L'aquariophilie pour des aquariums modernes

Symptômes chez Nez rouge

Panam : le

Symptômes chez Nez rouge (#1)

avatar Panam
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Bonjour,
Depuis plusieurs mois déjà je tente de faire face à de multiples symptômes qui touchent mes nez rouges, sans succès. J'en appelle donc à votre expertise pour pouvoir me permettre de me sortir de ce cercle vicieux.
Mon aquarium de 120L est peuplé de 10 nez rouges et de 5 corydoras aeneus et est chauffé à une température de 28 °C (avec l'été l'eau reste à cette valeur là sans que je puisse la baissée). Les paramètres de mon eau sont les suivants :
Ph 7,2
Gh 9
NO<sub>2</sub> 0.025 mg/L
NO<sub>3</sub> 20 mg/L
Les symptômes de mes nez rouges sont le suivants (sur certains individus pas sur le banc): blessures, amaigrissement, nageoires abîmées comme rognées, écailles à moitiés retournées sur certains et décoloration. Je tenterais de prendre des photos mais il est difficile d'en prendre des nettes. J'ai tenté de mener un traitement à l'eSHA 2 000 mais vous vous en douter sans succès.
Merci d'avance !
PierrotMergus : le

Re: Symptômes chez Nez rouge (#2)

Modérateuravatar PierrotMergus
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Bonjour, au premier abord on pense à une attaque bactérienne, la température de l'eau est un vecteur pour les proliférations bactériennes.

As tu réalisé ton traitement en bac hôpital ? Si ce n'est pas le cas n'aurais tu pas subi un pic de nitrites suite au traitement ?

Quel est l'age de ton banc de nez rouges, ne serais tu pas en présences de poissons vieillissant ?
Panam : le

Re: Symptômes chez Nez rouge (#3)

avatar Panam
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Merci de votre réponse !
Les nez rouges sont jeunes dans le cadre où je les ai introduit dans l'aquarium depuis moins de 2 mois (je ne me souviens pas de la date exacte). J'avais précédemment pensé à une infection bactérienne également d'où le traitement à l'eSHA2 000 qui est utilisé comme anti bactérien à large rayon d'action. Je n'ai pas fais de test tous de suite mais les tests que j'ai réalisé par la suite montre plus une gradation des nitrates que des nitrites qui ont même eu tendance à baisser encore plus.
PierrotMergus : le

Re: Symptômes chez Nez rouge (#4)

Modérateuravatar PierrotMergus
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PierrotMergus a écrit:
As tu réalisé ton traitement en bac hôpital ?


Donc Ils sont "jeunes dans le cadre ou tu les as introduits " = cela fait deux mois qu'ils sont dans le bac, mais il y a deux mois avaient-ils déjà une taille 20L(vieux) en animalerie ? Ou était ce de jeunes nez rouges ? La question porte sur l'âge des poissons et pas sur la date de leurs introduction.


Comment réalises tu ton entretien fréquence et volume ? Qu'elle eau utilises tu pour tes renouvellements ?

Comment se compose ta filtration ?
Panam : le

Re: Symptômes chez Nez rouge (#5)

avatar Panam
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Le banc est très hétérogène au niveau de l'âge si l'on se réfère à leur taille. Certains ont atteint leur taille adultes d'autres sont plus petit et les symptômes se déclarent chez les "jeunes" comme chez les "vieux".

Mensuellement je change 35 litres d'eau sur 120 par de l'eau du robinet que j'ai préalablement fait reposée 24h avant pour qu'il n'y ait plus de chlore. Mon filtre est un filtre biobox avec plusieurs types de masses filtrantes : Ouate, charbon actif (que j'ai retiré lors du traitement à l'eSHA2 000 conformément à leur instruction), céramique, mousse et roche volcanique.

Je n'ai pas de bac hôpital.
PierrotMergus : le

Re: Symptômes chez Nez rouge (#6)

Modérateuravatar PierrotMergus
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C'est que je me disais, un traitement anti-bactérien à large spectre sans bac hôpital... Les bonnes bactéries de ton aquarium ont étés flinguées à 100 % et tu repars par conséquent sur un nouveau cycle avec toutes les conséquences...

Mais bon, si tu a traité c'est que le problème était préexistant. Les âges différents des spécimens de ton banc me posent un souci, beaucoup de poissons à la fin de leur vie deviennent sensibles (normal) et développent certaines pathologies.

Si ces spécimens mourants ne sont pas retirés du bac et euthanasiés, ils sont des vecteurs de contagion pour les autres. Ainsi, si les conditions se dégradent temporairement, les spécimens vigoureux peuvent être contaminés.

A ce moment, plusieurs poissons sont porteurs, on traite en bac d'ensemble (erreur) et là badabing, non seulement les poissons sont affaiblis par la pathologie, puis par le traitement, et enfin le bouleversement des paramètres du bac peut finir de les achever.

Désolé,cela ne t'aide pas vraiment, mais ça peut aider à comprendre, sans t'accuser, ni dramatiser. On veut bien faire et parfois être réactif aux premiers signes de patho, euthanasier un poisson c'est difficile (parfois juste pour l'attraper) mais ça permet d'éviter un cercle vicieux.


Pour finir, ton entretien semble un peu léger, vu que tu es en deçà des 10 %/semaine, mais en même temps ta population semble bien maitrisée si elle se limite à 5 corydoras (tu pourrais en rajouter 3/4 de la même espèce quand ça ira mieux) et 10 nez rouge. Si ton bac est bien planté avec des essences à croissance rapide et que ton sol est suffisamment épais pour héberger une bonne quantité de bactéries aérobie et anaérobie, cela peut être convenable.
==> Si ce n'est pas le cas ça peut être des axes d'améliorationémoticone

Ton bac ne serait-il pas un Juwel 120L avec 2 tubes T8, et le clapet de devant qui ferme toujours mal avec le temps ?
Car c'est vrai que ces bacs chauffent énormément à cause de l'éclairage... Réduit un peu la durée d'éclairage (pour lutter contre la chaleur) et enlève le chauffage, l'ambiance est déjà "tropicale" dans ces bacs là avec 2*T8 à quelques centimètre de la surface (tu peux abaisser un peu le niveau pour lutter contre la chaleur). Si ton bac est dans un intérieur chauffé cela sera très suffisant.
Panam : le

Re: Symptômes chez Nez rouge (#7)

avatar Panam
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J'ai un modèle très proche d'un Juwel 120 en effet je vais réduire le temps d'éclairage d'une heure (cela est-il suffisant ?). Donc augmentation du volume d'eau changé et... euthanasie des poissons infectés ? (comment faire pour ne pas qu'ils souffrent ?). Si j'ai bien compris, les poissons plus vigoureux que ceux ayant déclarés les symptômes ont été à leur tour affecté par ces dernier à la suite du traitement qui les a affaiblie... J'aurais sur-réagis donc.
PierrotMergus : le

Re: Symptômes chez Nez rouge (#8)

Modérateuravatar PierrotMergus
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Ca pourrait être une explication, je suis sur de rien, mais les traitements en bac d'ensemble font souvent plus de mal que de bien.

Si tes plantes poussent bien et que tu n'as pas d'algues, c'est vrai que ça fait un peu de la peine de réduire l'éclairage.
De plus, cela ne sera pas peut être pas suffisant pour réduire significativement la température (vérifie quand mêmeémoticone) Ce qui est sur c'est que ce n'est plus une solution passé une certaine limite, il faut évidemment veiller a maintenir une pousse satisfaisante des plantes, pour le bon équilibre du bac.

J'enlèverai surtout le chauffage pour laisser le bac refroidir un peu la nuit (si tu ne l'as pas déjà fait) et je veillerai à ne pas réintroduire le charbon actif dans les masses filtrantes. L'usage du charbon actif doit être uniquement ponctuel, et se limiter à quelques jours après un traitement ou a des utilisations bien spécifiques.

En l'absence de bac hôpital, euthanise des poissons les plus atteints, et surveillance des autres jusqu'à rétablissement du banc.
Nourriture de qualité, (l'été c'est facile de donner du vivant) et renouvellements avec une eau bien conditionnée.

AP/dictionnaire/definition/13949/euthanasier-un-poisson
Panam : le

Re: Symptômes chez Nez rouge (#9)

avatar Panam
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Je posterais demain des photos donc des poissons atteint ou qui me semble l'être. Si j'ai bien compris n'aurais je pas intérêt à faire le bac hôpital au lieu d'avoir recours à l'euthanasie ?
PierrotMergus : le

Re: Symptômes chez Nez rouge (#10)

Modérateuravatar PierrotMergus
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Bien sur, c'est toujours mieux d'essayer un traitement que d'euthanasier, ce qui ne devrait être que le dernier recours, pour des adultes.

Après, faut il encore bien, identifier la maladie et le traitement et c'est souvent là ou le bas blesse, même le plus chevronnés on souvent des difficultés à poser un diagnostique formel, et certaines maladies peuvent avoir des symptômes similaires...

N'hésites pas à poster plusieurs photos, A+
Panam : le

Re: Symptômes chez Nez rouge (#11)

avatar Panam
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Voici les images de 2 de mes nez rouges qui me semblent malades, le troisième ne se laisse décidément pas prendre en photo facilement !

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Voici tous de même une image du troisième nez rouge adulte atteint, mais pris du mauvais côté. Je ne sais pas si on se rend effectivement compte des anomalies présentes sur ses écailles (au niveau de la tête).

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PierrotMergus : le

Re: Symptômes chez Nez rouge (#12)

Modérateuravatar PierrotMergus
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Les deux premiers un peu déformés ont plutôt l'air d'avoir des problèmes de constitution: ils sont soit consanguins, soit vieillissants, sinon cela peut également être des spécimens d'élevage très affaiblis, ou du sauvage mal acclimaté... Bref, on sait pas trop...

A mes yeux, je ne les vois pas "capables" de reprendre une forme et un patron standard. En revanche avec une eau de bonne qualité et une nourriture variée Ils peuvent survivre si ce n'est pas une maladie.

Le troisième qui semble être plus dominant est certainement retapable avec une maintenance de qualité.

Si les symptômes diminuent, et que ton eau te le permet, peut être rajouter quelques spécimens (4 ou 5) en s'assurant qu'il s'agit bien de la même espèce. En effet, un banc trop réduit est parfois un vecteur de stress pour les poissons.
AP/fiche-poisson-742-hemigrammus-rhodostomus.html

AP/fiche-poisson-577-hemigrammus-bleheri.html

AP/fiche-poisson-3699-petitella-georgiae.html
Panam : le

Re: Symptômes chez Nez rouge (#13)

avatar Panam
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Il faut savoir qu'ils n'étaient pas dans cet état là avant. L'un des deux premiers nez rouge est de toute manière décédé tandis qu'un second à repris du poil de la bête. Le nez rouge "dominant" reste néanmoins malade avec une ex-croissance en développement. Je pense euthanasier ce dernier pour ne pas qu'il refile à tous le banc sa maladie. (je pars en vacances demain après midi pour plus de 6 semaines donc je préfère qu'il ne souffre pas plus dans l'optique où mes voisins et parents n'y connaissent rien en aquarium)

Depuis la dernière fois, j'avais donné une nourriture faite maison dont les ingrédients (cités plus haut) me paraissaient plus riche. J'ai dû trop en donner puisque mon NO3 est, d'après les tests d'hier, à 80 mg/L. Les NO2 sont en légère hausse également à 0.05 mg/L. Du coup aujourd'hui c'est gros changement d'eau et plantation de nouvelles plantes.