L'aquariophilie pour des aquariums modernes

Quadricolore mal en point

chmools : le

Quadricolore mal en point (#1)

Inscrit le: 9/1/2008
Messages: 24
Salut a vous

Depuis la deniere fois avec mon anémone rose, j'ai reuperer une quadricolore
tout se passait nickel jusqu'à il y a 1 mois environ
la ça a commencé a se dégrader doucement
elle s\'est déplacé un peu au début (20-40cm) pour se loger sous une pierre en hauteur,la journée elle s\'ouvrait bien et avec le courant ses tentacules passaient au dessus de la pierre pour être sous le HQI

photos de sont évolutions

le lendemain de la mise dans mon bac

quelques jours après

elle prend du volume et a tendance a se déplacer doucement
la couleur a changé aussi

pendant quelques semaines (entre 5 et 10 semaines je pense)tout se passait bien, tout les jours elle s'ouvrait pour passer ses tentacules au dessus de la pierre pour voir le soleil émoticone (la nuit elle se refermait pour être complètement en dessous de la pierre, "tète en bas"émoticone


la voila sous la pierre en question (un grand plateau)


a partir de la, c\'est a dire une fois bien grande, elle s'est déplacée des 20cm pour se loger sous une pierre

quelques semaines ont passés, et elle s'ouvre de moins en moins et donc de plus en plus de mal a passer sur le dessus de la pierre en journée

et ensuite depuis pratiquement 1 moi très rarement elle retrouvait la lumière, devenu toute petite la tête en bas, restant dans l'ombre de la pierre, hier \'ai décidé
de retourner la pierre pour voir son état de plus pret
et la c'était pas beau :/

et aujourd'hui pas mieux

(hier j'ai touché son pied et elle accroche bien a la pierre)

que dois je faire ?
Merci pour votre aide

PS : mon eau n\'est pas 100 % parfaite
J'ai des phosphates depuis des mois et des mois, j'ai du mal a les faire baisser. pour le reste des testes RAS d'alarmant.
sinusa : le

Re: Quadricolore mal en point (#2)

Inscrit le: 19/6/2008
Messages: 13
oulla, elle a pas belle gueulle...

essaye de virer tes phosphates, ca doit en etre la cause
un traitement a la paille de fer de deux jours, mis dans une chaussette serait bien, et ca virerais les PO4

ou elle a tout simplement eu un manque de lumiere... se qui est fort probable vu qu'elle etait sous les pvs.

en out cas, si tu as des PO4, fait un traitement a la paille de fer pour les eliminer car c'est vraiment pas top...

basile
chmools : le

Re: Quadricolore mal en point (#3)

Inscrit le: 9/1/2008
Messages: 24
Merci de ta reponse
J'ai actuellement de la resine dans mon bac
cela fait 2semaines qu'elle est dans le bac, et d'apres mes testes il y aurait eu une legere baisse des PO4 de 1mg/l a 0.8mg/L(difficile a voir tout de meme malgres le code couleur)
pour ce qui est de la paille de fer, j'ai essayé pendant 2 mois,sans aucun resultat, j'ai laissé tomber la paille de fer et je suis passé a la résine

moi aussi,je trouve qu'il lui a manqué beaucoup de lumiere ces derniers temps, mais je me disais que si elle etait pas bien, elle se serait déplacée...
Je la trouve blanchatre maintenant, presque transparente :/

et ca fait aussi quelques semaines que je ne la nourris plus
ayant pris beaucoup dans ces débuts, j'ai arreté le nourrissage, mais faut dire que chaque soir, entre 3 et 10 artémias ou autres nourriture venait a etre piégé par l'anémone
mais depuis qu'elle ne s'ouvre presque plus, la nourriture est moins presente pour elle
c'est possible que ca vienne de la ? ou plutot le manque de lumiere certain ?

merci encore
anemone-clown : le

Re: Quadricolore mal en point (#4)

Adminavatar anemone-clown
Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5570
Hello,

les anémones sont sensibles à la qualité de l'eau. Il faut donc, quelque soit la suite, améliorer ce point. Quelques gros changements d'eau successifs devraient aider à retrouver des paramètres plus proches de l'équilibre ionique de l'eau de mer naturelle.

Ensuite, n'essaye surtout pas de la détacher de son point d'ancrage : tu pourrais la tuer ! Les blessures aux pieds des E. quadricolor sont très mal supportées !!!

Perso, je n'aurais rien touché à la position de l'anémone. AMHA, elle s'adapte, et cela prend plusieurs semaines, même si cela semble inquiétant à première vue.

Tu as d'autres coraux dans ton bac, en particulier des Caulastrea sp., estimes-tu que ceux-ci poussent bien ?
chmools : le

Re: Quadricolore mal en point (#5)

Inscrit le: 9/1/2008
Messages: 24
Merci de ton conseil

si je ne devais la déplacer (en retournant la pierre pour la mettre coté lumière), normalement elle devrait se déplacer d'elle même et retrouver une place qu'elle trouvera meilleure

en ce qui concerne mes caulastreas, je trouve qu'ils ont bien grandis depuis la mise en eau dans mon bac
je suis partis de boutures

boutures qui date de...octobre je pense
et il y a 1 mois

par contre, j'ai acheté un acropora en janvier (la je suis sur de la date)
le jour de la mise en eau (donc moyen beau)

et début mai

je sais que j'ai un problème de phosphate, mais je sais plus trop quoi faire...
j'ai effectué un changement d'eau le WE dernier de 25-30 %

dois je continuer toutes les semaines a faire de même ?

Encore merci
bedotia : le

Re: Quadricolore mal en point (#6)

Modérateuravatar bedotia
Inscrit le: 25/12/2007
Messages: 1257
chmools a écrit :
j'ai effectué un changement d'eau le WE dernier de 25-30 %

Bonjour,

quel sel est utilisé ? Il y aurait peut-être qq chose à voir de ce coté.émoticone
Dlteck2000 : le

Re: Quadricolore mal en point (#7)

avatar Dlteck2000
Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 1723
Si il y a des encore des phosphates (à voir la couleur de ton acropora il doit y en avoir) fais un bon changement de 50 %
Puis 10-20 % par semaines émoticone
chmools : le

Re: Quadricolore mal en point (#8)

Inscrit le: 9/1/2008
Messages: 24
tu le vois a quoi niveau couleur pour mon acro ?
ca devrait etre comment ?

pour le sel, j'utilise du Instant ocean

Merci de votre soutient ^^
Fab88 : le

Re: Quadricolore mal en point (#9)

avatar Fab88
Inscrit le: 12/11/2006
De: Gottesheim en Alsace
Messages: 105
Pour ton amnémone, je ne suis vraiment pas persuadé que les phosphate en soit la cause de son mal être, pour moi j'incriminnerais plus les clowns, qui sont assez gros par rapport à l'anémone.
Et souvent ces derniers en se vautrant continuellement dans une anémone de petite taille, la fatigue énormenent, amenant au resultat auquel tu arrives.

En milieu naturel, les clowns sont dans des anémones de taille plus que respectable.....
Fabien
chmools : le

Re: Quadricolore mal en point (#10)

Inscrit le: 9/1/2008
Messages: 24
Merci pour ta reponse
Je vais essayer de vous raconter un peu l'historique :

tout d'abord l'anemone de petite taille a bien grandit (un peu + de 20cm de diametre), AUCUNs clowns pendant cette periode allaient dedans (c'est a dire pendant plus de 2 mois)
un jour miracle, la femmelle se tortillait dans l'anémone, j'etais tres content biensur émoticone
Pendant pratiquement pratiquement 2 mois tout se passa bien,
la femmelle passait nuit et jour dedans (le male y etait interdit)
Et il y a presque 1 mois elle a commencé a se retracter beaucoup plus souvent qu'avant, et vers la fin tout les jours l'anemone se retractait. jusqu'a ne plus s'ouvrir vraiment et c'est pour cela que j'ai bougé de place la pierre pour essayer de voir ce qu'il se passait
Aujourd'hui et surement ces 2-3 derniers jours, la femmelle ocelrais ne va plus dans l'anémone

voila ce que je peux dire en gros sur l'histoire de cette quadricolore
piquesegue : le

Re: Quadricolore mal en point (#11)

Inscrit le: 12/11/2006
Messages: 355
Bonjour,

aucune idée pour ma part en ce qui concerne l'anémone, mais par contre, j'ai l'impression que ton Acropora se fait partiellement brûler par le Galaxea (à gauche)...
Dlteck2000 : le

Re: Quadricolore mal en point (#12)

avatar Dlteck2000
Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 1723
tu le vois a quoi niveau couleur pour mon acro ?

Au début il était rose, maintenant il a l'air marron ?
chmools : le

Re: Quadricolore mal en point (#13)

Inscrit le: 9/1/2008
Messages: 24
la galexea ne touchait pas l'acro et depuis de toute maniere a était deplacée

pour la couleur (et sur la photo il n'etait pas rose vraiment, mais plus proche du bleu violet et mauve clair), l'acro est devenu violet foncé et les petites tentacules blanche sur l'autre sont marron sur ce pied
RouDaiLLe : le

Re: Quadricolore mal en point (#14)

Modérateuravatar RouDaiLLe
Inscrit le: 11/11/2006
De: Paris ou Cannes!
Messages: 1315
Si ton Acropora est toujours vivant, c'est probablement que la quantité de P04 n'est pas suffisante pour tuer ton anémone.

Normalement, il devrait y passer en premier. Mais bon ce n'est pas une science parfaite.

Une petite question, nourris-tu de temps en temps ton anémone ?

PS : Le fait que l'anémone fut claire puis foncée, me laisse penser que la qualité de l'éclairage n'est pas mauvaise et que la qualité de ton eau au moins presque correcte.
Pour notre information, quel est le taux de P04 ?
chmools : le

Re: Quadricolore mal en point (#15)

Inscrit le: 9/1/2008
Messages: 24
émoticone
chmools : le

Re: Quadricolore mal en point (#16)

Inscrit le: 9/1/2008
Messages: 24
Salut Roudaille

en fait il est vrai que depuis plus d'un mois, je nourris plus mon anémone, comme dis dans un autre message je lui donné a manger au début, mais vu la taille qu'elle prenait, j'ai arreté doucement, pour la nourrir une fois par semaine puis toute les 2 semaines, sachant que tout les soirs (quand elle se portait bien elle attrappait des artémias misis ou autres nourriture)

pour ce qui est du taux de PO4, mon test donne entre 0,8 et 1mg/L, et dans mon second petit bac j'ai aussi des phosphates, mais ces derniers tournent entre 0,3 et 0,5 (toujours trop normalement)

Cela fait 2semaines que j'ai mis de la resine JBL dans une chaussette, et j'ai pas vraiment constaté de changement (on va dire de 1mg/L a chaque teste, je suis passé a 0,8-1mg/L pour le test de ce WE avec un changement d'eau effectué la semaine d'avant de 25 %)

il se peut que mon testeur PO4 de chez JBL soit faussé
anemone-clown : le

Re: Quadricolore mal en point (#17)

Adminavatar anemone-clown
Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5570
Des nouvelles de cette anémone ?

Pour les PO4, je doute que le taux soit constant à près d'1 mg/l..., surtout après adjonction d'une résine. D'autre part, es anémones ne seraient pas les premières à souffrir d'un excès de phosphates, certains coraux auraient "trinqués" auparavant !
chmools : le

Re: Quadricolore mal en point (#18)

Inscrit le: 9/1/2008
Messages: 24
salut,
oui j'ai des nouvelles pas tres bonne
elle n'a pas evolué, je la trouve de plus en plus pâle
et de plus en plus petite
dois je plutot la remettre en position initiale (c'est a dire retourner la pierre pour la mettre a l'ombre ?)

et ma femelle clown a des périodes de la journée ou elle essai de squater l'anémone, elle y reste un peu
Maintenant ce qui est sur, c'est que la femelle est trop grosse pour l'anémone, (elle doit faire 5-7cm) mais n'est pas du tout agréssive (et ne l'a jamais été, la femelle s'est toujours plus ou moins couchée dedans sans avoir de grosse accélération ni de bourrinage dans les flans, ca restait toujours soft)

que dire de plus pour l'instant...
si je pense a d'autres situations j'essaierai de vous en informer

pour les PO4, je prend le test 1 fois par semaine, et j'ai toujours la meme mesure :/ aux alentours de 1mg/l

Merci @bientot
RouDaiLLe : le

Re: Quadricolore mal en point (#19)

Modérateuravatar RouDaiLLe
Inscrit le: 11/11/2006
De: Paris ou Cannes!
Messages: 1315
Pour les PO4 il n'y a pas 36 moyens.

1) Assure toi que ton test est fonctionnel. Test sur de l'eau marine osmosée - les P04 devraient être faibles.

Si les P04 ne sont pas faibles, 2 solutions :
1) ton test ne marche pas
2) ton osmoseur est fatigué

Dans le cas où les P04 sont faibles dans l'eau osmosée, effectue des changements d'eau régulier.

Enfin pour enlever le phosphate récalcitrant, la seule résine que je connaisse pour être vraiment efficace est la résine Rowaphos, que tu peux acheter.
(Son prix me semble correct).
chmools : le

Re: Quadricolore mal en point (#20)

Inscrit le: 9/1/2008
Messages: 24
Merci pour le modele de Resine a tester
Moi c'etait de la resine JBL

Pour ce qui est des testes de mon eau osmosée (acheté en animalerie) le PO4 est tres proche de 0
J'ai voulu reprendre mes PO4 de mon bac, malheureusement je n'ai pas eu assez de produit test pour le faire
Le teste PO4 JBL convient il ? ou dois je acheter des test Salifer ou autre
Merci encore
chmools : le

Re: Quadricolore mal en point (#21)

Inscrit le: 9/1/2008
Messages: 24
Re,
l'anémone va de pire en pire, je vais surement la perdre d'ici peu :/ (elle est toute moche,toute petite, d'ici peu je vais la voir se décomposer je pense :/)

pour les PO4, j'ai racheté un test JBL (je trouve que celui la a coté de chez moi)
apres un changement d'eau de 40L pour un bac de 240L,
j'ai 0.5 minimum de PO4, ca n'atteind pas la couleur du 1mg/l
mais n'a pas la couleur du 0.5mg/l mais s'y rapproche

dois je continuer a faire des changements de 40-50L par semaine ? pendant genre 1mois (voir +) ???

Merci
anemone-clown : le

Re: Quadricolore mal en point (#22)

Adminavatar anemone-clown
Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5570
Pour l'anémone, tes présages plutôt pessimistes semblent appropriés, quoique...émoticone Haut les coeurs.émoticone

Pour les phosphates, les enlever ponctuelleemnt n'est pas une solution "long terme"; il y a vraisemblablement une cause à ses divagations phosphorées ! Il est important de la déterminer (méthode maintenance, nourrissage trop abondant, surpopulation, manque d'herbivores, etc).

Pour la résine, as-tu mis en place un produit digne de ce nom ? Sinon, la paille de fer reste efficace dans ton cas avec des valeurs importantes. En revanche, il faut bie suivre le "protocole".
chmools : le

Re: Quadricolore mal en point (#23)

Inscrit le: 9/1/2008
Messages: 24
Salut,

Des nouvelles de la bete...
tout d'abord, elle n'est toujours pas completement morte (enfin je crois)
Explication :
Depuis 2semaines voir 3, j'ai enlevé mon clown (celui qui passait toute la journée dans l'anémone)
L'anémone est au sole sur des cailloux (2-5mm)
elle ne se refait pas, mais ne se dégrade plus depuis que le clown n'y est plus, ca dégradation stagne

La journée,elle mesure 5cm de diametre completement fermée
La nuit, elle grossit 8-9cm de diamtre en prenant du volume (au moins 3 fois + qu'en journée), mais n'est pas belle du tout, de couleur branche transparente, je ne vois presque pas de tentacules

Pour l'instant je ne sais pas trop quoi faire

Dois-je la bouger de place, la placer a mis hauteur sur une pierre ?

Merci @+
anemone-clown : le

Re: Quadricolore mal en point (#24)

Adminavatar anemone-clown
Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5570
chmools a écrit :
Dois-je la bouger de place, la placer a mis hauteur sur une pierre ?

Laisse-là tranquille.émoticone Si elle doit se déplacer, elle saura le faire toute seule, même sur du sable. En revanche, il pourrait être intéressant de la nourrir en début de "soirée" lorsqu'elle commence à s'ouvrir; c'est contraignant mais cela vaut le coup d'essayer ! Idéalement, il faudrait du plancton rouge (on trouve en congelé assez fréquemment) et l'injecter avec une pipette en coupant le brassant pour éviter une trop grande dispersion, sauf si cela provoque une réaction de l'anémone. Il te sera alors facile de voir si l'anémone réagit, tant à la coupure du brassage, que à la distribution ciblée d'un menu qui devrait la satisfaire.

De toute façon, elle a déjà bien résisté, il faut poursuivre les efforts !émoticone
chmools : le

Re: Quadricolore mal en point (#25)

Inscrit le: 9/1/2008
Messages: 24
Salut,

Merci pour le conseil
Je vais essayer de la nourrir avec du plancton rouge (j'en ai au congèle)
J'ai oublié de te dire, il y a 1-2 semaine, j'avais essayer de lui donner un bout d'huitre, malheureusement l'huitre ne restait pas " collé " sur l'anémone

elle est sur le sable et ne déplace pas depuis quelques semaines :/

voici une photo (de mauvaise qualité désolé....)
on voit l'anémone gonflée, on peut voir en premier plan, une souche de zoanthus, en journée, elle fait la taille de la pierre blanche qui se trouve devant elle

c'est pas zoli :/

Merci @+
chmools : le

Re: Quadricolore mal en point (#26)

Inscrit le: 9/1/2008
Messages: 24
Salut
Suite de ma quadricolore
Donc depuis quelques mois, elle tire la gueule (ca ne s'arrangeais pas, mais plutot l'inverse)
et il y a 15 jours, je l'ai vu passé sous les pierres et disparaitre a jamais...enfin c'est ce que j'ai pensé, pke je la voyais entre 2 pierres en plein milieu du bac, tres loin de lumiere sur le sable (a l'ombre sous les pierres pour résumé)
et est resté la, pendant 2-3 jours, et un soir, plus personne (faut dire je l'a voyais entre 2 pierres d'un espace de 2-3cm) donc me suis dis tiens elle s'est déplacée surement encore un peu et s'est encore + enfoncé dans l'obscurité...
et la donc 15jours apres environ je l'a laissé pour morte vu que j'avais beau cherché, je ne l'a trouvé pas... sniff:'(

et surprise ce soir en rentrant !

niveau couleur, je suis tres impréssionné, ce n'est plus du tout la meme
c'est du a quoi ?
et vous la trouvez comment ?
Dois je la nourrir ?
enfin en gros, que dois je faire émoticone

Merci
anemone-clown : le

Re: Quadricolore mal en point (#27)

Adminavatar anemone-clown
Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5570
chmools a écrit:
enfin en gros, que dois je faire émoticone

Rien...émoticone

Sans rire, si l'anémone s'est adaptée comme elle l'a fait, elle peut parfaitement vivre sans intervention spécifique.émoticone

En revanche, ton anémone a quand même bien changé, elle a presque les mêmes couleurs que ma propre petite Entacmaea quadricolor.émoticone
chmools : le

Re: Quadricolore mal en point (#28)

Inscrit le: 9/1/2008
Messages: 24
oui c'est clair, elle ressemble bien a la tienne que je trouve magnifique

c'est possible qu'elle reste de cette couleur maintenant ?
anemone-clown : le

Re: Quadricolore mal en point (#29)

Adminavatar anemone-clown
Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5570
chmools a écrit:
c'est possible qu'elle reste de cette couleur maintenant ?

Et bien, la mienne est restée transparente partiellement. En revanche, elle perd peu à peu les terminaisons violettes que je trouvais très jolies...émoticone

Une photo prise rapidemment:

Entacmaea quadricolor
chmools : le

Re: Quadricolore mal en point (#30)

Inscrit le: 9/1/2008
Messages: 24
Elle reste jolie tout de meme :p

Bon sinon ma mienne, je ne l'a trouve plus pour l'instant, elle a du encore faire un tour derriere les pierres

J'espere la revoir vite émoticone
anemone-clown : le

Re: Quadricolore mal en point (#31)

Adminavatar anemone-clown
Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5570
chmools a écrit:
J'espere la revoir vite émoticone

émoticone oui, effectivement, ce serait mieux.émoticone
bedotia : le

Re: Quadricolore mal en point (#32)

Modérateuravatar bedotia
Inscrit le: 25/12/2007
Messages: 1257
Bonjour,

sur les photos d'anemone-clown, on voit le fond noir: est-ce que l'anémone est très éclairée ? Si l'anémone de chmools part dans le décor, ce pourrait être dû à un éclairage trop fort ? Non ?
chmools : le

Re: Quadricolore mal en point (#33)

Inscrit le: 9/1/2008
Messages: 24
Salut a vous tous

Pour repondre juste a bedotia, c'est tres possible aussi

Sinon je ne venais pas pour ca, mais plutot pour vous donner des nouvelles, car ca fait tres longtps que je ne suis pas passé sur le forum (par manque de tps et oublie passager:p)

Donc tout ca pour dire que l'anémone va tres bien, meme depuis son changement de bac (j'ai changé de bac par un plus grand)
Elle a bien regrossit, mais elle est redevenue "moche", marronatre... mais j'en suis tres content !
Je ne lui donne pratiquement jamais a manger (sauf peu etre 1 fois par moi un morceau d'huitre, sinon elle attrape artémias ou autres)

la voila en image
et merci a tout ceux qui m'ont aider et soutenu.

J'espere un jour pouvoir avoir une magnifica car maintenant j'ai la place pour elle, a voir...
bedotia : le

Re: Quadricolore mal en point (#34)

Modérateuravatar bedotia
Inscrit le: 25/12/2007
Messages: 1257
Bonjour,

c'est une bonne nouvelle et un beau cadeau pour l'anémeon ce nouveau bac. Peux-tu en dire un peu plus sur ce nouveau aquarium ?émoticone
anemone-clown : le

Re: Quadricolore mal en point (#35)

Adminavatar anemone-clown
Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5570
@chmools : c'est à peu près la même anémone (forme et couleur) que mes Entacmaea quadricolor.émoticone A priori, c'est une morphe qui tient bien en aquarium.émoticone
chmools : le

Re: Quadricolore mal en point (#36)

Inscrit le: 9/1/2008
Messages: 24
De passage sur le forum, je vous tiens au courant de l'anémone

donc elle se porte bien, depuis la photo elle s'est déplacée de l'autre coté du bac, car par des gestes maladroits j'ai fais tombé la pierre a 2 reprises ou elle se situait
ca n'a pas du lui plaire, direct elle a commencé a bouger

maintenant elle ne se deplace plus depuis 1 ou 2 semaine environ

sinon pour mon bac, c'est un classique berlinois
1 000L, decantation de 200L environ, gros ecumeur, 3*250W de HQI, brassage suffisant, 130-150 kg de pierres etc...
j'ai quelques coraux durs et 2-3 variétés de mous

sinon j'ai pris une nouvelle photo de l'anemone en question
un petit gros plan

@tres bientotémoticone
anemone-clown : le

Re: Quadricolore mal en point (#37)

Adminavatar anemone-clown
Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5570
C'est une très belle anémone, pas forcément la plus flashie des Entacmaea quadricolor, mais c'est une morphe qui tient bien en aquarium, qui se reproduit volontier par division, et cerise sur le gateau, elle ne devient pas trop trop grosse.émoticone Bravo pour le rétablissement après un départ difficile.