou 3 (2 ou 3 du coup ?) minutes. Laisser refroidir. Mettre le tout dans un contenant hermétique.

Mettre 50% eau + 50% de la solution dans un récipient et y mettre le sujet. Dès qu'il est inerte, le retirer et procéder à la chirurgie.

Il est dit que le poisson reprendra conscience dans environ 10 minutes. Le retour à son activité normale prendra entre 30 et 60 minutes.

Je suis pas 100% convaincue de cette anesthésie de cuisine qui conviendrait mieux à du riz basmati parfumé , est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer là-dessus ? Encore une fois merci à vous !
Breuz94 : le
Re: Bac hôpital - Traitement pourriture des nageoires (#24)
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Si tu filtre sur charbon lors d'un traitement ne t'attends pas à avoir un résultat positif ...

Le charbon actif est principalement utilisé après traitement pendant 48-72h pour absorber les résidus de médicaments après on le jette ( sa ne se nettoie pas et ne se ré-utilise pas )

Tu peus mettre ce que tu veus à la place -> soit une mousse mécanique ( bleu ) soit du perlon ou tu peus augmenter le volume de masse filtrantes biologiques ( céramiques ou autres ) ou laisser tel quel mais sans charbon

Mais il faut toujours prévoir un emplacement de filtration qui puisse être retiré pour laisser la place au charbon pour lorsque l'on se retrouve dans ton cas à devoir employer du médicamenteux

Les clous de girofle sont utilisés pour euthanasier les poissons donc perso je ne m'y aventurerai pas à ta place

Oui pour ton betta remet le dans le communautaire et traite l'ensemble du bac comme indiqué ( ne pas oublié de jeter le charbon du filtre et dans racheter pour l'après traitement )

Donc si je résume :
1) virer le charbon du filtre ( direct poubelle )
2) replacer le betta dans le communautaire
3) descendre légèrement la température du bac de 1 à 2 degrés
4 ) mettre 24 gouttes d'esha2000 directement dans le bac
5 ) 24H plus tard , mettre 12 gouttes d'esha2000
6) 24 H plus tard , mettre 12 gouttes d'esha2000
7) 24H plus tard changement d'eau de 50% ( eau décanté 24h ou en ayant utilisé un conditionneur ) et replacer du charbon actif dans la filtration après le changement d'eau
8) 48-72H plus tard retirer le charbon de la filtration
Bamboo : le
Re: Bac hôpital - Traitement pourriture des nageoires (#25)
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Ça commence à devenir urgent, mon betta est vraiment amorphe, ça me torture de le voir comme ça... Mon père commence à l'appeler Kiki en référence à un agent de Narcos Mexico (agent Camarena pour ceux qui connaissent) qui s'est fait torturé, car il pense que la coupe des nageoires c'est qqchose de barbare, j'arrive pas trop à lui faire comprendre que le poisson est malade mais c'est pas ma priorité, c'est des affaires de famille ça

Pour les clous, c'est vrai que c'est utilisé pour les euthanasies, mais en plus grandes quantités et en plus forte concentration, en tout cas là la situation est vraiment pas top-top. Je pense que :

1- je vais me préparer l'anesthésiant demain matin, je vais sous-doser les clous (vaut mieux que le poisson aie mal et qu'il ne bouge pas trop plutôt qu'il meure).

2- Avec des ciseaux désinfectés que j'aurai aiguisés, je vais tout simplement couper le bout des nageoires, puis le laisser reprendre ses esprit dans un faible niveau d'eau.

3 - Je vais le laisser un jour de plus dans son bac hôpital (avec de l'esha) avant de le remettre dans le bac communautaire (et exit le charbon, mon père me laissera ptêt pas faire, il a pratiqué l'asiariophilie pendant plusieurs années quand il avait 20-30 ans, mais les méthodes ont évoluées...)

4- Continuer le traitement à l'esha.

5- Puis retirer le charbon une fois que tout ça est terminé,

Programme valable ?
Bamboo : le
Re: Bac hôpital - Traitement pourriture des nageoires (#26)
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Update : J'ai coupé, il était toujours un peu éveillé lorsque j'ai opéré, je n'ai pas pu couper grand-chose la caudale et pas du tout des pelviennes, j'espère que l'esha fera son effet parce que ni moi ni le poisson avons envie de recommencer, c'est tellement stressant (et j'ai bien failli tomber dans les pommes à cause du stress, lol)

Il est de retour dans son bac hôpital de 4l chauffé à l'eau neuve avec deux gouttes d'esha. A surveiller... D'autres conseils ?
Bamboo : le
Re: Bac hôpital - Traitement pourriture des nageoires (#27)
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up !