L'aquariophilie pour des aquariums modernes

Mort de toutes les plantes : Plantes aquatiques et algues d'eau douce


Surfouille : le
Mort de toutes les plantes (#1)
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Messages: 24
Bonjour, je souhaite exposer mon souci, toutes les plantes ont tendance à mourir
Alors que tout se passait bien avant... c'était en pleine croissance depuis 5 mois (l'âge de l'aquarium)
- Paramètres du bac :24,5°, ph 7,5, gh 6, no2 et no3 faibles mais pas nuls (difficile à mesurer même avec tests goutte à goutte) , fer <0,02

- Âge du bac et population: 6 mois, platys, guppys, tanichtys, cardinalis, 4 neritina depuis peu
- Nature du sol: manado
- Type d'éclairage et durée: LED durant 9h
- Filtration externe
- Pas d'exposition directe à la lumière du jour

Depuis quasiment le début, j'ai bcp d'algues de toutes sortes, cela semble normal pour un démarrage d'aquarium mais depuis 1 mois les plantes meurent...
j'ai ajouté récemment de l'engrais liquide.

Quelqu'un sait-il ce qu'il faut faire? Merci de votre aide


Fichiers attachés:
plante.JPG
13313_59de78f3c87cf.jpg 1600X1200 px
albator2001 : le
Re: Mort de toutes les plantes (#2)
Nidifie
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Tu as changé l'éclairage par hasard?
MaxTSR : le
Re: Mort de toutes les plantes (#3)
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Bonjour,

Pour les algues j’ai pu remarquer que pour les mêmes paramètres, un aquarium avec éclairage LED voyait se développer beaucoup plus d´algues qu’un aquarium avec éclairage néon. Ceci étant ma propre expérience que j’ai faite en installant deux aquariums au même moment et au même endroit.

Quel est l’engrais que tu utilises ?

Si tout se passait bien jusqu’à il y a une semaine et qu’il n’y a pas eu de modification de tes paramètres il faut plutôt aller voir du côté de l´éclairage comme le dit alabator2001.



Édit : algues filamenteuses vertes* je n’ai pas d'expérience concernant d’autres algues.
dumont : le
Re: Mort de toutes les plantes (#4)
Endémique
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Messages: 1568
.. Volume pour cette population, marque/puissance de l'éclairage, quelles plantes, vue d'ensemble du bac?? Dum.
Surfouille : le
Re: Mort de toutes les plantes (#5)
Inscrit le: 29/5/2017
Messages: 24
Pour compléter les caractéristiques de l'aquarium:
Ciano emotion 100 : 200L effectifs
Date de mise en eau : Mi-février 2017. Cycle azote effectué.
Eclairage : 10 heures par jour (11h à 21h) (éclairage LED intégré à l'aquarium)
Filtration : marque EHEIM pro 4+ avec ses masses filtrantes
Fréquence et volume des changements d'eau : j'étais à 20% toutes les 2 semaines et 1 masse filtrante nettoyée ou changée à chaque fois. Apparemment je touchais trop au filtre et à l'eau (surtout en même temps) donc je suis passé à 30% par mois et je nettoie un truc du filtre 1 fois par mois mais décalé de 2 semaines.
Nature du Sol : Manado, pas d’engrais en dessous du manado
Plantation : 6 plantes, j'entretiens les plantes et je coupe les feuilles mortes ou trop envahies d'algues
Population: 20 platys adultes/bébés et 20 guppys adultes/bébés / 7 cardinalis / 10 tanichtys. Et de tous petits alevins bien cachés.

Je n'ai donc pas changé d'éclairage récemment.
L'engrais liquide que j'ai rajouté est du FloraPride.
Je prendrai une photo de l'ensemble que je posterai.
chrisfer : le
Re: Mort de toutes les plantes (#6)
Inscrit le: 11/6/2017
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L'éclairage est sûrement trop faible.
Plus encore qu'avec les tubes un éclairage à LED ne satisfait les plantes qu'avec une puissance minimale, c'est comme s'il y avait un seuil.
Ton engrais ne fait que nourrir les algues, les plantes ont besoin d'engrais que lorsqu'elles ont suffisement de lumière, lorsqu'elles font de la photosynthèse.

Je te recommande de compléter ton éclairage (tube ou LED),
pour les algues un produit comme du CO2 liquide est souvent efficace même si ce n'est pas son usage annoncé.

Tes changements d'eau étaient correctes, 10% par semaine c'est très bien, 20% tous les 15 jours ça va bien aussi, 30% par mois va encore, mais c'est la moins bonne option.

Concernant ton filtre le changement dépend de tes masses filtrantes.
Une vérification et un petit changement partiel éventuel une fois par mois pas plus, sinon c'est qu'il y a un problème avec.
dumont : le
Re: Mort de toutes les plantes (#7)
Endémique
Inscrit le: 27/3/2014
Messages: 1568
.. Un début d'explication: Changements d'eau insuffisants. Il faudrait changer 1/4 du volume chaque semaine pour limiter la concentration en matières organiques..

Les mousses du filtre ne sont nettoyées que si le débit s'affaiblit. Selon la puissance de la pompe parfois "que" 2x l'an..

Je ne connais pas le Manado et son -éventuelle- action sur les plantes.,. Dum.
Surfouille : le
Re: Mort de toutes les plantes (#8)
Inscrit le: 29/5/2017
Messages: 24
Pardon c'est 9h d'éclairage et non 10h. C'est suffisant selon vous? Actuellement, j'ai l'éclairage d'origine de l'aquarium LED de 30 Watts - 7000 Kelvin, je ne compte pas trop le changer... ou en rajouter serait compliqué
Les algues j'ai un peu toutes les algues possibles... surtout des brunes sur les feuilles et les racines et cailloux sont complétement recouverts (je les nettoie de temps en temps)
Le sol c'est du manado sans engrais en dessous. Je le siphonne, mais juste en surface car je vois des tas d'excréments s'accumuler, mais je ne remue pas trop.

Je prendrai une photo de l'ensemble que je posterai avec les variétés des plantes.

Ok pour la fréquence de changement d'eau mais honnêtement j'ai toujours eu 2 sons de cloches différents:
- un qui ne fait les changements qu'une fois / mois pour éviter trop de stress des poissons
- un qui change un petit peu toutes les semaines pour éviter des variations trop brusques des paramètres de l'aquarium. Mais toutes les semaines c'est un peu contraignant surtout quand on stocke 48h dans des bidons au préalable.
dumont : le
Re: Mort de toutes les plantes (#9)
Endémique
Inscrit le: 27/3/2014
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.. Pour mes 200l je ne stocke rien! Je n'aurai même pas la place. Je vide 1/4, 1/3 (environ 60l/semaine, par bac), avec un tuyau, vers la salle de bains -dans la baignoire- en profitant de siphonner (à fond!) le sol en même temps. Comme j'ai des crevettes pour ne pas en perdre l'eau va d'abord dans un seau placé dedans pour contrôle.

Après, grâce à des adaptateurs Gardena je branche le même tuyau au robinet et remplis mes bacs en faisant attention à ce que l'eau reste tempérée, en la surveillant tout le long.

Avec de l'Aqua Safe (que j'ajoute), pas besoin de faire reposer la nouvelle eau. Les algues de mes débuts ont disparu depuis des décennies .

PS: Quand tu vois que ce que tu fais ne convient pas, tu dois changer ta méthode. N'écoute pas ce qui se dit, d'autant que souvent les gens n'ont pas assez de recul pour donner des conseils.. Dum.
DCleVRAI : le
Re: Mort de toutes les plantes (#10)
Endémique
Inscrit le: 18/9/2009
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je suis de l'avis de DUM il c'est toi qui est au contact de ton bac après il y a beaucoup de suggestions bonnes ou mauvaises

exemple que l'éclairage soit de 9 ou 10 ou 8 heures ça n'a aucune influence.
tu sembles avoir suffisamment de " Pêche "avec ta rampe Led pour qu'au moins quelques plantes subsistent
ça dans la mesure ou c'est vraiment une 7000°k et là : Dieu seul le sait ( et encore je n'en suis pas sur)

Mais sauf si c'est une rampe absolument monochromatique il y a toujours quelque chose qui pousse ne serais-ce des algues

DCleVRAI
dumont : le
Re: Mort de toutes les plantes (#11)
Endémique
Inscrit le: 27/3/2014
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.. , pour les algues! Dum.
Surfouille : le
Re: Mort de toutes les plantes (#12)
Inscrit le: 29/5/2017
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ok oui vous avez raison, je me prends sûrement un peu trop la tête pour essayer de faire toutes les préconisations de tout le monde... l'idée de changer l'eau avec celle directe du robinet et de mettre l'aquasafe, c'est carrément plus pratique, pour le transport et le chauffage de l'eau!!
voici quelques photos de l'ensemble!
http://hpics.li/cd0b68b
http://hpics.li/66f1fc1
http://hpics.li/3bdea4a
dumont : le
Re: Mort de toutes les plantes (#13)
Endémique
Inscrit le: 27/3/2014
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.. Sur la dernière photo il me semble voir une bonne couche de cyanobactéries rouges(?)..

Déjà tu n'as pas des plantes très résistantes. De plus, il faudrait faire plus de changements d'eau, frotter/éliminer les algues/cyanos des décors.

Installe des Cryptocorynes, Fougères, mousses, Anubias, Crinum. Bien plus faciles à maintenir durablement. Comme je ne connais pas ton sol, je ne saurai quoi te proposer à ce propos.. Dum.
Surfouille : le
Re: Mort de toutes les plantes (#14)
Inscrit le: 29/5/2017
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j'oubliais de donner ma liste de plantes:
2 cryptocoryne, 2 echinodorus argentinensis, 1 eleocharis vivipara, 1 hydrocotyle (pousse rapide), 1 pogostermon helferi (ne pousse quasi pas)
Je n'ai pas l'impression que les algues sont rouges mais plutôt brunes.
ok pour les changements d'eau. les algues j'élimine sur les vitres et je frotte les racines, ensuite quand les algues des racines tombent au fond, je siphonne un peu le fond pour les récupérer.

Mon sol ce n'est que du manado. Beaucoup de racines sortent du manado d'ailleurs et ce n'est pas non plus très esthétique en plus de retenir les saloperies.
dumont : le
Re: Mort de toutes les plantes (#15)
Endémique
Inscrit le: 27/3/2014
Messages: 1568
..Excuse! Tu as raison le bois (à droite) est couvert d'une couche brunâtre; je deviens daltonienne..

PS: Là où les racines sortent tu peux installer qq cailloux pour les camoufler. Au moins il me semble que ton sol n'a pas d'algues(?).. Dum.
Surfouille : le
Re: Mort de toutes les plantes (#16)
Inscrit le: 29/5/2017
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Ah cela me rassure pour la couleur des algues
Non le sol n'est pas touché par les algues juste les amas d'excréments.
Les racines qui sortent c'est un peu disgracieux je tente de les couper mais pas facile a 50cm de profondeur!
Je n'ai plus bcp de place dispo autour des plantes et j'ai déjà 2 gros cailloux en plus des 3 racines.
SCUIRUS : le
Re: Mort de toutes les plantes (#17)
Nidifie
Inscrit le: 25/9/2017
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Bonjour, pour moi, et d'après tout ce que je vois sur ta question, en fait tu as favorisé la venue des algues, en mettant en "danger", ta population bactérienne, car comme tu l'as dit, du fait de nettoyages trop fréquents... changements d'eau trop important, du coup, tu n'est pas sur de la "résolution d'invasion", mais stabilisation de ton bac, tout ce que tu faisais avant de devrait pas être changé, sauf toutes ces choses dont tu parles et qui ont mis ta population bactérienne en instabilité...
Le problème, maintenant, une fois que tu fais tout pour faciliter l'installation des bactéries, il va falloir se battre contre une population d'algues déjà installée, et là, il te faut identifier, retirer à la main le plus d'algues avant chaque nettoyage des filtres quelques heures après, voir le lendemain, pour rincer tes masses filtrantes en retirant le maximum d'algues qui se seront fait piéger dedans...
Par contre, si tu avais une population de plante en bon développement avant, alors il faut que tu arrêtes l'ajout d'engrais que tu a commencé après...
La population des plantes est un bon moyen de combattre les algues, mai en même temps, les algues, comme tu as dû le constater, se développent largement plus vite et s'adaptent donc, à la moindre source que lumière "parasite" ponctuelle, etc, donc il te faut aussi, privilégier les périodes de jour/nuit marquées, donc couvres ton bac quand il est éteint...
Traiter les algues alors u'elles sont déjà installées est toujours un "calvaire" et un entretient régulier s'impose, par exemple, les plantes en rosette, (les échinodorus sont particulièrement sensibles aux algues) seront plus sensibles que les plantes à tige, qui vont pouvoir repartir à chaque fois que tu en retirera les bases "contaminée"...
Bon nettoyage du coup...
SCUIRUS : le
Re: Mort de toutes les plantes (#18)
Nidifie
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En fait, il te faut une bonne organisation pour la phase nettoyage, grattage des vitres, retirer les feuilles des plantes en rosette, en comptant le nombre de feuilles, et en retirant seulement des feuilles contaminées en fonction du nombre de feuilles poussées entre deux nettoyages. Repiquage des plantes à tige en retirant le bac contaminé par les algues, grattage des racines et autres décores "inertes". en fait tu ne sélectionnes que les parties saines de tes plantes, pour éviter au maximum les réensemencements, puis le lendemain, tu nettoies les filtre qui auront récupéré les parties flottantes, pour les parties autres que masses filtrantes, tu peux les nettoyer à la javel et bien les rincer parce que notamment, les algues se mettent à la sortie du tube et c'est là qu'elles sont le plus productives...
dumont : le
Re: Mort de toutes les plantes (#19)
Endémique
Inscrit le: 27/3/2014
Messages: 1568
.. Un "amas d'excréments"??

Lorsque ça arrive il faut vérifier si la capacité de ton filtre/pompe est suffisante par rapport à la population et ton volume.
Entre le gravier (qui fait office de filtre), et les masses filtrantes, il ne doit pas rester de déchets dans les recoins du bac. Dum.
Surfouille : le
Re: Mort de toutes les plantes (#20)
Inscrit le: 29/5/2017
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Bon alors j'ai commencé un grand nettoyage ce soir, j'ai nettoyé une grosse partie des racines en les frottant dans l'eau, j'ai enlevé déjà une bonne partie. L'idéal aurait été d'enlever les racines de l'aquarium mais bon...
il reste les 2 gros cailloux qui sont difficiles à nettoyer.
Les tuyaux d'aspiration et de refoulement de ma pompe sont aussi touchés il faudrait que je passe un long goupillon dedans mais cela m'oblige à défaire les tuyaux du support de pompe...
Je pense que le débit est largement suffisant car c'est la EHEIM 350.
Mais effectivement, cela laisse régulièrement des excréments dans certains coins, ou derrière un caillou ou au bord d'une racine ou au pied d'une plante.... j'ai l'impression que les impuretés ont du mal à atteindre la crépine d'aspiration de la pompe.
La crépine d'aspiration est fixée en bas à gauche, et le tuyau de refoulement (avec plusieurs petits trous) immergé en haut à gauche dirigé un peu vers la surface de l'eau, cela fait un courant conséquent à la surface car lorsque je donne de la nourriture, je suis embêté, elle a tendance à partir très rapidement et couler avec le courant...
SCUIRUS : le
Re: Mort de toutes les plantes (#21)
Nidifie
Inscrit le: 25/9/2017
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Pour tes "grattages", tu les faits bien hors du bac? parce que sinon, oui, ton filtre va être vite plein avant de colmater et laisser finalement un tas de cochonneries ou pomper l'air, suivant comment il est fait... en tout cas, ce qu'il faut bien faire, c'est retirer les tubes de sortie de filtre pour les laver javelliser et les rincer, parce que c'est avant tout par là que le maximum d'algues "nouvelles" son éparpillées dans ton bac...
SCUIRUS : le
Re: Mort de toutes les plantes (#22)
Nidifie
Inscrit le: 25/9/2017
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ou alors, tu prépares de l'eau la veille, en la laissant reposer, puis le lendemain, tu fais tes nettoyages et tu siphonne un max de cochonneries en faisant un changement d'eau...
Surfouille : le
Re: Mort de toutes les plantes (#23)
Inscrit le: 29/5/2017
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non je ne les fais pas hors du bac... je les fais dedans, les saletés, soit elles retombent et je mets un coup d'aspi,au dessus du manado, soit elles sont aspirées dans le filtre, j'ai prévu le we prochain d'ouvrir le filtre et de nettoyer les biomech. J'en profiterai pour nettoyer les tuyaux. Merci!
Surfouille : le
Re: Mort de toutes les plantes (#24)
Inscrit le: 29/5/2017
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les cailloux je les sors du bac oui mais pour les racines, c bcp plus compliqué...