L'aquariophilie pour des aquariums modernes

Pierres vivantes et qualité.

volvering : le

pierres vivantes et qualité. (#1)

avatar volvering
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Bon voilà j'ai des problêmes avec mon bac et je dois changé toutes les pierres

maintenant je voudrais savoir quelles sont les pierres les "meuilleures" car chez non vpiste habituel (poisson d'or) je peux en avoir d'indonésie du kénya ou des caraibes à savoir que les caribes et le kenya sont moins chère...

donc voilà je voulais juste votre avis et aussi le cas échéant un bon plan pour en avoir même sur la france car j'ai une adresse pour la livraison...aussi non pas de tracas je les prendrai chez PO...

Voilà si vous pouviez m'expliquez en gros cette difference se serait sympa....

@+
Dlteck2000 : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#2)

avatar Dlteck2000
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Tout est très bien expliqué ici : all-marine

Bonne lecture émoticone
volvering : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#3)

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merci donc le mieux serait des indonésiennes......

@+
volvering : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#4)

avatar volvering
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et pour ce qui est du sel lequel serait le mieux sachant que je dois en reprendre j'aime autant demandé....
fabienst : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#5)

avatar fabienst
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Les meilleurs sels : Prodac, red sea, Tropic Marin...
Après tout dépend de la méthode pratiqué...

Si tu as un RAC, L'instant Océan suffit, en revanche il est trop pauvre pour les autres méthodes comme la méthode bailling.

Par contre le Reef crystal est une vraie daube à bannir...

ciao

Fabien
gilles : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#6)

avatar gilles
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on aurais pas avantage a melanger differente provenance de PV ??
fabienst : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#7)

avatar fabienst
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on aurais pas avantage a melanger differente provenance de PV ??


C'est ce que j'ai fait...
...avec une prédominance en pv indonésiennes.

Ca apporte une bonne biodiversité dans les micro-organismes...
citri81 : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#8)

avatar citri81
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fabienst a écrit :

Par contre le Reef crystal est une vraie daube à bannir...

ciao

Fabien


Là il faut que tum'explique !
Tu es le premier que je vois écrire ça, j'utilise moi même du reef crystal depuis le lancement de mon bac et je n'ai pas le moindre soucis, tout se passe bien et tous mes coraux se portent à merveille ainsi que tous les autres occupants et tout ça sans l'emploi de RAC ou RAH ou de méthodes Bayling pour le moment(le bac a 9 mois) et tous mes paramètres sont corrects.
Donc pour moi le Reef crystal est tout aussi bon que les autres.
fabienst : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#9)

avatar fabienst
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j'utilise moi même du reef crystal depuis le lancement de mon bac et je n'ai pas le moindre soucis


Peut être, mais ce sel n'apporte rien de plus que le classique et très pauvre "instant océan"...

Sinon le prix
citri81 : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#10)

avatar citri81
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Il est quand même censé être enrichie en calcium, oligo éléments... par rapport à l'instant océan.
ça doit quand même bien avoir son influence sans parler du prix.
fabienst : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#11)

avatar fabienst
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Je viens de trouver ce test ici
(SW : Eau naturelle)


Aucun sel n'est parfait, mais tu remarqueras que Reef Crystals est l'un qui a le plus de nitrate émoticone

Rea Sea est l'un des meilleurs... dommage que le comparatif ne parle pas du prodac... c'est un sel d'origine naturelle de bonne qualité.
RouDaiLLe : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#12)

Modérateuravatar RouDaiLLe
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Yop !

Fais attention chez P.O les pierres sont souvent de qualité médiocre...

Joyeux noël !!
volvering : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#13)

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ah bon et pour de la vpc tu me conseillerais quoi RouDaille sachant que je suis de belgique
fabienst : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#14)

avatar fabienst
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Fais attention chez P.O les pierres sont souvent de qualité médiocre...


Dans mes 50 kg de pv j'en ai 20 kg acheté sur PO...

Ca dépend peut être sur quoi tu tombes, en tout cas de mon coté j'en suis pleinement satisfait.
gilles : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#15)

avatar gilles
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le mieux reste de les choisires soit meme comme tu es pas loin du PO
volvering : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#16)

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ben oui mais bon 600km en 4x4 allez-retour pas le bon plan quand même
gilles : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#17)

avatar gilles
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ouai sa augmente le prix au kg sa LOL
lahire : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#18)

avatar lahire
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j'ai pris les miennes chez all-marine et super qualite et beaucoup de bebetes dedans
anemone-clown : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#19)

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@volvering: chez Fred à Jumet (près de Charleroi), c'est Top Niveau.
volvering : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#20)

avatar volvering
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salut A-C tu aurais pas un site ou un num de tel...histoire que je prenne contact avec ce monsieur...

@+

et pour le sel alors tout sauf reef-cristal si je percute bien....
dadadoudi : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#21)

avatar dadadoudi
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La qualité des pierres au PO est je dirais aléatoire, tu peux avoir du très bon ou du médiocre... vaut mieux être sur place

comme tu ne peux pas, je te conseille bleuaquarium, rapport qualité/prix vraiment top
je ne sais pas s'il livre en belgique mais tu peux essayer de t'arranger avec le responsable même si tu as un supplément à payer

le sel reef crystal est d'après les avis généraux pas très bon, beaucoup ont des poussées d'algues après introduction
vaut mieux mettre un sel "pauvre" (instant ocean) et controler toi même tes ajouts
ajouts qui ne seront pas forcement necessaires selon tes changements d'eau et ton volume
dan tous les cas comme tu refais ta phase de démarrage, mets un sel pauvre c'est à dire instant ocean, t'auras déjà assez d'algues comme ça !:lol :
anemone-clown : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#22)

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pour le sel alors tout sauf reef-cristal si je percute bien....

 :euh : ça fait des années que je l'utilise... (cf. AP/guide-eau-de-mer-0.html).
En revanche, ce que je déconseille, c'est de changer de sel : une fois qu'on a trouvé un équilibre avec un sel précis, il faut continuer !!!
citri81 : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#23)

avatar citri81
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Lol c'est vraiment des légendes que le reef crystal soit nul comme sel.
Perso je l'utilise sans le moindre problème, et beaucoup d'amis récifalistes l'utilisent et en sont plainement satisfaits,sans jamais avoir le moindre soucis.
Pour ma part j'ai démarrer le bac avec du reef crystal et pas de soucis, des algues en phase de démarrage c'est obligatoire donc pour ma part j'ai pas essayé de les éviter, j'ai éclairé 10 heures avec les HQI dès le début, et utilisé un sel riche et j'étais débarassé des algues en quelques mois.
Je pense pas que ce soit vraiment utile d'utilisé un sel pauvre au démarrage, les organismes qui se dévelloppent dans le bac et qui arriveront avec les pierres ne se dévelloperont que mieux avec un sel riche. Puis si tu attaque avec du sel riche d'entrée ça te permet d'acheter une quantité plus importante et donc de diminuer le prix.
Utiliser un sel pauvre c'est peu être essayer d'accèléré l'introduction des premiers occupants (je parle là des coraux et poissons) mais vu que dans l'aquariophilie récifale le maître mot est la patience pourquoi se prendre la tête à changer de sel, enfin ce n'est que mon avis et je n'ai pas la science infuse et qui plus est je débute, mais bon je ne pense pas être complétement dans le faux non plus...
dadadoudi : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#24)

avatar dadadoudi
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personne n'a dit que le reef crystal était nul mais plusieurs personnes ont eu des problèmes avec, c'est tout.
si d'autres en sont satisfaits tant mieux émoticone

mais l'idéal reste quand même d'avoir son équilibre nitrates/phosphates donc, comme le disait Anemone-clown, il ne faut pas changer ! car sinon tu dois refaire tout ton équilibre

après je ne vois pas l'intérêt de mettre un sel enrichi au démarrage, le reef crystal est justement "reef" spécialement fait pour les coraux, donc payer plus cher pour du calcium/magnesium qui ne sert pas...

enfin bon, on va pas se prendre la tête pour du sel :lol :
fabienst : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#25)

avatar fabienst
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En revanche, ce que je déconseille, c'est de changer de sel : une fois qu'on a trouvé un équilibre avec un sel précis, il faut continuer !!!


J'ai un ami récifaliste qui a un superbe bac... il a pris l'habitude de couper différents sels sans soucis...

Il a un sacré bac, d'ailleurs demain je vais faire quelques échanges de sps avec lui émoticone
Dlteck2000 : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#26)

avatar Dlteck2000
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Il me semble que kix fais régulièrement des changements de sel.
dadadoudi : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#27)

avatar dadadoudi
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c'est intéressant ce que tu dis FABIENST, quand tu dis qu'il coupe son sel, il fait le mélange avant de l'ajouter à l'eau ?
ça peut être une bonne solution ! il fabrique en réalité un sel "unique" avec une composition tout à fait différente, tant qu'il s'y tient c'est bien

mais il ne faut pas changer de sel à tout bout de champ, sinon à chaque changement d'eau tu changes le taux de calcium/magnésium/traces de l'eau changée à chaque changement d'eau ! dans un domaine où la stabilité est conseillée, c'est pas top.... après faut pas s'étonner d'apparitions d'algues ou de changements de comportements des coraux

voilà pourquoi je préfère mettre un sel "pauvre" et faire des ajouts si nécessaire : ce qu'il y a dans le sel tu ne le contrôles pas vraiment
fabienst : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#28)

avatar fabienst
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c'est intéressant ce que tu dis FABIENST, quand tu dis qu'il coupe son sel, il fait le mélange avant de l'ajouter à l'eau ?


Bonne question, faudra que je lui pose...
Ce que je sais, c'est qu'il coupe du prodac/red sea/Tropic Marin...

Perso, j'ai abandonné l'Instant Océan au profit du red sea (sel naturel)...
Je vais voir ce que ça donne car je viens tout juste de l'acheter...
volvering : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#29)

avatar volvering
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Bon ben voilà je vais prendre 25 kg de pv indonésienne à jumet la semaine prochaine pis pour le sel je vais voir avec cet homme ce qu'il me conseille..

merci pour toutes vos réponses....

Mais je vois quand même que les avis divergents fortement....extra pour le forum....

allez bonne saint sylvestre à tous...et meuilleurs voeux 2008
piquesegue : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#30)

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Je me permet d'en remettre une couche à propos des sels, en vous glissant à nouveau cette étude de papy shimek...

Y'a des liens, comme ça, il faudrait les clouer en tête des forums...émoticone


Résultat des courses, c'est le Crystal Sea Marinemix qui se révèle le moins toxique.

Et pour les éternels contra-Shimek ou tout simplement pour ceux qui en douteraient, je vous tournerai la formule façon pub :

"Ce n'est pas pour rien que des centaines d'éleveurs l'ont déjà adopté..." (du moins en Allemagne et aux USA)

Perso, j'utilise le Bio Assay en alternance avec le Red Sea Coral Pro, et je ne reviendrai JAMAIS aux sels synthétiques.

Na.émoticone
fabienst : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#31)

avatar fabienst
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Y'a des liens, comme ça, il faudrait les clouer en tête des forums...


Oui, ainsi que mon lien précédent.

Résultat des courses, c'est le Crystal Sea Marinemix qui se révèle le moins toxique.


Ne pas confondre avec Reef Crystals®, bien surémoticone

Perso, j'utilise le Bio Assay en alternance avec le Red Sea Coral Pro, et je ne reviendrai JAMAIS aux sels synthétiques.


C'est claire émoticone
Moi je ne jure plus que par le Red Sea Coral Pro...

Mais vu le bien que l'on m'a dit du Prodac (pas confondre avec prozac :lol émoticone.
J'ai bien envie de l'essayer par la suite...

A+
volvering : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#32)

avatar volvering
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voilà voilà le piquepique a peine rentré met déjà le bazar lol...

ben je verrai bien fin de semaine ce que l'homme d'aquafauna à a proposé..mais merci pour l'interêt que vous portez à ce tread...
RouDaiLLe : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#33)

Modérateuravatar RouDaiLLe
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Salut,

Pour info, j'ai fait une commande de 5 kilos de PV a P.O juste pour tester leur qualité pour un bac fish only...

Sérieusement : Pierres à nouveau horrible qui prétendent d'être de l'Indonésie et qui sont selon moi, ENCORE, des pierres provenance de méditérannée....

En plus, elles n'ont aucune coraline.... bref, A revoir...
volvering : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#34)

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et bein voilà perso je suis passé chez aqua fauna et franchement en suis revenu avec 20 kg de PV moins chère qu'au PO etr surtout vachement plus belle...pour ce qui est du sel suis passé au redsea... donc je vais bien voir ce que cela donne...
anemone-clown : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#35)

Adminavatar anemone-clown
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volvering a écrit :
et bein voilà perso je suis passé chez aqua fauna et franchement en suis revenu avec 20 kg de PV moins chère qu'au PO etr surtout vachement plus belle...pour ce qui est du sel suis passé au redsea... donc je vais bien voir ce que cela donne...

Le P.O., des échos que je lis de ci, de là, est vraiment devenu de l'hypermarché "sans marque" pour ce qui concerne le vivant...émoticone

Il faudrait que je réessaye le Red Sea que j'ai arrêté il y a 2-3 ans environ. En effet, les paramètres d'eau neuve étaient tellement variables à l'époque que c'était impossible d'obtenir de bons resultats sur le long terme ! Il fallait systématiquement vérifier ce que donnait un paquet de sel... Maintenant que la production est industrialisée, il semble plus stable dans sa composition.
volvering : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#36)

avatar volvering
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ben pour ce qui est du red sea je vais voir j'en ai pris... en tout cas ai pris quelques photos de chez eux en souvenir..mais je crois que je vais faire la route plus souvent..merci du conseil A-C reste plus cas retrouvé un piti osmoseur et en route pour de bon changement d'eau..
RouDaiLLe : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#37)

Modérateuravatar RouDaiLLe
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Moi en ce qui concerne les poissons vivants et le P.O ils sont de bonne qualités tout du moins en eau de mer...

En eau douce, la qualité de leur cichlidés est aléatoire comme celles de leur pierres vivantes... c'est bien dommage quand on voit la quantité qu'ils vendent aux novices.... enfin c'est normal d'être business oriented...
anemone-clown : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#38)

Adminavatar anemone-clown
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RouDaiLLe a écrit :
Moi en ce qui concerne les poissons vivants et le P.O ils sont de bonne qualités tout du moins en eau de mer...

Je confirme, tout du moins dans le passé : plusieurs de mes poissons viennent de chez eux en VPC (facteur agravant !), et mise à part une fois, tout s'est bien déroulé et je n'ai jamais eu de mauvaise surprise.

Pour les coraux, ils distribuent les boutures Amblard, donc, c'est du "courant" qu'on retrouve chez les commerçants qui distribuent Amblard.

Les Pierres Vivantes, c'est la loterie ! Un coup bien, un coup pas bien. Mais j'ai arrêté d'acheter en VPC les pierres vivantes.
volvering : le

Re: pierres vivantes et qualité. (#39)

avatar volvering
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ben perso j'ai commandé beaucoup de chose chez eux et jamais eu de problême mais il est vrai que les pv sont de qualité aléatoire....maintenant en vpc pour la belgique je ne vois pas chez qui prendre....