L'aquariophilie pour des aquariums modernes

Mort corydoras, quelle cause de la mort ? : Poissons tropicaux


(1) 2
firefly : le
Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#1)
Inscrit le: 4/12/2017
Messages: 76
Bonjour à tous

Je suis étudiant, et je passe le week end chez moi, et 5 jours à Lille. Il y a peu, je me suis lancé dans l'aquariophilie.

Je commence avec un gros projet : un aquarium d'occase, de 360l brut.

En substrat, du sable blanc extra fin (j'ai prit le même que l'ancien propriétaire, car il m'en restait), une racine de mangrove, et des plantes type "gazonnantes" sous forme de graines. Je met aussi des plantes (hygrophila polysperma, mousse de java, vallineria gigantea, bacopa australis et anubias gracilis....), ainsi que quelques roches (acheté chez poisson d'or). Donc beaucoup de plantes à pousse rapide.

J'ai mit l'aquarium en eau vers le 10 août avec de l'eau douce (eau osmosée + eau du robinet). 3 semaines plus tard, j'introduis des escargots (4 neritinas (1 est mort) et 16 planorbes), suite à une invasion faisant régresser quelques plantes. (je sais, je n'aurais pas du mettre les neritinas dès le début).

Je choisis aussi de mettre de la tourbe, et des reds cherry (qui se reproduisent assez bien d'ailleurs), achetées chez un particulier (il me sonne des laitues d'eau avec).

J'ai bien laissé les crevettes 1 mois et demi/ 2 mois sans aucun poissons. J'ai ensuite mit des branches de lierre que je gardais depuis un bout de temps au sec (je les avais fait bouillir il y a bon bout de temps (des mortes récoltées dans la nature). J'ai mit aussi des fauilles de catappa (les escargots n'ont pas trop aimés (tous en haut), donc je les ai tout de suite enlevé (quel c.... d'avoir cru tous les sites qui attire les pigeons à dire que la cattapa est la meilleure chose au monde).

Il y a 2 semaines, jours pour jour, j'introduis les premiers poissons : 8 corys sterbai (il y a un peu de trilineatus dans la souche je suppose), ainsi que 20 cardinalis (achetés chez poissons d'or).

Après une acclimatation goutte à goutte en 2 heures, je les introduits après avoir galéré à les pécher à l'épuisette (des poissons dans un sceau noir sont invisibles).

Ils sont super timides (les cardinalis toujours aujourd'hui), mais je vois le lendemain matin, les 8 corydoras nager en banc (de 8), tous très vivement, en dessous du rejet du filtre, à s'en faire péter la caudale (c'est limite si ils ne traumatisent pas les cardinalis). Ils nagent au milieu de l'aquarium, inlassablement pendant plusieurs heures (ils ont l'air heureux, je suis "soulagé" de constater que l'acclimatation n'a pas fait de morts directement).

Je commence le 1er nourrissage : 3 pastilles de fond, et un petit peu de granulés. Les corydoras aiment bien, vont devant, mais il ne faut pas bouger une demi heure devant l'aqua avant qu'ils sortent pour aller vers les pastilles (ils sont moins timides maintenant, et sortent au bout de quelques minutes). Les cardinalis ont beaucoup de mal à se nourrir (quand je met les granulés, ils flottent à la surface, les cardinalis attendent qu'ils coulent pour les manger, et prennent quelques granulés, mais pas énorme (j'ai même observé que certains allés en récupérer au fond, sur le sable).

Les crevettes se multiplient toujours au jour d'aujourd'hui, j'en vois de plus en plus.

J'ai nourris les poissons première semaine, celle ci, ma mère les a nourrit. Elle donne l'équivalent d'une pincée 2fois par jour (tout comme moi), et 3 pastilles de fond 3 fois par jour).

J'ai aussi oublié de le dire, mais j'ai rajouter des feuilles de chênes dans l'aquarium un peu avant que les poissons arrivent (les feuilles ne sont pas polluées....)(très appréciées de tous les habitants (crevettes, corys, escargots...).

Toutefois, je rentre ce soir, et en jetant un coup d'½il, je vois un truc blanc dans un recoins de l'aquarium. Je me demande ce que ça peut bien être. (de tous les angles de vues que je puisse avoir, le seul ou on voit ce truc blanc dépasser qui se trouve à la surface est en regardant l'aquarium du bas). Je commence à craindre le pire, et je pense que ça doit être un bout de plantes. Je n'arrive pas à caser mon épuisette entre 2, je n'arrive qu'à déloger cette chose en créant un peu de remous à la surface et la, je deviens un peu énervé, je vois les restes d'un corydoras. Je me suis demandé ce qui a pu le tuer, et cette première mort de poisson dans mon aquarium me fait très mal. Le corydoras est mort il y a un petit bout de temps peut etre une semaine voir plus), et l'endroit
de sa mort le rendait quasi invisible (même en haut, une vitre gênait pour le voir). Il sentait assez fort, les yeux ont l'air "bouffés" (enfin, il n'en a plus), la queue aussi est comme bouffée, la dorsale aussi et la tête évidée.

J'ai prit quelques photos du cadavre, et des autres encore vivant, qui ont quand même l'air de se plaire (j'en ai vu quatres nager vers le haut...).

Autre chose, les plus "heureux" et dynamiques sont plus gros et plus foncés que les autres (3-4).

Ils étaient encore en train de nager en zone médiane quand je suis rentrée.

Les 3 autres corys sont un peu plus claires et plus petit, mais un m'inquiète car il est presque plutôt beige.

J'ignore vraiment la cause de la mort du cory, mais j'ai quelques supposition.

Tout d'abord, le fait de voir en quelques sortes les nageoires rongées pourrait indiquer que les cardinalis ont tué et manger ce cory. Toutefois, il est peut être mort, puis les cardinalis l'ont mangé (et la ça ne nous avance pas) (vu que je donne peu de nourriture, je me demande si c'est ça).


2 ème possibilité, le sable extra fin aurait pu retenir du méthane/ du CO2 que ce cory aurait pu avaler

3 ème possibilité : l'hygiène du bac : depuis que j'ai ce bac, je n'ai pas encore cloché (donc infection ou je ne sais quoi d'autre

4ème possibilité : il est mort de maladie

5ème possibilité : il y a trop de nitrates. J'ai vu une réponse de Pierrot Mergus (excuses moi si j'écorche ton pseudo), qui dit que les tests nitrates avec de la tourbe sont faussés (et la je suis à 1mg/L), alors que je change rarement l'eau.
firefly : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#2)
Inscrit le: 4/12/2017
Messages: 76
Les paramètres de mon aquarium : PH 7-7.2 (7 avant d'allumer l'éclairage, 7.2 à 18h aujourd'hui).
GH : 3
KH2-3
Nitrates : 1 mg/L
Nitrites, ammonium : 0 mg/L

Je joins les photos dès que je peux (dans 2 h grand max)
firefly : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#3)
Inscrit le: 4/12/2017
Messages: 76
corydoras mort












mon aquarium :




l'endroit ou j'ai trouvé le corydoras , derrière le tuyau gris percé de rejet, à la toute gauche (sur celle ci, on ne le verrait pas) :




l'endroit ou j'ai mit les feuilles de chêne :



Corydoras nageant en zone médiane :


Corydoras normalement coloré (bien foncé) :


corydoras décoloré :


portion données à manger matin et le soir aux cardinalis :


Enfin, mon test de nitrates en photo (ps : ça parait plus foncé en photo) :


Je donne des wafers mix aux corydoras ainsi que des cipachips aux corydoras. Je donne de l'aquatic nature (tropical energy food et aussi color aux cardinalis).

Je n'ai encore jamais de nourriture vivante. Bonne soirée

Val


Fichiers attachés:
IMG_20181109_173642.jpg
14529_5be5e575ac536.jpg 1600X1200 px
IMG_20181109_173642.jpg
14529_5be5e5d5edba9.jpg 1600X1200 px
IMG_20181109_173702.jpg
14529_5be5e68211617.jpg 1600X1200 px
IMG_20181109_173714.jpg
14529_5be5e6e6884b6.jpg 1600X1200 px
IMG_20181109_173750.jpg
14529_5be5e752a7499.jpg 1600X1200 px
IMG_20181109_173801.jpg
14529_5be5e7ca3cc78.jpg 1600X1200 px
IMG_20181109_173816.jpg
14529_5be5e821c3430.jpg 1600X1200 px
IMG_20181109_173836.jpg
14529_5be5e86c1191a.jpg 1600X1200 px
IMG_20181109_181256.jpg
14529_5be5e9266e175.jpg 1600X1200 px
IMG_20181109_174839.jpg
14529_5be5e97a7837b.jpg 1600X1200 px
IMG_20181109_174831.jpg
14529_5be5ea42e4934.jpg 1600X1200 px
IMG_20181109_174209.jpg
14529_5be5eae5768c8.jpg 1600X1200 px
IMG_20181109_184555_HHT.jpg
14529_5be5eb4e22fe0.jpg 1600X1200 px
IMG_20181109_184932.jpg
14529_5be5ebaf7c89e.jpg 1600X1200 px
IMG_20181109_183201.jpg
14529_5be5ec1624dc9.jpg 1600X1200 px
IMG_20181109_180455.jpg
14529_5be5ec89ea51d.jpg 1600X1200 px
albator2001 : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#4)
Inscrit le: 23/8/2016
De: Suisse
Messages: 1451
Ton test ne doit pas être juste.

Tu changes environ 70 litres d'eau par semaine?

Si ce n'est pas le cas, c'est un excès de nitrates qui a pu tuer ton corydoras.
dumont : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#5)
Animateur
Inscrit le: 27/3/2014
De: Suisse/Romandie
Messages: 2970
..Il faut changer -minimum- 10% d'eau par semaine et bien plus si surpopulation ou comportement "bizarre" du vivant. Même si les paramètres semblent parfaits. Pour ma part, je change 80l/semaine pour mes 240l quasi vides en poissons. Dum.
Polipolop : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#6)
Inscrit le: 25/3/2018
De: Vosges
Messages: 1163
3 pastilles de fond 3 fois par jour?? C'est une quantité énorme. Je n'en donnais qu'une seule par jour pour mes 6 !
thobias13 : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#7)
Inscrit le: 30/10/2018
Messages: 45
Tu as fait un test bandelette ? si oui ça vaut rien. Tu nourris beaucoup trop tes corys. Je pense qu'ils sont mort à cause des nitrates ou des nitrites dus à une trop grande quantité de nourriture. Dans un petit volume les erreurs de ce genre ne pardonnent pas.
thobias13 : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#8)
Inscrit le: 30/10/2018
Messages: 45
Pardon j'avais pas vu la dernière image. Peut être est-il mort d'un excès de nourriture ?
dumont : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#9)
Animateur
Inscrit le: 27/3/2014
De: Suisse/Romandie
Messages: 2970
..Par de nombreux aspects nos poissons sont moins stupides que les humains. Ils ne meurent pas d'excès de nourriture, mais plutôt de maintenance inadaptée => maladies/stress; rarement (malheureusement) de vieillesse. Son état indique qu'il est mort depuis quelque temps et déjà en décomposition, pas d'attaque par d'autres poissons.

C'est clair que s'agissant non pas d'une-deux pastilles par jour mais de 3 x 3 (9!), le sol doit-être saturé de pollution/excès d'aliments enfouis, pas consommés => Très mauvais pour les fouisseurs!.. Dum.
firefly : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#10)
Inscrit le: 4/12/2017
Messages: 76
non de 6 par jour, ne vous affolait pas.

Justement, pour moi, je me demande si je nourris assez mes cardinalis, car sur ce qui est donnée, beaucoup finit dans la bouche des corys (ps : il n'y a jamais de nourriture non consommée entre chaque nourrissage (sauf quand j'essayes de mettre une pastille cory-shrimp, qu'ils ne touchent pas (et qui est consommée par les escargots).

Non, à mon sens, je me demande presque si je ne sous alimente pas les cardinalis.

Enfin, 1mg/l reste possible à mon sens, car mes plantes absorbent beaucoup de nitrates (j'ai une décante en filtration, de 60l nets, et je peux vous dire que ce n'est pas des nitrites ou ammoniaques).

Non, ce qui me choque, c'est que ça ne devrait pas être le seul poisson mort si c'était des nitrates (les corys sont très résistants, et j'ai prit les cardinalis très petits alors qu'il n'y a pas encore eu de pertes ou de comportements anormaux (sauf le fait qu'ils soient timides) Enfin, je veux dire par là que sur un banc de cardinalis, il y en aurait sans doute eu un qui serait mort avant L'aquarium est chauffé entre 25 et 27 (26 et 28 en réalité, car le thermomètre à alcool indique 1°C de plus).

Est ce que ça pourrait être l'acclimatation ? (si les cardinalis ne l'ont pas croqués, ça serait normal que les parties tendres de ce cory se soient décomposées.

Personne n'a d'idées pour le cory décoloré ?

Le sol reste assez propre par contre (c'est juste à l'arrière qu'il y a une accumulation de déchets type tourbe (et pas vraiment de la merde en soit) que je vais enlever aujourd'hui.

Quelqu'un saurait pourquoi mes tests de nitrates seraient faussés (s'ils le sont) (enfin, un petit doc, sur l'effet de la tourbe sur les tests nitrates seraient bien )? (ps : sur la photo du test, je l'ai mit en face de 5, mais ça se voit que c'est plus clair, donc en face de 1).

Personne ne semble penser à une maladie ?

Je suis un peu triste de ne pas l'avoir vu avant, car la, son cadavre n'est pas très parlant.

Ce que je me demande, c'est si je donne assez à mes cardinalis, car en effet, c'est peu de donner cette quantité de nourriture pour 20 (sachant qu'ils galèrent à attraper toute la nourriture qui tombe vu la taille du bac). (et j'en vois en prendre dans le sable lorsqu'elle tombe à terre, alors qu'ils ne devraient pas s'y intéressé plus que ça).

Aucun poisson n'a de comportement étrange (ils sont juste encore peureux, c'est tout).

Donc à part l'hygiène du sol (que certains laissent tel quel d'ailleurs (et je ne pense pas que dans la nature, le sol doit être super clean), personne n'a d'autres hypothèses ?

Bonne journée

Val
(ps : si Horlack peut répondre à mon sujet, ça serait sympa)
Polipolop : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#11)
Inscrit le: 25/3/2018
De: Vosges
Messages: 1163
Les cory sont, au contraire, très sensibles aux nitrates, surtout si la saleté est dans le sol.
Un poisson décoloré c'est juste un poisson qui se décompose.
concrètement tous les poissons auront quasiment toujours faim.
Betta15 : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#12)
Inscrit le: 1/8/2017
Messages: 39
Bonjour pour moi il est clair que se ne sont pas les cardinalis qui ont tué et mangé le corydoras. S'ils ont vraiment faim ils vont se jeter sur les granulés mais ils sont incapables de manger du corydoras.
il est mort selon moi d'un pic de nitrites lié au SUR-nourrissage (3 pastilles par jour c'est énorme)
et ce sont très probablement les escargots qui l'ont mangé une fois mort
firefly : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#13)
Inscrit le: 4/12/2017
Messages: 76
Bonjour

@Polipolop : Je ne sais pas trop, mais d'après ce que j'ai vu, les corys ne sont pas non plus super sensible : il suffit de voir la maintenance d'Horlack (expert en corys), lorsqu'il stimule une période sèche.

Sinon, @Betta15 , pas bete, pour les cardinlais, mais en meme temps, entre la main de quelqu'un qui fait 1.8m et un corys de quelques cm, ils ont plus peur de ma main je pense.

Par contre, les nitrites, c'est impossible car mon bac de 360l est cyclé depuis 4 mois maintenant, avec une décante parfaitement oxygénée, bien chauffé, sans raison apparentes (j'ai lavé à l'eau du robinet pour la 1ère fois la semaine dernière le perlon seulement). En effet, les pastilles de fond font la taille de ce que l'on voit que la photo avec le cory bien coloré de près (ps : avec l'angle de vue, on dirait qu'elles sont énormes, mais elles sont très petites en réalité), donc à raison de 6 par jour, c'est impossible. Toutefois, il y a 2 bientôt 2 semaines de ça, j'ai éteint sans le vouloir ma filtration une dizaine d'heures (mais mes escargots, ultra sensibles aux nitrites et ammoniaques ne sont pas montés en haut le lendemain, donc impossible que ce soit les nitrites).

Aussi, je ne sais pas trop, mais on dirait une trace de mâchoire de cardinalis sur la queue (en plein milieu).

Bonne journée (j'espère que c'est à cause de l'acclim, ou un truc comme ça, et je maintien ce que je dit : mes cardinlais, je les ai eu par 20, en taille très petite, et ce sont des poissons très fragiles (enfin, plus que les corys), et 0 morts).

Val
firefly : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#14)
Inscrit le: 4/12/2017
Messages: 76
up
RoyalMaxAqua : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#15)
Inscrit le: 22/10/2018
De: France
Messages: 161
Bonsoir,

Le fait que votre bac soit cycle depuis 4 mois ne signifie rien ! En effet, les nitrates ainsi que les nitrates se sont tous simplement accumulés à cause du surdosage de nourriture (je ne sais pas si vous vous rendez compte de la quantité de nourriture que vous donnez) et des changements d'eau trop peu fréquent ! Vous avez beau cycle votre bac pendant 1 ans, si la pollution s'accumule, le pic de nitrate / nitrite ne ce fait pas attendre !
Pour moi problème d'entretien !

Cordialement. Max
firefly : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#16)
Inscrit le: 4/12/2017
Messages: 76
Ah ah‚ elle est bien bonne celle là...

Je donne trop de nourritures ?

Avant d'écrire ceci‚ il faudrait réfléchir à voir la quantité que je donne.

Entre chaque nourrissage‚ il ne reste plus de nourriture.

De plus‚ je n'ai jamais (ou presque) jamais fait de changements d'eau avant car je ne nourrissais pas les crevettes. Donc 3 mois sans nourriture‚ je peux assurer que les nitrates se sont fait absorbé par les plantes (PS : ne pas oublier le nombre de plantes à pousses rapide(et j'ai encore des laitues d'eau au dessus‚ que j'ai récupéré avec les crevettes).

Non‚ si je dit que c'est une bêtise du premier ordre‚ que je nourris trop (il y a peut être des nitrates‚ mais les tests sont à 1mg/l‚ donc pas de nitrates)‚ c'est que j'ai nourris ce marin‚ vers 10h‚ mes cardinales ainsi que les corys (2 pastilles pour les corys cette fois ci).

Quelques minutes plus tard‚ j'ai halluciné : j'ai vu cardinalis mordiller vite fait les corys pour leur prendre les pastilles de fond qu'ils étaient en train de manger. (L'espèce aime l'ombre‚ donc je n'ai observé ce comportement que dans l'obscurité).

Donc mon intuition première était bonne : je ne nourris pas assez les cardinalis.

J'ai donc demandé à mes parents de nourrir plus les cardinalis‚ pour éviter qu'ils ne viennent embêter les corys (j'ai aussi filmé ça‚ mais les cardinalis étaient moins agressif car j'ai augmenté la dose de nourriture).

PS : max‚ arrête de t'emmeler les pinceaux‚ des informations pertinentes (car j'ai précisé que j'avais les poissons depuis 2 semaines) seraient plus intéressantes (et je sais que les nitrates s'accumulent‚ mais sans nourrissage‚ je vois mal comment. Ensuite‚ si je précise que l'aquarium est cyclé depuis 4 mois‚ c'est pour enrayé la possibilité des nitrites (donc merci d'éviter de dire que les nitrites s'accumulent dans un bac cyclé) (PS : j'ai observé une chute progressive des nitrates au fur et à mesure des tests sceau).

Non‚ ce que je ne comprends pas‚ c'est que si c'était la faute des nitrates‚ vu la résistance des corys‚ des cardinalis auraient claqués avant (PS : voir le protocole de maintenance dHorlack lors de période sèches‚ où même ses poubellarium)
Bonne soirée

Val
RoyalMaxAqua : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#17)
Inscrit le: 22/10/2018
De: France
Messages: 161
Bonsoir,

Premièrement, tu vas vite te détendre ! Si tous le monde te dis que tu nourrit trop il faut te remettre en question ! Tu ne veux pas écouter les conseils ? Rien ne t'en empêche !
Regarde ce que Polipolop ta dis plus haut : "3 pastilles de fond 3 fois par jour?? C'est une quantité énorme. Je n'en donnais qu'une seule par jour pour mes 6 !" ou même Betta 15 : "Bonjour pour moi il est clair que se ne sont pas les cardinalis qui ont tué et mangé le corydoras. S'ils ont vraiment faim ils vont se jeter sur les granulés mais ils sont incapables de manger du corydoras.
il est mort selon moi d'un pic de nitrites lié au SUR-nourrissage (3 pastilles par jour c'est énorme)"... Tu es descendu à 2, tant mieux !
De plus, en ce qui concerne les Nitrate je reprend puisque tu n'écoutes visiblement pas : "Vous avez beau cycle votre bac pendant 1 ans, si la pollution s'accumule, le pic de nitrate / nitrite ne ce fait pas attendre !" Ce n'est pas parce qu'un poisson mange tout que la pollution n'est pas présente !
Des Cardinalis qui attaquent des Corydoras je n'y croit pas, d'ailleurs ce sont des espèces qui vivent ensemble dans leur milieu de vie naturel ! Ce n'est pas parce qu'un poisson va toucher un autre qu'il attaque !

Comme tu as dit plutôt : "Les cardinalis ont beaucoup de mal à se nourrir (quand je met les granulés, ils flottent à la surface, les cardinalis attendent qu'ils coulent pour les manger, et prennent quelques granulés, mais pas énorme (j'ai même observé que certains allés en récupérer au fond, sur le sable)", je pense que tes Cardinalis en ont tous simplement mare de cette nourriture, essaie les granulés qui coulent et VARIE LEUR NOURRITURE !

Sur ce, j'espère recevoir une réponse plus respectueuse de ta part avec le temps que j'ai pris à te répondre !

Cordialement. Max
Polipolop : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#18)
Inscrit le: 25/3/2018
De: Vosges
Messages: 1163
Un poisson aura quasiment "toujours" faim car ils n'ont pas la notion de satiété.
Qu'ils viennent béqueter la nourriture des cory, c'est tout à fait normal. Quand j'en donne aux miens, mes autres poissons vont aussi venir voir et récupérer les quelques "miettes" qui volent.
Les corydoras n'ont pas d'écailles mais du cartilage. Il est quasiment impossible qu'un cardinalis puisse transpercer leur "peau".
Faut arrêter un peu.

Selon moi les corydoras sont bien plus sensibles aux nitrates que les cardinalis, d'ailleurs.
RoyalMaxAqua : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#19)
Inscrit le: 22/10/2018
De: France
Messages: 161
Il ne semble pas comprendre Polipolop...
Encore un aquariophile irrespectueux qui croit tous savoir :/
firefly : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#20)
Inscrit le: 4/12/2017
Messages: 76
Je ne crois pas tout savoir‚ mais je tiens à vous faire remarquer que 1: il y a peu être trop de nitrates et 2 : quand je dit que ce n'est pas pertinent ce que tu dits max‚ c'est parce que tu dits des bêtises (par exemple‚ parler des nitrites dans mon cas alors que je répète qu'il n'y a pas eu de pic‚ ou même dire que les nitrates sont trop haut alors que je l'ai dit : je n'ai pas nourrit pendant 3 mois avec un aquarium planté‚ et j'ai suivit la baisse des nitrates chaque semaine‚ donc j'ai beaucoup de mal à croire qu'en même pas une semaine de temps‚ ils ont remonté d'un coup et ont tué un Cory (car les nitrates sans pollution disparaissent (j'ai même eu des carences).

Polipop‚ des guppys ont déjà tué des corydoras‚ donc pourquoi pas des cardinalis ?

PS : je me suis trompé sur la dose‚ c'est 6 par jour (et pas 9) soit un peu plus d'une moitié par pastille par Cory (j'ai réduit à 4 maintenant et je donne plus aux cardinalis car nourrit 20 poissons avec ce que j'ai mit en photo 4...)

@polipop un poisson décoloré‚ c'est un poisson qui se décompose ? C'est à dire ? Celui sur la photo serait malade ? En train de mourrir ?

Et ce qu'a dit betta15 n'est pas non plus spécialement pertinent. On lit sur beaucoup de forums en tout genre que c'est 1/2 pastille par jour par cory et en prenant en compte que beaucoup de nourriture des autres poissons tombe au sol (ce qui n'est pas mon cas vu ce que je donne aux cardinalis).

Bien entendu‚ je ne dit pas que les cardinalis auraient mangé le corydoras‚ mais dans le cadre d'une lutte alimentaire‚ ça serait possible qu'ils se seraient acharnés dessus.

Enfin bref‚ je donne moins de pastilles et plus aux cardinalis.

PS : quand je met que ce n'est pas pertinent‚ c'est que j'ai lu et vu beaucoup de choses à ce sujet‚ et c'est juste qu'à mon sens‚ c'est une bétise quand j'ai donné toutes les infos.

(PS : les autres ont dit que c'était beaucoup quand j'ai dit 9‚ et non 6!!).

Bref‚ nitrates ou pas‚ j'ai fait mon changement d'eau + clochage aujourd'hui (de 30l). Je verrais bien ce qui se passe dans l'avenir (et ça m'inquiète un peu un poisson qui se décolore).

PS : max‚ merci de me traiter de la sorte‚ c'est juste que quand tu dits : le fait que le bac soit cycler depuis 4 mois ne change rien‚ ça me tique un peu (car j'exclus déjà les nitrites ou autres erreurs de débutant) (je n'ai jamais dit que c'est parce qu'il est cyclé depuis 4 mois qu'il n'y a pas de nitrates ) mais ça va de soit vu que je ne nourrissais pas (les crevettes mangeaient ce qu'elles trouvaient)‚ avec un sol neutre‚ donc croissance des plantes grâce aux nitrates de l'eau seulement.

Par contre‚ on en dit ce qu'on veut‚ mais j'ai vu des cardinalis (les plus gros) mâchouiller la dorsale ou la queue des corys pour les faire partir et accéder à la nourriture‚ pas simplement essayer prendre la pastille.

PS : oui‚ je doit varier la nourriture de mes cardinalis‚ la nourriture
vivante est prévue pour la prochaine fois que je prend des poissons.

La maintenance d'Horlack des corys est exemplaire (il est bien documenté)‚ ses corys en poubellarium vivent dans une eau verdâtre sans doute pleine de nitrates et ils vivent bien‚ ils stimulent les périodes sèches sans changements d'eau pendant plusieurs mois.... Et pourtant‚ il n'a jamais mentionné que trop nitrates auraient tué ses corys.

Je penche plus vers une bulle de CO2 ou méthane emprisonné dans le sable qu'il aurait avalé a cause du substrat trop fin.

Bonne soirée

Val
Tathis : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#21)
Animateur
Inscrit le: 13/10/2012
De: La Bâtie-Neuve
Messages: 2794
Hello,

Premièrement on va se calmer, les remarques du type "elle est bien bonne" et "faudrait réfléchir" tu peux les garder, les membres essayent de t'aider, ca ne sert à rien d'être agressif en retourr.

Une hypothèse qui semble possible c'est qu'il y aurait surpollution du sol car trop de nourriture. Normal que la nourriture soit toujours consommée, les poissons s'arrêtent jamais de manger. Mais au bout d'un moment si trop de nourriture même consommée = beaucoup de rejet donc surpollution.

C'est qu'une hypothèse parmi d'autres.

Horlarck se connectera peut-être pour donner son avis
Uolam : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#22)
Modérateur
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
Messages: 2296
Vous pouvez vous plaindre du ton que prend par moment firefly mais faut voir aussi vos réponses! Notamment celles de Max qui sont parfois inutile et ne font qu'ajouter de l'huile sur le feu.

Ceux qui se sentent offensés, agressés par les réponses/questions, c'est simple, ne répondez pas. Inutile de s'invectiver ou de répondre juste pour faire une remarque sur l'auteur ou son comportement supposé.
Parce que là, le ton monte pour des broutilles d'incompréhension dans la perception entre écrit/oral, tout le monde s'énerve alors qu'il n'y a pas lieu.





Merci à vous et bonne soirée/bon début de semaine.
firefly : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#23)
Inscrit le: 4/12/2017
Messages: 76
Re bonsoir

Oui, excusez moi d'être brutal, mais je demande des conseils, et des hypothèses. J'en ai déjà éliminé pas mal, et on me les rabbache. Alors oui, ça m'énerve un peu (même si je ne devrais pas, et je m'en excuse), car on dit que je nourris excessivement, alors que la quantité de nourriture donnée aux cardinalis me parait trop petite (mais je suis le seul à penser ça, donc j'ai sans doutes tort), mais en même temps, j'en ai 20 à nourrit, et je donne une pincée.

Ensuite, comme je le répète 1000 fois depuis que j'ai ouvert ce sujet (et c'est ça qui m'énerver), les poissons sont dans l'aquarium depuis 2 semaines, et le corydoras est mort il y a bien une semaine vu son état de décomposition. Donc, ça ne me parait pas très vraisemblable que ce soit la nourriture, vu qu'elle n'aurait était distribuée qu'une seule semaine dans un aquarium totalement exempt de nitrates (les seules sources potentielles sont les feuilles et la tourbe).

Donc pardonnez moi d'employer un ton agressif, mais ça m'embête de rabâcher 5 fois la même chose.

Excuses moi aussi max, mais j'ai du mal à croire une personne qui s'emmêle encore les pinceaux dans le cycle de l'azote, même si son hypothèse pourrait être totalement véridique, donc je m'énerve à tort.

J'ai juste beaucoup de mal à accepter le : tu nourris trop, alors que 20 poissons en pleine croissance, leur donner 2 pincées (même pas 1g prit en photo) 2 fois par jour me parait peu.

Ps : toujours pas d'idée sur le corydoras décoloré ?

Bonne soirée

Val
Uolam : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#24)
Modérateur
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
Messages: 2296
La livrée d'un poisson peut varier en fonction de plusieurs choses dont entre autre un remaniement dans la hiérarchie, période de fraie ou bien simplement du stress.
firefly : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#25)
Inscrit le: 4/12/2017
Messages: 76
Merci pour cette réponse Uolam.

J'élimine le frais (vu leur age), la hiérachie, enfin.... ce sont des corydoras, mais ne sait on jamais. Donc dernière option : le stress (pourtant, ils ont de quoi se planquer).

Bonne soirée, et merci pour cet éclaircissement

Val
Horlack : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#26)
Inscrit le: 15/7/2016
Messages: 104
Malheureusement, je ne sais pas quoi dire !

Sur ce tutoriel :
http://www.forumaquario.org...oires-du-betta-splendens
=> uniquement la section : I - LES ANIMALERIES

Solution : Aucune, hormis de vous dire que sur 2 poissons achetés, 1 mourra de toute façon par une maladie ou aura son temps de vie grandement réduit. Vous aurez en moyenne 50% de pertes, indépendante de votre volonté. Il vous faudra prévoir de doubler votre budget.

J'ai tellement lu d'articles scientifiques sur la qualité de d'eau en animalerie et l'état des poissons, que quelque soit la région du globe, cela se vaut tous : 30% à 50% des poissons dans un état déplorable.
Donc au vu de tes morts, tu es dans les statistiques.

La quantité de nourriture, ne me choque pas plus que cela.
En moyenne, je considère 5 pastilles de JBL Novo Tab + 1 pastille de Novo Fect pour 10 corydoras 5 cm (comme les C.Trilineatus) par jour.
Chiffre qui est un strict minima, car en période de ponte (ou pour la forcer), je multiplie par 3 !
En revanche, quand je multiplie par 3 (proteines animales = creation d'ovocyte chez les corys), je fais bien plus de changement d'eau. Ce qui fait, une pierre 2 coups : simuler les pluies, mais aussi réduire le risque de no2/no3
A rajouter que je fais cela, sur une courte periode.

Donc oui, si tu fais des grosses doses de nourriture à la longue, cela peut commencer à faire beaucoup.

Les poches de no2/no3/ammoniaque sont possibles dans le sable. C'est pour cela, que lorsque je siphomme le fond 1 fois par semaine, je prends soin au passage de prendre ma grosse spatule dennerle et je perce au hasard le sol en profondeur.

Pour la sensibilité des no2/no3, vous avez tous raisons et faux en même temps. Cela depend de l'espèce de corydoras. Il y a des corydoras qui tolèrent vraiment de haut-taux de no2/no3, et d'autres pas du tout.
Typiquement les corydoras des Andes (Panda, Zygatus, c091, c092, c130 c053, etc), n'ont que de l'eau de montage qui n'ont jamais de no2/no3, tout comme les Corydoras des plateau des 3 Guyanes (Habrosus, Metae, etc) qui n'ont presque que de l'eau de pluie full-osmosée
En revanche sur d'autres zones de l'Amérique du Sud, comme le Mato Grosso, et le Paraguay (C.Paleatus), il peut y avoir des secheresses de fou, qui font monter les no2/no3.
Le C.Paleatus peut encaisser des no2/no3 (en grosse proportion, en plus!) bien plus que le C.Panda.

Pour le Rio Maidera ou le bassin de la Madeira, des C.Sterbai, j'ai presque honte d'avouer que je ne sais pas les taux de no2/no3 tolérable !
Faudrait que je trouve des courbes hydrologiques sur 365 jours.

@firefly : merci de me citer. Mais tu cites justement mes C.Paleatus !Qui ne sont pas des C.sterbai, ni C.Panda, ou d'autres corys
Ton erreur vient de là : tu as fais une généralisation d'1 corys, à l'ensemble des corys. Ce qui est forcément faux, comme je l'ai dit plus haut.
.
Horlack : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#27)
Inscrit le: 15/7/2016
Messages: 104
Bon, j'ai trouvé des données fiables en allant fouiller sur un site hydrologique (qui sert aussi pour le GIEC)

Rio Madeira (il y a des sterbai)

J'ai pris No3 et HCO3 de 2003 à 2015, représentant des milliers de données hydrologiques sur plusieurs années


Uniquement le Zoom sur le NO3


Les NO3 montent 1 fois par an entre 2.5 et 5 mg/l. C'est cyclique et tous les ans entre mars et juin. Cela dure 3 mois exactement.
En gros, en pleins dans la période des pluies et de reproduction.
Il pleut tellement que cela arrache des morceaux de limon de partout, qui se déverse dans les rivières/fleuves.

Je ne peux pas être plus précis

Impossible d'avoir les No2, et vous ne les aurez pas. Car les No2, ne sont jamais mesuré en hydrologie.
dumont : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#28)
Animateur
Inscrit le: 27/3/2014
De: Suisse/Romandie
Messages: 2970
..Il me semble clair pourtant: Changements d'eau insuffisants!

PS: Mes Sterbai (nés chez-moi), arrivent à l'âge canonique de +/- 15 ans! Mais des 6 que j'ai conservé n'en reste que trois. Repros obtenues en communautaire de 240l + pompe (avec venturi) de 1000l/h.; à proximité, tout déménage! Changements d'eau/semaine +80l., du robinet. Dum.
firefly : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#29)
Inscrit le: 4/12/2017
Messages: 76
Bonjour

Bon bien merci, je vais me mettre à changer 10 % d'eau par semaine avec clochage.

PS : en effet, je généralise pour le paleatus, et c'est un tort, excusez moi :/.

Bonne soirée

Val

PS : 2ème mystère : pourquoi mes tests de nitrates seraient/ sont faussés ?
Horlack : le
Re: Mort corydoras, quelle cause de la mort ? (#30)
Inscrit le: 15/7/2016
Messages: 104
Je n'y songe que maintenant, mais la majorité des corys d'animalerie sont vendus agés de 6 mois.
Or en toute logique, cela ne devrait même pas être vendable. Un corys, suivant les espèces, est dument formé (ouies, branchies, etc) qu'à partir de la maturité, entre 8 et 14 mois. Avant la maturité, un alevin ou un jeune, ne devrait jamais être vendu, et jamais être changé d'eau.
Sauf que dans la réalité des choses : les piscicultures pensent qu'au pognon et tu ne trouveras pas de corys âgés >14 mois

Si tu les as depuis 2 semaines, même s'ils ont une corpulence d'adulte, ce sont encore des alevins/jeunes en pleine croissance, qui demandent une eau vraiment irréprochable. Au delà d'âge de 14 mois, ils seront complétement constitués (organe, croissance, etc), et on peut se permettre quelque écarts.
Avec des alevins/jeunes, les écarts ne sont pas possibles, sinon on en paye le prix.

Quand on achète des corys, il faut presque dès le départ un aquarium, qualité nurserie.....
(1) 2