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Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? : Premier aquarium, équipements, matériels


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Antho11 : le
Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#1)
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Bonjour, je viens ici pour avoir quelques conseils et avis, tout d'abord il s'agit d'un bac de 180 litres net, il est en eau depuis 1 mois le cycle d'azote est passé et il est peuplé de 25 Cardinalis pour le moment.
Paramètres d'eau : ph à 7/8 que je vais essayer de descendre, 7 KH 8GH 0 nitrites et 0 nitrates (j'ai peuple 10 poissons et 6 jours après donc aujourd'hui je viens d'en remettre 15 pour voir si du nitrates apparaît.)

Éclairage d'origine donc 2*45w de aquatlantis, la par contre les néons doivent avoir 1 an, je sais pas s'il faut mieux que je les change ou pas car mes plantes poussent correctement, d'ailleurs je dirais une dizaine plantes croissance rapide et une mousse de Java et deux autres je sais plus le nom à pousse lente.

Voilà le problème c'est que je crois que j'ai de la foutu cyano c'est venu depuis le début au départ j'ai pas fais attention car je connaissais pas mais maintenant je syphonne tous les jours sa revient direct dans la journée surtout sur le sable et un peu sur les plantes, mais par contre à l'odeur sa sent très fort l'algues mais pas l'acetone comme j'ai pu lire, et cela n'est pas gluant ci dessous les photos.

Voilà je voudrais vos avis pour rectifié le tir...

Merci encore


Fichiers attachés:
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Swanay : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#2)
Animateur
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Bonsoir,

C'est bien de la cyano, il faudrait tester le taux d'amoniaque et de phosphate pour voir si ça ne vient pas de là. Si non, je te conseille de changer l'éclairage, ça peut aussi venir du fait que l'éclairage est ancien, il est en effet conseillé de changer les néons tous les ans. Même si l'éclairage semble bien fonctionner, au bout d'un certain temps le spectre émis change un peu ce qui peut être à l'origine d'apparition d'algues (ça fait parti des déséquilibres qui causent leur apparition..).

Si tous les paramètres de l'eau sont ok, avant de changer ton éclairage fais un back out total de 5 jours, et tu rallumes avec le nouvel éclairage.

Normalement, si ça vient de l'éclairage après le black out et le changement des néons la cyano ne devrait plus revenir.. Si elle revient c'est que ça vient d'autre chose (de l'eau du coup), sachant que la cyano c'est vraiment chiant à éliminer car elle utilise le moindre déséquilibre pour proliférer..

Les personnes qui en ont fait l'expérience et qui l'ont éliminé te donneront peut être d'autre conseil !

Bonne soirée
Antho11 : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#3)
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Merci de ta réponse, c'est bien ce que je pensais c'est de la foutu cyano au vu de la proliféreation ultra rapide je suis dégouté je me demande comment j'ai pu choper ça dès de le départ, donc j'ai appliqué t'es conseils j'ai mis l'aquarium sous black out dès maintenant , j'ai commandé mes 2 nouveaux néons et j'ai acheté un test de PO4 qu'il me manquait donc à suivre ...

L'utilisation du blue exit de easy life est - il vraiment à proscire ?

Merci
Swanay : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#4)
Animateur
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C'est normal au début d'avoir des algues mais si ça ne part pas après le cycle c'est qu'un déséquilibre est toujours présent et ça devient vite emmerdant..

À noter que le black out fonctionne mais si le pb n'est pas réglé (pb de paramètre, etc...) elles reviendront de plus belle..

L'utilisation de produits est déconseillé oui, après si vraiment rien ne fonctionne tu peux l'utiliser en dernier recours, mais il faut d'abord essayer de résoudre le pb en trouvant la cause

Bonne journée!
Antho11 : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#5)
Inscrit le: 5/11/2017
Messages: 33
Oui pour les algues je suis d'accord en revanche la cyano je ne pense pas que cela soit normal et le truc c'est que si elle envahie tout le bac rapidement c'est la cata... , biensur il faut régler la cause, je vais changer l'éclairage qui selon moi pourraît être la cause puis ensuite si toujours rien je verrais au niveau de l'eau mais bon je fais du mixte robinet/osmosé donc je pense pas que le soucis viennent de l'eau.
j'ai pu aussi chopé les bacteries de cyano via les plantes acheté sur floreaquatic que je n'ai pas trop laver

PS : je viens de me souvenir qu'au début du cycle j'ai peut être un peu trop forcé sur les plusieurs pincées de nourriture .... (du granulé a combattants ) ... peut être que ça a fait explosé le phosphates et fait apparaître la cyano

Merci des infos en tout cas
SCUIRUS : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#6)
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Bonjour, la cyano n'est pas une algue, c'est une "cyanobactérie" elle est le résultat d'un milieu oligotrophe donc trop de phosphates ou autre, ce qui empêche un cycle normale de se faire et donc fait qu'elle prend le dessus sur les autres plantes, ça peut aussi être le résultat d'une chaleur trop présente et donc d'une mauvaise oxygénation, ou alors d'un manque de courant, (rajouter du courrant peut avoir par contre l'effet de mettre des lgues à la place... Dès le départ, ça veut soit dire que tu as dû utiliser un sable déjà en mauvais état, ou alors que tu avais déjà ça dans la plante, elle va se développer jusqu'à avoir le dessus...
La cyano est mauvaise pour les repros, tu verras d'ailleurs que ça sent une odeur de poussière, à la longue, si tu la laisses s'installer...
Par contre, pour s'en débarrasser, il peut suffire d'un "black out" c'est à dire d'éteindre ta lumière et calfeutrer ton bac durant une semaine environs, tes plantes, si elle sont encore en bonne santé s'en sortiront, perso, pour mes repros, je fais un noir total tous les mois dans mon bac de 400l, pour te dire que ça résiste...
SCUIRUS : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#7)
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Messages: 620
Bref, le problème est dans le fond, pas dans la forme, donc pour arrêter le problème, les solutions que je te donne sont toutes temporaires, mais il faut voir pourquoi tu as un milieu qui donne de la cyanobactérie...
Antho11 : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#8)
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Bonjour,

Donc après un black out de 3j seulement plus aucune traces de cyano impresionnant elle a pourri et est devenu marron , j'ai tout nettoyer/syphoner et mes plantes ont même poussé je suis choqué ^^ .

Entre temps j'ai changer l'éclairage avec des tubes neufs , et j'ai testé mon eau j'ai 0 nitrites 0 nitrates et 0 phosphates ... hum donc à voir si dans les prochaines jours la cyano revient ...

PS : pour mon brassage il est assez fort sur la surface avec de petites vagues sans remou de la spray bar et le sable était neuf ...
SCUIRUS : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#9)
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Super en tout cas, après c'est peut être venu avec la plante...
Antho11 : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#10)
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Merci, oui c'est possible , après une journée avec 8H d'éclairage j'ai aucune cyano en vu qui revient donc c'est plutôt bon signe , merci pour vos conseils en tout cas je vais pouvois continuer d'introduire des poissons
Antho11 : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#11)
Inscrit le: 5/11/2017
Messages: 33
Me revoilà quelques semaines après,
J'ai eu de la cyano qui est réapparu 😳
Du coup j'ai craqué j'ai tenter le blue exit ! Résultat.... Rien du tout aucun effet

La cyano est en revanche moins forace depuis le Black out, elle s'attaque que aux plantes légèrement et surtout sur les vitres mais pas le sol... Elle se propage moins vite

Du coup je suis paumé j'ai planté d'autre plantes et j'ai changé les néons et en mesurant j'ai 0 de no3 et de po4 je sais pas si c'est bon ou non... Pourtant j'ai 40 poissons et je nourri bien
J'ai changé aussi mon brassage en surface la jbl 901 carbure sa remue toute la surface à fond sur toute la longueur
Si vous avez des idée pour battre la cyano naturellement...
Swanay : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#12)
Animateur
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Bonsoir,

C'est déjà "positif" si elle se propage moins vite. Tu as des plantes à pousse rapide dans ton aquarium ? Et que donne le test du côté des NH4 / NH3 ?

Essaies de nourrir un peu moins tes poissons, ou plusieurs fois par jour en petite quantité pour être sûr qu'il ne reste rien qui puisse tomber au fond du bac.
Antho11 : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#13)
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Oui j'ai de tout rotalia, alternanthera mini et normal, ludi repens, mousse de Java, une autre plante verte,

J'ai pas de quoi mesurer le nh4 mais bon j'ai 0 de nitrites donc par supposition il doit pas en avoir aussi.

Oui elle se propage vraiment moins vite mai toujours un peu par contre chez moi c'est le 0 nitrates et phosphate qui m'interpelle

Ci joint une photo


Fichiers attachés:
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SCUIRUS : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#14)
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Bonjours, alors pour ce qu'on disait, sur ta cyano, le problème est dans le bac, soit il n'y a pas assez de courant, soit tu as trop d'un élément, par contre, il suffit pas de deux trois jours, fais en la semaine, pour que le tout soit éliminé,par ce que ce qui reste accroché reste viable... Le "black out" que je t'ai conseillé règle toujours le problème dans l'urgence, mais il faut régler le problème de fond, sinon, c'est un abonnement... Par contre, si je te conseille le black out, je te déconseille de ne laisser ta lumière que huit heures,les plantes tropicales ont des besoin tropicaux... une plante en bonne santé lute naturellement contre les algue et plus elle a de jour plus elle fait de sucres pour végéter...
Je te conseille de faire 5/6h de jour, 2/3 heures de nuit (ce facteur est important, car c'est lui qui lute contre les algues (les vrai) pour les couper dans leur pousse et elles ont du mal à reprendre alors que les plantes, elles n'en ont pas...) et retour de 5/6 heures de jour...
SCUIRUS : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#15)
Inscrit le: 25/9/2017
Messages: 620
Tu as en effet, pas l'air d'avoir beaucoup de courant dans ton bac, la cyano aime ça, mais ta racine, elle rejette des substances, il faut la laver...Si c'est ça que tu crois être de la cyano, ce n'en est pas, c'est certainement de la sève, tu n'as pas du bien la laver ou sa provenance doit pas être très comerciale...
scalaire92 : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#16)
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De: scalaire92
Messages: 1287
Antho11 a écrit:
Me revoilà quelques semaines après,
J'ai eu de la cyano qui est réapparu 😳
Du coup j'ai craqué j'ai tenter le blue exit ! Résultat.... Rien du tout aucun effet

La cyano est en revanche moins forace depuis le Black out, elle s'attaque que aux plantes légèrement et surtout sur les vitres mais pas le sol... Elle se propage moins vite

Du coup je suis paumé j'ai planté d'autre plantes et j'ai changé les néons et en mesurant j'ai 0 de no3 et de po4 je sais pas si c'est bon ou non... Pourtant j'ai 40 poissons et je nourri bien
J'ai changé aussi mon brassage en surface la jbl 901 carbure sa remue toute la surface à fond sur toute la longueur
Si vous avez des idée pour battre la cyano naturellement...


Sur la photo que tu as mise, je ne vois pas de cyano. Prend le point en gros plan, pour plus de sureté sur l'identification de cyano ou pas.

C'est fréquent de devoir le faire plusieurs fois., traitement ou mise au noir.

La coupure de journée, soit disant pour lutter contre les algues, est d'une bétise... les algues s'en foutent, elles n'ont pas besoin d'avoir des heures et des heures de lumière, pour leur métabolisme et prolifération. Ca abime inutilement les tubes, qui vont vieillir 2 fois plus vite. C'est le cycle d'allumage, qui crame les tubes le plus.

Tube T8, ballast ferro magnétique, 1 an d'usage utile pour les plantes, Ballast électronique, environ 2 ans d'usage utile pour les plantes. Les anciens tubes aqua, qui ont 1 an peuvent servir pour éclairer dans d'autres luminaires dans la maison, terrasse, garage, cave, grenier, sous sol etc etc...

Si on change le ballast ferro d'un T8 par un ballast electronique, on allonge la durée de vie utile d'un tube. (entre x 1.5 et x 2 pour la durée utile )

On y gagne aussi en consommation électrique, ce qu'on perd en cout du ballast. Moins de chaleur aussi.
Antho11 : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#17)
Inscrit le: 5/11/2017
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Merci pour vos réactions, j'ai juste pose la photo à titre d'information, donc moi en effet je ne suis pas pour une coupure d'éclairage...
La cyano est bien là mais plus sur la plantes et vitres même si la j'ai fais un peu de nettoyage, regarder sur mon premier poste avec la mousse de Java.

Sinon pour le courant j'ai une jbl e900 par contre oui joriente la canne à droite vers le haut en surface pour faire De petites vagues, ce n'était pas une bonne idée ?

Pour la racine oui le pourri galère à partir même ebouillante... C'est du botanic...
scalaire92 : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#18)
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De: scalaire92
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Pas grave, pour la racine. Si tu peux, tu la sort, tu la brosses bien, casserole, faire bouillir 30 minutes, rincer, brosser. Et remettre une fois froide.

oui y avait de la cyano sur première photo, mais pas sur les suivantes.

patience, continue de nettoyer, la cyano va partir
scalaire92 : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#19)
Inscrit le: 2/4/2017
De: scalaire92
Messages: 1287
En agitant la surface, tu augmentes un peu la concentration en oxygene de l'eau, mais tu diminues en même temps le CO2 de l'eau.

Les plantes consomment le CO2, pour faire de l'oxygène.
SCUIRUS : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#20)
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Messages: 620
Des plantes qui vont devenir de mieux en mieux plus tu vas approcher de la surface alors qu'elles vont perdre leurs feuilles en dessous, ce qu'on ne va certainement pas tarder à te dire pour finalement dire que ce serait l'éclairage qui ne serait pas le bon, alors que tout simplement, la cyano, se développe au fond....
En effet, tu n'as pas de CO² pour que tes plante le consomment et la cyano prend le relais...
tes poissons ne restent pas en haut de l'aquarium le matin? parce que 'échange osmotique limité de surface, plus la production de CO² la nuit de tout occupant du bac, il se pourrait que ça ai ce résultat...
Bref pour moi, un manque certain d'oxygène dans le fond du bac, après fourni par les plantes ou l'échange osmotique plus important du fait d'une agitation....
Le jour, les plante ont besoin de CO², mais pour cela, il faudrait qu'il y en ai...
Pour régler la cyano t'as deux choix, du coup, mais pour régler la cyano plus les plantes, t'en as deux...
PierrotMergus : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#21)
Modérateur
Inscrit le: 28/5/2016
De: Tours
Messages: 1333
On ne peu pas savoir si il ya du CO2 dans ce bac !!

Avec un PH donné à 7 ou 8 (...) et un KH à 7 bien malin celui qui peu le dire,
en l'occurence à PH 7.2 et KH 7
c'est ok en fait avec 14ppm ...

Concernant l'éclairage par intermittence, un lien qui devrait vous plaire
https://www.aquaportail.com...e-qu-en-pensez-vous.html
scalaire92 : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#22)
Inscrit le: 2/4/2017
De: scalaire92
Messages: 1287
Même constat, testé aussi
eleynzo : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#23)
Animateur
Inscrit le: 17/8/2017
Messages: 839
Merci Pierrot pour le lien. Très intéressant l'explication d'anémone. Du coup par curiosité, après lecture de tout cela... Vous pratiquez quelle durée d'éclairage? Je suis actuellement a 10h avec une montée progressive la première demi-heure et une diminution progressive la dernière demi heure. J'ai bien envie de passer sur 12h du coup.
Antho11 : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#24)
Inscrit le: 5/11/2017
Messages: 33
Voici deux photos du brassage et de la cyano.

J'ai un kh de 5 pour un ph de 7.5 donc je manque peut etre de co2 même si mes plantes poussent correctement.

C'est pas catastrophique mai j'aimerais prendre le dessus petit à petit sur cette saloperie

Pour les poissons non pas de comportement anormal à signaler...


Fichiers attachés:
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SCUIRUS : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#25)
Inscrit le: 25/9/2017
Messages: 620
Bonjour, pour l'explication d'anémone, ça s'écoute, mais perso, j'ai remarqué que mon CO² était super consommé tout le temps d'éclairage, je vois mes cloche à CO² se vider et mes plantes faire de plus en plus de bulles, de une de temps en temps, on passe à de plus en plus... Et pourtant, je fais de 9h à 14h30 puis de 16h à 23h. Ce sont des personne qui travaillent dans les plantes qui m'en on reparlé récemment, plus des livres sur les plantes, sans compter le fait que j'ai grandi avec....
Ma fabrication artisanale avec électrovanne me satisfait amplement, mais ne va du coup pas avec ce qui est dit sur le lien...
Par contre, du coup, ce genre d'article ne ressort pas quand une personne demande conseil pour les algues et que quelqu'un lui dit de baisser la durée d'éclairage...
Le principe que j'ai expliqué n'étant pas le même, je le garde...
SCUIRUS : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#26)
Inscrit le: 25/9/2017
Messages: 620
Si les plantes ne pouvaient faire de la photosynthése qu'après 6 heures, on serait mal sur la terre, entre les nuages qui passent, les périodes ombrageuses ou de pluie durant une grande partie de la journée, la photosynthèse ne se ferait jamais...
dumont : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#27)
Animateur
Inscrit le: 27/3/2014
De: Suisse/Romandie
Messages: 2817
..Peut-être un peu d’étymologie? Photo, du grec phos = lumière; synthèse, du grec synthésis.

Photosynthèse => pour décrire un processus qui se déroule en présence de lumière, totalement absente la nuit.

PS: Pour combattre efficacement les cyanos on conseille non seulement d'intervenir sur l'éclairage, mais "d'emballer" le bac pour stopper la moindre lumière extérieure. Malheureusement, selon la durée ça pose de gros problèmes pour les plantes. Dum.
scalaire92 : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#28)
Inscrit le: 2/4/2017
De: scalaire92
Messages: 1287
Sur les anubias ce n'est pas flagrant, les feuilles sont colonisés par des encroutantes de manière fréquente, sur la mousse de java il semble y en avoir un peu.

Si tu t'en sort pas, y a pas de honte, à utiliser un anti-algue spécial anti-cyano, c'est très efficace mais ce n'est pas non plus immédiat, faut de la patience aussi.

Si tu veux éviter de traiter, tu met au noir, avec une couverture épaisse sur le bac, pendant 3 jours. Les plantes ont des réserves, les algues en ont très peu. Les poissons se passeront de manger pendant 3 jours, eux aussi ont des réserves.

Si tu met au noir, conserve l'agitation de surface, pour garder l'oxygénation de l'eau. Si tu ne met pas au noir, tourne ta canne percée vers le sol ou vers l'avant du bac (pour ne pas chasser le CO2)

Pour aider à lutter contre les encroutantes, les planorbes peuvent aider (escargots) en nettoyant les feuilles, les mélanoides en labourant le sol (autre escargot), vont aider à casser la croute de surface, travailler le sol, l'enrichir. Tu les trouvera gratuitement ces escargots auprès d'autres aquariophiles ou en demandant quelques uns dans un magasin où y en a. Attention certains veulent te les vendre... ca ose tout certain...

Un avantage, les escargots permettent de voir, s'il y a des excédents de nourriture qui traine. Et s'ils n'ont rien d'autres, alors les escargots mangent des algues encroutantes.

Prend patience, observe, et fait ce qu'il faut, et tu verra que ce sera un mauvais souvenir dans quelques semaines. (parfois on a une alerte des mois ou des années plus tard, mais tu saura alors comment traiter le souci, tu aura appris... )





Fier de ses bêtises, c'est à cela que l'on reconnait le boulet...

ahhh c'est formidable, les plantes font des bulles je peux faire buller les plantes d'une autre manière. Le sot observe, mais n'y comprend rien à ce qui se passe sous ses yeux, alors il réinvente la réalité à coup de théories...
Antho11 : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#29)
Inscrit le: 5/11/2017
Messages: 33
Merci j'ai en effet refais un black out je pense d'une durée de 3 jours histoire de faire encore plus mal à la cyano, les encroutantes sont bon signe normalement non ? J'ai 3 neritinas

D'ailleurs j'ai utilisé le blue exit de chez easy life cela n'a rien fait donc black out cela reste le meilleur remède ... en ésperant que les plantes ne prennent pas un coup dans le nez ^^

merci à tous c'est sympe vos conseils en tout cas !!
scalaire92 : le
Re: Démarrage d'un bac et déjà de la cyano ? (#30)
Inscrit le: 2/4/2017
De: scalaire92
Messages: 1287
Les néritina c'est joli, mais comme y en a peu, ca fait peu non plus un gros nettoyage.

Faut pas oublier que tous sont opportunistes, pourquoi ne manger que des algues, quand y a à coté, de la nourriture pour poissons, dont l'accès est facile

C'est pour cela, que Planorbes et Mélanoides, en se multipliant vont "adapter" leur nombre à la quantité de nourriture. Quand tu en as trop, tu les retires. Les planorbes en trop, tu peux les écraser, les poissons les mangeront., et cracheront les parties dures de coquilles.

Quand les anubias ne sont pas fixés, tu as aussi une solution radicale, dans le lavabo, avec un peu d'eau, et un peu d'eau de javel, pendant 10 minutes. Ca va tuer les algues, tu rinces bien à grande eau, et tu peux remettre dans le bac. C'est pas top de devoir le faire réguliérement, mais à l'occasion... tu ne peux le faire qu'avec les anubias, qui ont des feuilles dures. Les autres plantes, tu peux les tuer si tu le fais.


[edit] Je ne vois pas le rizome de l'anubias, il est bien simplement posé sur le sol ??
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