Cichlides nains et corydoras dans 54 litres ?

Bonjour,

Je parcours ce forum depuis un moment, mais je me décide seulement à poster.
J'ai relancé un bac de 54 litres il y a environ un mois. Ce n'est pas mon premier, mais il y a quelques années que je n'ai plus que des crevettes en spécifique.

Dans ce bac, l'idée était de mettre des poissons. Deux populations totalement différentes sur lesquelles j'hésite encore : soit un petit groupe de tetraodons travancoricus, mais difficultés à m'en procurer. Il semblerait qu'aucune animalerie autour de chez moi ne puisse en commander des suffisamment gros pour qu'ils soient sexables.

Soit des poissons amazoniens. Et ma question est: peut-on faire cohabiter un groupe de 6/8 corydoras habrosus avec un couple de cichlides nains dans un 54 litres très bien planté ? Si oui, quel cichlide serait alors le + approprié ? (Il n'y aurait bien sûr pas d'autre espèce dans le bac).

Si ce n'est pas possible, en restant sur l'idée des corys, y a-t-il une autre espèce amazonienne qui pourrait s'y associer, hors amandae ?

Je ne précise pas mes paramètres d'eau: je les adapterai à la population choisie. Pour l'instant ils sont parfaits pour les tetraodons, mais si je pars sur ma deuxième option, il faudra que je fasse baisser mon ph et que j'adoucisse l'eau.!

Je vous remercie beaucoup pour vos éclairages !

ça me parait faisable cichlidé + cory. Certains Gouramis peuvent aller dans un 55 litres. Les gouramis miel par exemple.

Merci !
Par contre, je ne souhaite pas de gouramis. Si je pars sur cette option, je préfère choisir deux espèces qui viennent de la même zone géographique !

Et du coup, si c'est jouable, quelle espèce de cichlides semblerait la plus adaptée ? J'ai pas mal farfouille déjà, et j'ai un peu lu tout et son contraire, donc j'avoue que suis un peu perdue !

Hello,

Pour moi cela n'est pas possible car les corydoras et les cichlidés nains occupent le même espace de nage : le fond

D'accord avec Tathis. Surtout lors des périodes de reproductions.

Bonsoir,

Pour l'avoir fait, Corydoras et Gouramsi Nains forment une parfaite symbiose ! ^^

Cordialement. Max

Ok merci !
Du coup ça serait soit spécifique corys, soit si je veux une autre espèce amazonienne, forcément des amandae dans ce volume ?

Corydoras + amandae ou autre micro-poissons ayant des besoins similaires oui. Attention dans 60L c'est des corydoras nains qu'il faut mettre

Oui ça serait des habrosus !
Micro poisson sud américain pour ce volume, ça serait forcément des amandae je suppose ?

Helitsa a écrit:
Oui ça serait des habrosus !
Micro poisson sud américain pour ce volume, ça serait forcément des amandae je suppose ?

Ca dépend de toi, si tu veux être tranquille, les Amandae sont les plus simples à trouver et à maintenir, mais sinon, en VPC il en existe quelque dizaine, à voir selon tes paramètres, mais il y a les Axelrodia par exemple, les Tucanoichthys etc.

Merci ! Les paramètres ce n'est pas trop le problème, je les adapterai en conséquence. L'idée c'est surtout que ce soit compatible avec les corys.

Je ne me suis jamais trop penchée sur la vpc, mais ton message m'ouvre des perspectives. Je vais aller faire des fouilles !

Citatiion "groupe de 6/8 corydoras habrosus avec un couple de cichlides nains dans un 54 litres très bien planté ?"

Ma réponse est absolument et carrément non !

C'est encore arrivé cette semaine sur facebook, un aquariophile a fait mourir ses C.Habrosus à cause d'un bac planté et du fertilisant.

SYSTÈME RESPIRATOIRE INTESTINAL DES CORYDORAS
III - RISQUE AVEC LES DIFFUSEURS DE CO2
IV - RISQUE AVEC LES PLANTES

Le gros soucis, c'est que beaucoup d'aquariophiles racontent des âneries sur les plantes et les corydoras. Les plantes ne sont pas forcément compatibles pour une raison très simple : leur biotope.
Voici un relevé Hydrologique du Rio Orinoco, ou vivent les Ancistomus wernekei, Ancistrus gymnorhynchus, Ancistrus sp. (L486), Baryancistrus demantoides, Corydoras boehlkei, Corydoras brevirostris, Corydoras concolor, Corydoras cortesi, Corydoras delphax Corydoras habrosus, Corydoras loxozonus, Corydoras melanotaenia, Corydoras melini, etc, pour ce citer que ceux la.
Je n'ai pris que quelques molécules emblématiques : Mg, Na, Cl, Fe, Al, No₃, Po₄. Vous pourrez constater qu'une majorité écrasante sont systématiquement depuis 10 ans, les 365 jours de l'année inférieur à 1 mg/l

Juste le Fer, est déjà un énorme soucis en soit. Car une majorité écrasante des fertilisants liquide ou solide, sont au moins 2 fois, voir 5 fois, la norme du biotope naturel des corydoras ! 😭Autrement dit, à la longue, cela porte le nom d'intoxication: un peu chaque jour, sur de longs mois. Je me suis même amusé à faire la moyenne sur les 10 ans, c'est une moyenne inférieur à 0.5 mg/l de Fer dans l'eau.
Et comme les plantes ont besoin de fer, bah, vous vous retrouvez entre le marteau et l'enclume. Vous ne pouvez pas à la fois mettre du fer pour les plantes, et à la fois, pas mettre de fer, pour les poissons de ce Rio. C'est soit l'un, soit l'autre, soit uniquement des plantes rustiques ne nécessitant aucune fertilisation.

Voici la composition géochimique de l'eau du Rio Orinoco sur 10 ans de 2005 à 2015
Ca = 3.1 1 377 mg/l
Mg = 0.7 3 114 mg/l
K = 0.7 8 693 mg/l
Na = 1.2 0 816 mg/l
HCO3 = 11.2 4 271 mg/l
Cl = 0.8 3 657 mg/l (oui il y a du chlore naturel dans la nature !)
SO₄ = 2.6 5 706 mg/l
Fe = 0.5 1 368 mg/l
Al = 0.4 1 185 mg/l
Si = 3.4 0 902 mg/l
Sr = 0.0 1 589 mg/l
No₃ = 0.76471 (et non, ce n'est pas une blague, c'est la réalité)
F = 0.0 2 980 mg/l
PO₄ = 0.11 mg/l

ou encore, le document "Seasonal variability of total dissolved fluxes and origin of major dissolved elements within a large tropical river: The Orinoco" qui contient tous les élements chimique de l'eau, sur plusieurs années, et ceci tous les mois.

Par les tableaux de la geochimie de l'eau, on comprend rapidement que c'est un milieu caractérisé par beaucoup de silicate (sable fin), et peu propice aux végétaux aquatiques. Nous sommes presque en présence d'une eau full osmosée dépourvu d'oligo-elements (la pluie) pour les végétaux. Donc il n'y a pas ou peu de végétaux aquatique (hormis sur les berges, dont c'est le terreau du sol de la terre ferme)

Autre exemple concret de cette chose : voici une playlist de 35 vidéos de biotope corydoras.

Il n'y a aucune plantes ! (ou très peu ou très disparate).
Il y a 2 causes à ceci:
1/ eau souvent trouble ne permettant pas à la lumière de pénétrer
2/ eau qui ne contient pas les oligo-éléments nécessaire à la croissance des plantes et qui est prouvé par l'hydrologie (fer, potassium, etc).

Vous pouvez chercher autant que vous voulez, des vidéos biotopes (des vrais naturelles) plantés et des corydoras, cela n'existe pas !😣 Faire un bac planté en présence de corydoras, vous avez 99 % de chance de faire une intoxication par les oligo-éléments nécessaires aux plantes. Intoxication que vous ne pourrez voir qu'au bout de plusieurs années : votre corys aura vécu 3-5 ans, au lieu de 10-15 ans. Pour informations, mes C.Habrosus ont déjà 9 ans, et une majorité écrasante des aquariophiles ne les font vivre que 3-5 ans principalement à cause de tout ce qui est lié aux plantes (les engrais). Donc non, à 3-5 ans, vos corys ont très mal vécu et ont été intoxiquer, que vous le vouliez ou non.

A un moment, quand je vois les fertilisant liquide qui sont à 2.4 mg/l de Fer ou Potassium, alors que leur milieu naturel, est <0.5 mg/l, cela me pose un énorme soucis. Vous pouvez retourner 1 000 fois, la liste de chiffre que j'ai donné plus haut: ce n'est pas compatible à la croissance des plantes. Donc il n'y a pas de plantes.

1 mg/l de Fer ou Cuivre nécessaire aux plantes, est déjà une intoxication aux métaux sur les corys, qui se fera à la longue (plusieurs mois ou années). Soit des morts, soit des désordre neurologiques, soit des maladies, soit un temps de vie raccourci.

BIEN MAINTENIR SES CORYDORAS
XI - LEUR SENSIBILITÉ ET LES MALADIES

Merci beaucoup pour ce lien, je vais prendre le temps de le lire en détail.

J'ai juste parcouru pour l'instant, je rebondis sur un point: ce qui pose problème, ce n,est pas nécessairement les plantes en elles-mêmes mais ce qui va avec (engrais et cie) si je comprends bien ?

En sachant que je suis une bille avec les plantes et que j'ai un éclairage pas fameux, je n'ai que des plantes pense peu exigeantes et pas de substrat. Je n'utilise pas d'engrais liquide non plus (anubia hygrophila, cryptocoryne, vallisneria et egeria). => problème tout de même ?

Etant donné que les corydoras vivent dans des eaux sans plantes, il n'y a pas de variations de CO2 vu qu'aucune plante n'en absorbe. Alors que quand il y en celles ci absorbent le jour et recrache la nuit donc variations importantes

@Tahis a résumé une partie du problème.
Beaucoup de choses qui sont liés aux plantes, posent problème vis à vis des corys.
Leur biotope ne possédant pas de plantes, alors le seul oxygène dissous dans l'eau est dû au brassage (donc la puissance du courant)
Le Co2 et O2 est stable jour comme nuit, dans leur biotope.
Or par définition une plante, crée une oscillation/amplitude o2/co2 jour et nuit.
Chose inconnu des corydoras, dont leur corps (et son fonctionnement), n'est pas adapté (ou a faible tolérance) à des yoyo o2/co2.
Tout comme les oligo-éléments nécessaires aux plantes, sont presque inconnus des corys habrosus.
Leur biotope (du moins l'eau), est pauvre en oligo-éléments, à cause du brassage de l'eau de pluie.
Fer, cuivre, Aluminium, Ca, Mg, etc...., bref énormément de molécules, sont inexistantes ou en très faible quantité, dans leur eau.
Or toutes ces molécules, tu en as besoin pour les plantes...

S'il n'existe pas de corydoras présent dans les Pantano (grand marécages stagnant archi-over-plantés sud-américain), ce n'est pas pour rien.
Aller là dedans, est juste synonyme de mort pour eux: beaucoup trop de variation O2 et Co2, qui font exploser leur système de respiration intestinale/ventral.

Je ne dis pas qu'il ne faut pas planter. Je dis qu'en présence de corydoras, il faut plutôt s'axer sur des plantes rustiques/à pousse lente, qui ne nécessitent aucune fertilisation, dont leur quantité devra être raisonnable ou sous-quantité (<20-30 % du sol de l'aquarium)
Anubias, Hygrophila polysperma, cryptocoryne (ca depend la variété, mais pas toutes), etc