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Identification boraras mystérieux (Naevus/Maculatus) : Poissons tropicaux


Bamboo : le
Identification boraras mystérieux (Naevus/Maculatus) (#1)
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Bonjour,

Après un petit tour dans mon animalerie favorite, j'ai remarqué des microscopiques poissons étiquetés comme "rasbora sp". Au premier coup d'oeil je me suis aperçue que ce n'était pas des rasbora mais des boraras (pas brigittae, ni merah, ni urophthalmoides)

Je recherche des boraras naevus, je me suis dit que c'était une aubaine mais je me suis rappelée qu'il y avait aussi les boraras maculatus qui leur ressemble, et ils demandent un ph un peu inférieur alors je me suis dit qu'il valait mieux poser la question à des aquariophiles plus expérimentés avant de faire n'importe quoi. Ci joint les photos que j'ai prise d'eux.


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denisedessert : le
Re: Identification boraras mystérieux (Naevus/Maculatus) (#2)
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Vraiment difficile à dire sur les photos.. Sur les photos, on ne voit pas la ligne caractéristique du Merah, donc je serais tenté de dire que ce n'en est pas, mais les photos sont un peu floues..

Il faut faire attention, très souvent les animaleries reçoivent des lots mixtes, et ne s'embêtent pas à trier. Par exemple à Bordeaux dernièrement, dans un aquarium étiqueté Maculatus, il y a avait un très grand nombre de Brigittae, un peu d'Uropthalmoides, et 3 ou 4 Naevus/Maculatus lol. Difficile d'avoir un lot entier sans commander précisément le poisson et qu'il soit mis de côté, ou en VPC, qui eux reçoivent en principe des lots de même espèce.

Pour en revenir à ton cas, c'est très compliqué à dire sur des animaux décolorés. En théorie, les maculatus n'ont pas de couleur contrastante autour des points noirs, et ont une couleur plus uniforme, tandis que les Naevus sont un peu plus décolorés. Donc je serais tenté de dire que ce sont des Naevus, sans non plus être sûr à 100%..
Bamboo : le
Re: Identification boraras mystérieux (Naevus/Maculatus) (#3)
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Merci pour votre réponse, moi aussi j'y pensais, mais ça me semblais un peu trop beau d'en avoir juste à côté de chez moi. Ils reprennent des couleurs dans le bac, c'est ça ? Parce que dans leur pico de même pas 10L ils doivent pas être super à l'aise. Ils se recolorent en combien de jours généralement ?
En tout cas l'animalerie propose un choix très varié et de qualité. (par contre pas beaucoup de plantes...), mais c'est pas le sujet. J'attends une ou deux autres réponses car ce petit poisson m'a vraiment tapé dans l'oeil, ce serait dommage d'avoir une mauvaise surprise après l'introduction.
denisedessert : le
Re: Identification boraras mystérieux (Naevus/Maculatus) (#4)
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Ils reprennent des couleurs assez rapidement suivant le bac, passé le stress de l'acclimatation, quand ils commencent à se sentir en sécurité et à bien se nourrir (nourriture vivante assez régulièrement), ils prennent rapidement des couleurs, mais c'est compliqué de donner un ordre d'idée. Passée la dizaine de jour, s'ils ne sont pas rouge rouge c'est qu'il y a quelque chose qui ne va pas, ou qu'ils sont encore jeunes, c'est possible aussi, et pas évident à déterminer vue la taille adulte des monstres

Mais le risque là est d'avoir un lot de Maculatus et de Naevus, qui ne se révéleront qu'une fois bien acclimatés, car même pour les éleveurs, il n'est pas toujours évident de faire la différence..

La différence que tu veux faire entre les deux est uniquement liée aux paramètres de ton eau ?
Bamboo : le
Re: Identification boraras mystérieux (Naevus/Maculatus) (#5)
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Pas seulement, les nævus n'ont pas besoin d'autant de place que des maculatus apparement (même si je comprend pas trop parce qu'ils ont sensiblement la même taille et le même comportement). Mais c'est vrai que c'est le problème majeur, il faut une eau douce et acide alors que j'ai une eau dure et basique que je couperai avec de l'eau osmosée mais 15ct le litre c'est assez cher et c'est plus facile de porter 20L que 30L pour une gamine de 14 ans . Comme je l'ai déjà dit, les nævus sont plus tolérants sur les paramètres que les maculatus. Mais si les maculatus se sont bien acclimatés alors c'est pas vraiment un problème, sauf pour l'hybridation... Les monstres de 2 cm c'est les plus effrayants, surtout derrière une plaque de verre !

Autre question, les betta imbellis pourraient s'en prendre à eux ? Vu leur petite taille, je me méfie un peu même si le imbellis est un poisson assez calme, il se refuserai tout de même pas un snack de boraras, si ?
Bamboo : le
Re: Identification boraras mystérieux (Naevus/Maculatus) (#6)
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Je tiens aussi à ajouter que je peux aussi poster d'autres photos si nécessaire pour mieux identifier les boraras.
denisedessert : le
Re: Identification boraras mystérieux (Naevus/Maculatus) (#7)
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Le volume n'est pas le plus important, 30 litres suffisent tant que le bac est en longueur, et c'est vraiment similaire entre les deux !

En effet c'est un soucis, parce que même pour les Naevus c'est pas tip top dure et basique, même s'ils sont soit disant adapté à ces eaux dans le commerce...

Déjà quel est le volume de l'aquarium et la population ?

Jamais tenté, les imbellis adultes peuvent avoir une grande bouche, les boraras sont vifs en principe mais je ne serais pas serein avec les petits sujets..

Si tu as d'autres photos ça peut aider oui
Bamboo : le
Re: Identification boraras mystérieux (Naevus/Maculatus) (#8)
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Le volume brut est de 60l, façade de 80cm je crois. Il y aura donc un couple de betta imbellis, des boraras nævus (en théorie), et des crevettes caridina. Le pH de l'eau sera aux alentours de 6.8 pour plaire à tout le monde, température de 26° (je sais pas pourquoi je donne tout ça mais c'est peut-être utile).

Les photos seront postées demain.

Au départ je partais sur des danios Choprae mais le volume net ne le permettra pas.
Pour les boraras, les brigittae préfèrent un courant fort mais pas les imbellis donc bye bye les brigittae (poisson vraiment sympa pourtant)...
Bref, je vais chercher d'autres colocataires, je reviens sur ce post dans pas longtemps ^^.
Bamboo : le
Re: Identification boraras mystérieux (Naevus/Maculatus) (#9)
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Bon... Des nouveautés : mes photos ont disparu de mon téléphone, sûrement effacées par mégarde lors du nettoyage de photo hebdomadaire. (Totalement effacées, la boulette).
L'aquarium a été aquascapé, il est plein d'eau et en cours de cyclage (c'est partit pour 3 semaines !), avec des bactéries ajoutées. Du coup volume net de 47L, toujours bon pour des imbellis et des boraras. Les paramètres seront testés dans une petite semaine le temps qu'ils se stabilisent et après ce sera tous les deux-trois jours.

Du coup tu penses que c'est des naevus ou c'est plus probable que ce soit autre chose ?
Bamboo : le
Re: Identification boraras mystérieux (Naevus/Maculatus) (#10)
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Finalement j'ai des photos, j'ai pas tout supprimé comme une quiche :P.
Si j'ai envie de faire une sorte de "suivi d'aquarium", tu saurais où je peux le poster ?


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denisedessert : le
Re: Identification boraras mystérieux (Naevus/Maculatus) (#11)
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Pour moi, la tâche est caractéristique des Naevus, si c'était des maculatus, les points seraient juste noirs, et pas contrastants.

PH 6,8 c'est bien, il faudra essayer de faire passer l'eau de dure à douce, avec de l'eau osmosée et ce sera parfait, que ce soit pour le Betta et les Boraras (Cohabitation que je conseille moyennement avec un "gros" Betta comme Imbellis)

En effet les Choprae ont besoin d'espace et de courant, en revanche les Brigittae ??? Ils viennent de trous d'eau en Indonésie, ce sont justement des poissons d'eau plutôt stagnante, vue leur taille tu imagines s'ils devaient lutter dans le courant ?

Pour le suivi, c'est vrai qu'on a pas vraiment de section dédiée, mais tu peux le faire dans la section papote
Bamboo : le
Re: Identification boraras mystérieux (Naevus/Maculatus) (#12)
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Les battus dont presque tous la même taille (6-7 cm). Finalement je pense pas que le betta essayera de goûter des boraras, parce que sur 7cm, 2 c'est déjà beaucoup. Ils rentrent pas dans la bouche, après si il y a du frai, les alevins survivrons pas (ou alors si il a beaucoup de chance cet alevin, il peut).

J'ai lu sur le site "fishipédia" qu'ils allaient les courant forts, ça me semblait bien étrange parce que comme tu l'as dis, des tout petits poissons seraient entraînés et ce serait moche de les voir s'écraser contre des rochers, pauvres animaux... Bref, je me suis dit qu'ils avaient peut être des super-nageoires maaaais c'est pas le cas. Brigittae ok pour ce volume ? Je vais vite voir ça.

En tout cas merci de tes réponses, c'est très gentil à toi de m'aider !
Bamboo : le
Re: Identification boraras mystérieux (Naevus/Maculatus) (#13)
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Du coup je sais que c'est bon, je peux mettre des brigittae, mais combien à peu près ? Je pense sue je préfère tout de même les nævus, les petites espèces dans des volumes assez grands c'est vraiment très beau, mais c'est pas ça la priorité...

Mon précédent message n'était pas clair, surtout le deuxième paragraphe. J'ai lu que les Brigittae aiment les courants forts ça donne plus de sens
denisedessert : le
Re: Identification boraras mystérieux (Naevus/Maculatus) (#14)
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Hehe non justement c'est là qu'on se trompe, les Bettas qui cohabitent avec les Boraras dans la nature sont des Bettas de 3-4cm max

Tu peux tenter, mais à ta place, je prendrais d'abord les Boraras, et attendrait qu'ils soient adultes pour introduire des Bettas ! Parce que vue la taille des boraras dans mon animalerie, c'est la taille d'un bébé guppy, qui est clairement une proie pour un Betta Parce que même adulte c'est 2cm mais en longueur, donc je t'assure que ça passe, en plusieurs fois s'il faut..

Si tu veux tenter je te conseille d'avoir un plan de secours en cas de carnage..

Ah oui oui, Fishipedia est un travail colossale, mais à l'image de wikipedia c'est une base de données collaborative, donc chacun écrit ce qu'il veut.. Comme partout il peut y avoir de petits courants, mais ce n'est clairement pas un Danio..

Tu peux en mettre une quinzaine dans ce volume, ce sera déjà pas mal
Bamboo : le
Re: Identification boraras mystérieux (Naevus/Maculatus) (#15)
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De: Yvelines
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15 ça me semble beaucoup, 10-12 c'est plus raisonnable non ?

De toute façon mon plan de base était : Introduction des crevettes le 10 novembre, puis les boraras (brigittae ou neavus) puis tout dépend de comment ils grandissent, si ils sont assez gros je mets mes imbellis.
Je sais absolument pas quelles espèces de bettas font cette taille, j'en ai jamais entendu parler. C'est ça que j'aime avec ce type de forum, on apprend tous les jours des choses !

Concernant les naevus, ça grandi en combien de temps, généralement ? Ils sont âgés de combien de mois lorsqu'ils sont proposés à la vente ? Sur aquaportail, la maintenance est indiquée comme difficile, mais pourquoi ? Pareil pour les brigittae, combien de temps pour la taille adulte et quel âge ont-ils lors de la vente ?

D'ailleurs j'ai un étrange relevé de paramètres, avec un KH de 2° ou moins... J'ai fait 40% eau osmosée pour avoir un ph de 6.5 (ph idéal pour crevettes et les autres espèces que je souhaite maintenir), mais mon GH et KH sont vraiment bas, il y a pas moyen de les augmenter un petit peu ? Est-ce dû au sol technique ? Il faut dire que mes tests en goutte ne sont pas les meilleurs... J'ai acheté ceux de tétra, mais ils ne sont pas très clairs. Ils disent que dès que la couleur vire à telle autre couleur, on a le KH/GH (ça dépend du test) en comptant le nombre de gouttes qu'on a utilisé. Mais la couleur n'est pas très vive, du coup je sais pas si il faut rajouter des gouttes parce que c'est un jaune vif qu'il faut obtenir ou n'importe quel jaune...

Merci encore !